לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 22-11-2005, 20:29
  JAVEHN JAVEHN אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.12.03
הודעות: 2,430
לא יאומן !!!!!!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי bagdad שמתחילה ב "21/11/2005 אירועי "הר וגיא" - מתקפת החיזבאללה בכפר רג'אר"

המוצב המדובר הוא מוצב "טוליפ" , מוצב שממוקם מול ראג'ר , וזהו משטח רק"מ של המוצב (מוצב הנמצא בגזרת העמק , שיחסית הייתה מאז ומתמיד גזרה שקטה ) . בעיקרון במוצבים ישנה סוללה שמגינה את המשטח לכיוון האיום , אבל עד כמה שאני זוכר , אין איום ישיר על המוצב מכיוון לבנון בצורת עיירה כזאת ואחרת , אלא מאחורי עיירה ראג'ר (כפר שחציו בלבנון וחציו בישראל , עוד סידור "מנצח" תוצרת האו"ם) שהעיירה מסתירה אותם (כמו למשל רב אל לואיזה) . כמה שאני זוכר , במוצב הזה לא תרגלנו בכלל ירי טילים (בתור שריונאים) , אלא רק התקפת פצמ"רים . מי שיודע אחרת מוזמן לתקן אותי .
בטנק עצמו אין אנשים . כנראה שבמקרה זה גם בכלל לא טנק שעושים בו שימוש (לא נכנס פה בנוהל קו , מי שיודע יודע) . ככה שאין מה לדאוג (וגם להקשיב יותר מדי לפרשני החדשות) , הצוות טנק של המוצב נמצא איפה שהוא נמצא .

מה שמעניין אותי זה מיפה יורים באמת את כל הטילים !!
בתור אחד שבילה זמן די רב במוצב הזה , אחד השקטים (וגם בתוך כפר ראג'ר) , אני באמת נדהם מהתמונות האילו . כנראה שגם אין כבר את הפינת טיפולים הנחמדה של המוצב ....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 22-11-2005, 21:43
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,624
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי הנשר הקטן שמתחילה ב "ככל הנראה כן"

לקסדת שיריונאים קוראים ג'נטקס (או לפחות מכנים אותה כך).
נומקס זה הכינוי (או שם החומר) שממנו עשויות הכפפות חסינות אש של השיריונרים.

ובקשר לקביעה שזה שריונר, אתה לא יכול להיות בטוח לגמריי מפני שאת הג'נטקס תוכל למצוא גם בנגמ"שים ובכלים אחרים, שבהם הלוחם בכלי נדרש לתקשר עם החוץ או עם לוחמים אחרים בפנים.


הנה הווידאו וכתבה של מעריב:
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/011/195.html

נראה הטיל הראשון שבא בזווית שטוחה ופוגע בתובה טס לאט יותר וניתז מהטנק (או שזה רק המנוע שלו?)
הטיל השני שפוגע בצריח גם בא בזווית שטוחה אבל נראה שהוא מהיר יותר (אולי זה רק נראה כך בגלל שזווית הצילום השתנתה), והפיצוץ שלו חזק יותר.
הפגיעה השלישית (שיותר נראית כמו החטאה קצרה או פגיעה מקדימה במזקו"ם) באה ממה שנראה יותר כמו פגז או רקטה - בגלל המהירות, הזווית התלולה יותר והפיצוץ החלש יותר, יחסית לשניים הקודמים.

בסיפור השירות של יוסיפון (שקראתי בפורום הישן, אם יש בכלל שינויים מאז) הוא סיפר שהצליח לזהות טיל טאו בעת מעופו. האם מישהו יכול לזהות בווידאו את סוג הטילים שפגעו בטנק (תוך כדי התעלמות מהבירבורים של רוני דניאל)?
הדבר היחיד שאני דיי בטוח בו הוא שאלה לא היו סאגרים.

נערך לאחרונה ע"י NimDod בתאריך 22-11-2005 בשעה 21:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 25-11-2005, 09:07
  JAVEHN JAVEHN אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.12.03
הודעות: 2,430
תשמע
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "בוודאות רואים טנק זז תוך כדי התקפת טילים- מטריד אותי שהצוות לא"

אז יכול להיות גם שבמידה וצוות אכן היה במוצב בזמן המתקפה (דבר שלי קשה להאמין עוד הפעם , אבל במידה וכן) , הצוות נתקע במוצב (לפי מה שהבנתי , המוצב פוצמר , ויכול להיות הוא פוצמר לפני התקפה על המשטח רק"מ) . ביינתיים המשטח הותקף (אגב , זה אני או שיכול להיות שירו שם גם במקלעים כבדים , משהו כמו 20 מ"מ , או איזה תול"ר ? בכל זאת מאוד מעניין אותי מאיפה בוצע הירי) , והטנק הריק . כשצוות ניצל את ההפוגה בפיצמור כדי לצאת למשטח והכנס לטנק (יכול להיות החיזבאללה ערכו את הסרט כדי להראות רצף של התקפה) , הם גילו שהצידוד כבר לא עובד , ואין טעם לירות מדוכות .
יכול להיות ויכול להיות ....
כמובן גם יכול להיות שהצוות פשוט נמצא בשוק .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 07-12-2005, 04:14
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי JAVEHN שמתחילה ב "התמונה נסרקה ע"י סירפד במקור"

כתבת:
ציטוט:
הטנק של אייל שמעוני

הטנק לא של אייל. זה טנק 2 של פלוגה ח'. של אסף שצקין. אייל היה על הטנק כטען עם צוות 2ב.
אסף היום הוא סמג"ד גדוד 75 שהטנקים שחוטפים בסירטון שייכים אליו.
המ"פ אז של פלוגה ח', דן נוימן, הוא מג"ד 75 היום.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 23-11-2005, 10:10
צלמית המשתמש של White Lion
  White Lion White Lion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.03.04
הודעות: 2,064
שלח הודעה דרך ICQ אל White Lion שלח הודעה דרך AIM אל White Lion שלח הודעה דרך MSN אל White Lion
הסרטון פשוט מביש
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי bagdad שמתחילה ב "21/11/2005 אירועי "הר וגיא" - מתקפת החיזבאללה בכפר רג'אר"

שטייניץ: הפרסום החלקי מתרץ התגובה המאופקת

חוסר התאמה בין דיווחי צה"ל לצילומי החיזבאללה בנושא גודל הנזק אותו ספג הצבא במהלך ההתקפה על גבול הצפון שלשום. מצילומי וידאו שפורסמו אתמול בתחנת הטלוויזיה של החיזבאללה, "אל-מנאר", עולה כי פעילי הארגון הצליחו לפגוע בצורה ישירה במוצבים, בטנקים ובכלי רכב נוספים של צה"ל.




למרות זאת, בתדרוך שהעביר מפקד אוגדת הגליל, סגן אלוף יניב אללוף, תוצאות הנזק כלל לא הוזכרו. כמו כן לא פורסם מספר הרקטות ופצצות המרגמה שנחתו במהלך המתקפה בשטח ישראל. לאחר התדרוף אף העיד אללוף עצמו כי במהלך הפעולה נגרם נזק משמעותי לציוד במוצבים. לדבריו, "מלבד כלי רכב וכלים ממוגנים נפגעו גם תשתיות של מים וחשמל".

יושב ראש ועדת החוץ והבטחון של הכנסת, יובל שטייניץ, אמר הבוקר כי צה"ל הצניע את המידע המלא על עוצמת המתקפה כדי לנמק את תגובתו המאופקת: "לא ברור לי מדוע לא היו בכלי התקשורת דיווחים על כמות הנפילות ועוצמת ההפגזה שנחתה בשטח ישראל. זה בהחלט מעורר תמיהה, צריך לבדוק מה היו השיקולים. לדעתי בכל מקרה הייתה נדרשת תגובה אחרת". בדובר צה"ל דחו הבוקר את הטענות: "כל נסיון לייצר תמונה כאילו צה"ל לא העביר מידע מלא הינו מוטעה מייסודו", נמסר בתגובה, "עם גיבוש תמונת המצב המלאה, אלוף פיקוד הצפון, אודי אדם, כינס את התקשורת ומסר לה עדכון מלא בעניין".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 23-11-2005, 11:35
צלמית המשתמש של קורנסון
  קורנסון קורנסון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.04
הודעות: 2,200
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי White Lion שמתחילה ב "אני רואה מוצב הרוס, טנק פגוע (שלא מספרי בדיוק עד כמה)"

מוצב פגוע, טנק פגוע ומשאית נשרפת. אני כבר רואה דורות שלמים של לוחמי חיזבאללה מחונכים במורשת המפוארת של המתקפה הזו. כיבוש מוצב החרמון היה השפלה, הסרטון הזה הוא תעמולה חסרת משמעות שחשיבותו לחיזבאללה מתקבלת אך ורק מאותם ישראלים שמתייחסים אליו כהשפלה. מה אתה חושב, שיש לנו טנקים מיוחדים שיכולים להתחמק מתחמושת נ"ט? משאיות עמידות באש? כך נראית לחימה, זה לא משפיל יותר או פחות, ככה זה נראה. מה תראה בסרט של החיזבאללה ? את גופות ההרוגים שלהם? את הגשר שחיל האויר השמיד בדרום לבנון? המוצבים שלהם שהותקפו? המטוסים הישראלים שטסים בשמי ביירות? צריך להפסיק להתרגש מכל שטות שיוצאת מאל-מנר, והדבר האחרון בהחלט שאנחנו צריכים לעשות זה לשלוף תגובות מהמותן ולהתחיל לתקוף רק לשם התגובה. לא תבוא מכך שום תועלת מלבד זו שהחיזבאללה יפיק.
_____________________________________
"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 23-11-2005, 17:28
צלמית המשתמש של stealth
  stealth stealth אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.10.04
הודעות: 878
בסופו של דבר
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי White Lion שמתחילה ב "הסרטון פשוט מביש"

אין פה כל השפלה. מטרת החיזבאללה בפעולה הזאת הייתה נסיון להצדיק את הקיום שלהם בזמן שסוריה מאבדת את אחיזתה בלבנון והארגון נמצא תחת איום של פירוק מנשקו. הכוונה פה הייתה לחטוף חיילים בפעולה מתוכננת ומאורגנת שבסופו של דבר הסתיימה בכמה מחבלים הרוגים, עוד כמה שברחו ובפצועים קל ונזק לציוד בצד הישראלי. אפשר להתווכח בלי סוף על למה כן או למה לא להשיב אש (מה שבכל מקרה קרה לאחר מכן)- העובדות מדברות בעד עצמן, הפעולה הזאת נכשלה.
בנוסף עצם זה שממשלת לבנון בקשה מישראל להפסיק את התגובות, רק מסרס עוד יותר את החיזבאללה.

זה מזכיר לי את הדיון שהיה פה על מקרה האיברהים אל אוול- פאשלה איומה של צה"ל- משחתת אויב הגיעה לטווח אש מחיפה ואף הצליחה לשחרר פגזים! ה"פאשלה" הזאת הסתיימה במקרה היחיד בהסטוריה המודרנית שבו כלי שיט קרבי הניף דגל לבן ובבונוס של משחתת חינם לחיל הים. אותי לפחות, מעניינות התוצאות של המקרים האלה ולא דיבורים על מה היה יכול להיות יותר טוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 25-11-2005, 14:22
צלמית המשתמש של Dopey_Wizard
  Dopey_Wizard Dopey_Wizard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.02.04
הודעות: 221
מידע...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי bagdad שמתחילה ב "21/11/2005 אירועי "הר וגיא" - מתקפת החיזבאללה בכפר רג'אר"

טוב, כותבים פה המון המון דברים לא נכונים אז אני יכתוב קצת על מה שהיה תכלס..

קודם כול כתבו שלא השבנו אש.. השבנו אש.. איך שהתקיפו השבנו אש.. אני לא יכול לפרט אבל השבנו אש... שריון ארטילריה וחיל האויר למשל..

הטנקים שהותקפו.. בקשר לזה שקיבל 3 טילים היו בו אנשי צוות, איש לא נפגע..
רוב הטנקים הופצצו כאשר היו במשטח (מה שיש בסרטון) וביגלל זה לא יכלו להשיב באש מן הסתם.. לא היו בהם אנשי צוות.

הפגיעה במוצבים.. נפגעו כמה האמרים, מחסנים ושטויות כאלה.. מה שחשוב שהאנשים היו מוגנים ולא היו פגיעות רציניות.. וממש מטומטם להגיד שזה השפלה.. מה שהיה שם בעצם זה נסיון לחטיפה ופגיעה בחיילים.. מה שנגמר בקצת נזק לרכוש (לא משהו שקשה לטפל בו.. ולא משהו שגורם למוצב להפסיק לתפקד) וכמה מחבלים מתים.. ככה שאני רואה את זה כתבוסה של החיזבאללה..
אני לא יכול לכתוב מה בדיוק היה אבל באמת שאין לכם מה לחשוב יותר מדי על זה, בתכלס וביחסית.. הפגיעות אצלנו היו ממש כלום ואצלהם נהרסה כול הפעולה.. וגם כמה מוצבים.. ומחבלים מתים.
סה"כ הארוע הזה מושקע מצידם, ואל תחשבו שלחיזבאללה לא איכפת ממחבלים שלהם, זה לא איזה אירגון חרטה.. והם משקיעים המון בלוחמים שלהם וב"מבצעים" שלהם.. עובדה שהם מנסים אפילו להחזיר את גופות המחבלים.

הסרטון שלהם הם יכולים לדחוף אתם יודעים לאן..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 26-11-2005, 18:57
  JAVEHN JAVEHN אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.12.03
הודעות: 2,430
בוא נעשה סדר בבלאגן בכל הקשור לסרטון ההוא
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי bagdad שמתחילה ב "21/11/2005 אירועי "הר וגיא" - מתקפת החיזבאללה בכפר רג'אר"

ציטוט:
הטנקים שהותקפו.. בקשר לזה שקיבל 3 טילים היו בו אנשי צוות, איש לא נפגע..
רוב הטנקים הופצצו כאשר היו במשטח (מה שיש בסרטון) וביגלל זה לא יכלו להשיב באש מן הסתם.. לא היו בהם אנשי צוות.


אנחנו עכשיו מדברים על מוצב טוליפ , זה שמופיע בסרט . איפה נמצאים האנש"צ ? במוצב ? או שזה טנק בנוהל קו , בלי אנש"צ ?
גם כן דיברנו על סרט יותר מורחב , בו טנק (הטנק הזה , או אולי זה מונטאז' כלשהו, או פשוט פרק זמן אחר ? ) גם אכן בשלב מסוים מתחיל לנסוע קדימה ואחורה , אך לא עושה כלום . במה מדובר ?

ציטוט:
שניים מאנשי הצוות באחד הטנקים שנפגעו היו איתי בקמ"ט עכשיו.
לפי מה שהבנתי הנהג נפגע מיד בתחילת התנועה, מה שמנע מהטנק לחלץ לאנשהו.
תוך כדי עמידה הטנק ירה לפחות 7 פגזים על מטרות שזיהה המט"ק (מי אמר שלא השיבו באש) ולאחר מכן עוד הספיק לחטוף RPG ומיד אחר כך טיל נ"ט, נדמה לי שפאגוט, לא בטוח.

רק הנהג נפצע, וגם, לא קשה מדי.


מדובר באיזה מוצב ? אם אתה מדבר על RPG , אני חושב שאפשר להוציא את טוליפ . גלדיולה ?


ציטוט:
במקור נכתב על ידי NimDod
אני מניח שבגלל שהטנק היה במשטח אז לא היו לו מדוכות טעונות, אבל בסרטון גם לא רואים הפעלת מיסוך. אתה בטח לא הכתובת לשאלה, אבל איך זה שמוצב במקום רגיש שכזה נשלט בצורה כזאת?
לא ראוי שלפחות סביב המשטח תהיה חומת הגנה/מסתור/גדר נ"ט?


אהמ , למה מה זה מפריע שהמדוכות טעונות כאשר הטנק במשטח ? זה מבצעיות נטו , אין פה זמן למשחקי בטיחות . חוץ מזה , בקשר לטוליפ , הוא לא נשלט מלבנון ואף אין קו ירי ישיר כלשהו משטחו לשטח המוצב , כמו שכבר כתבתי (והסיבה שהייתי כל כך מופתע , ושאלתי מאיפה ירו) .
הירי אגב בוצע מתוך שטח ישראל , על גגו של אחד הבתים בראג'ר . זה אגב קצת פוסל אש לעבר מקורות הירי ...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:58

הדף נוצר ב 0.47 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר