לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 20-07-2006, 19:33
  זוהרת זוהרת אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.03.06
הודעות: 2,752
לדעתי שונרא צודק
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי levy99 שמתחילה ב "מזכיר לי"

הם כותבים בעיתונים מה שהם רוצים
מסרסים מלכלכים בלי שום רחמים
נכנסים אל המיטות מציצים מהחורים
ואין מה לעשות אין פה רחמים

מלבינים את הפנים פוגעים במשפחה
אם היום היה תורי אז מחר יהיה תורך
המלך הוא עירום כולנו ילדים
שרואים לו את הטוסיק שותקים ולא קמים

אז איך אתה ישן בלילה
עיתונאי קטן שלי איך אתה נרדם
על מה אתה חולם בלילה
אחרי שפיכת הדם איך אתה נרדם
בן אדם איך אתה נרדם

הם הורגים עם המילים משחקים בנשמה
לאן אני שואל הלכה האהבה
שברו לו את הלב שברו את הילדה
אז בטח שתהיה פה תהיה פה מלחמה
_____________________________________
"אורי אבנרי לעולם איננו משקר" , סוף ציטוט.
האקדח מהמערכה הראשונה - קישור.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.- קישור

מקור הרשע - עברית / אנגלית מישהו ב"פרש" סבור שהשנאה הערבית אלינו נובעת מ"פחד השתלטות")


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

“I believe that forgiving Hisbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting" (שטות רלוונטית שיוחסה בזמנו לשוורצקופף)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-07-2006, 22:37
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
שונרא, שפינוזה צודק - כמות המחדלים שיש לנו במערכה הזו, היא עצומה.
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי שונרא1 שמתחילה ב "צודק ו..לגייס אותך למילואים- כדי שתפטור לנו את (רוב) הבעיות"

החל במחדל המודיעיני עם הסטי"ל (והפאק הנוראי באמינות הדיווח, שנלווה אליו), דרך ההסתערויות
ישר לתוך מארבי החזבאללה, עבור בעובדה המדהימה שלמרות שכבר 9 ימים שאנו הולמים בחזבאללה, הרי שהוא עדיין יושב על הגדר, ומשגר רקטותיו ממש מהגבול עצמו - וכלה בעובדה
האיומה והנוראה שהרמטכ"ל הצליח לומר השבוע ש"המטרות הצבאיות הושגו" בזמן שבאותו יום
(וגם יומיים אחריו) נפלו מאות רקטות ביישובים אזרחיים בישראל. אין לי מושג מהן מטרות של צבא
ההגנה לישראל
, על פי מפקדו - אבל אני בכ"ז נוטה לחשוב שמטרתו הראשונה אמורה להיות הגנה
על ישראאל, ולא רק הצגת סרטונים יפים של פיצוץ מסלול המראה בשדה התעופה של בירות, ביום
השמיני ברציפות. אם לדעתו הגנה על מליון וחצי תושבי הצפון, אינה בתוך מטרות המבצע - סימן
שיש אצלו (ולא רק אצלו, אגב, אלא גם אצל רבים וטובים במערכות הפוליטית והבטחונית) כשל ערכי
חמור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-07-2006, 00:53
  שונרא1 שונרא1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.06.03
הודעות: 11,248
כולם הפכו פתאום להיות כאלה מומחים, מדהים ממש.
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "שונרא, שפינוזה צודק - כמות המחדלים שיש לנו במערכה הזו, היא עצומה."

זהו מאבק מאוד לא פשוט
את חרפת אהוד ברק לא מוחקים ביום אחד
ואם הדרג המדיני לא יתחרט
אולי סוף סוף צה"ל יוכל להגיע להכרעה אמיתית לראשונה זה עשרות שנים
חיסול החיזבאללה יביא גם להתרסקות אמיתית של החמא"ס.
אבל זה לא יקרה ביום אחד.
וגם לא בשבוע
נכון היה מחדל עם הסט"יל.
איש לא הסתער למארבים - וחבל להכביר מילים למי שלא בקיא בפרטים וד"ל
בפועל התוצאה היא איומה ונורא ואני מקווה שהשיפורים והלקחים ילמדו במיידית
ונראה את השינוי בימים הקרובים
החלפת דיסקט, מאיו"ש עבור בעזה וכלה בלבנון 3 גזרות בעלות מתאר לחימה שונה, לא מתבצעת ביום אחד.
אני זוכר את עצמי בספטמבר 96' עומד מול מחסום העראק בדרום רמאללה ולידי מג"ד 94 ו3/4 צוותים בשכיבה על הכביש וצוות דובדבן במדרון קדמי ממזרח לנו
וכולנו מתמודדים מול הפס"ד ולפתע יורים עלינו אש חיה...
אז כן לוקח זמן להחליף דיסקטים/הארד דיסק, זה לא קורה אוטומטית
החיזבאללה לא פאריירים, לשנים של אימון ולתקציב כמעט בלי מוגבל, יש תוצאות.
לא ברק ולא שרון הפריעו להם להתכונן ולהתאמן
בשעה שצה"ל נלחם מול אוייב מסוג אחר באיו"ש ובעזה ועסק בעוד איזה משימה או 2 של "נחישות ורגישות"...
אז כעת
אנו לומדים אותם בפועל ממש וגם ננצח אותם - אם לא יעצרו אותנו...
ולא יחלפו ימים רבים ואתה תמצא שהוא כבר לא "יושב על הגדר" , ובחלק לא מבוטל מהקטעים זה כבר כך. (וד"ל)

הרמטכ"ל מדבר על מטרות המושגות בהווה ולא שהושגו, וכשזה יקרה יגמר המבצע/המלחמה...
ופיצוץ מסלולי ההמראה הם חלק בלתי נפרד מהפגיעה בחיזבאללה.

צה"ל נזקק גם לתמיכה מהעורף התל-אביב/המוגן ולא רק מתושבי הצפון האמיצים
כוחנו באחדותנו ולא גליק החדש של ביקורת אינסופית
של לוחמי מקלדת.
זה לא ראוי ולא מתאים.
לילה טוב
אני יוצא הבייתה.(-:
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P




נערך לאחרונה ע"י שונרא1 בתאריך 21-07-2006 בשעה 00:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 21-07-2006, 01:26
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא נעים לומר, אבל ראינו ת'מומחים ב73, ראינו אותם ב82 - ואנחנו רואים אותם היום...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי שונרא1 שמתחילה ב "כולם הפכו פתאום להיות כאלה מומחים, מדהים ממש."

איש לא מנסה להוריד ממחדל הבריחה של מאי 2000, ומאי התגובה בכל התקריות אחריו - אלא שאחרי ברק כיהנו בארץ הזו שלוש ממשלות (שתיים בראשות שרון ואחת בראשות אולמרט), שלא
עשו שום דבר אחרת.
העובדה שישבו כאן מה שאתה תראה כהדיוטות מוחלטים (לא יודע מה עשתה זוהרת בצבא, אבל
אני מעיד על עצמי שאני לא יותר מאשר סמ"ר במיל), ובכ"ז כבר לפני חודש וחצי ניהלנו כאן דיון סביב
השאלה, לא אם יירו עלינו אינספור רקטות, אלא מתי ומה צריך לעשות בנידון. מסתבר שכל גאוני
הטקטיקה והאסטרטגיה שישבו על המדוכה בשש השנים האחרונות, לא הצליחו למצוא פתרון לתופעה
של ירי בלתי פוסק על הצפון, מלבד "לשבח את העורף על עמידתו הנחושה" (כאילו שיש לעורף
ברירה...).
הדרג המדיני לא חותר להכרעה צבאית - אבל מה שחמור מכך, זה שגם הדרג הצבאי (לפחות
בדרגים הבכירים ביותר שלו), לא חותרים לכך, אלא מחפשים "להכיל את הסכסוך", ו"להביא לצריבה
תודעתית בקרב האוייב", ועוד הרבה מינוחים יפים, שחבל שהשקיעו בהמצאת את הזמן, שיכול היה
להיות מושקע בהשגת יעד קצת פחות ססגוני, אבל הרבה יותר חשוב - לנצח. איש בצה"ל כבר לא
מדבר על לנצח, ויודע מה? בשיטה שבה המערכת פועלת, אכן קשה לנצח. דרגי השטח מצויינים, וכך גם דרגי הפיקוד השונים. הבעייה מתחילה בכך שקצינים בכירים חוש/בים יותר על הגרפים היפים של מסיבת העיתונאים (לא מכיר את הפוליטיקה הפנימית בצה"ל, אבל הייתי שם הרבה כסף על כך שישנה תחרות סמוייה מי יעמוד בכל יום מול העיתונאים, ייתן מבט נחוש ויספר לנו כיצד
היום התקרבנו משמעותית השגת היעדים ע"י השמדת עוד 20,000 קטיושות של חזבאללה, מתוך
ה10,000 שהיו להם בתחילת המערכה...).
לא יודע, אבל לי נראה שמוטב להיות מעט צנוע בכל הנוגע להישגים, אם עשרה ימים בתוך
המלחמה, הקרבות עדיין מתנלים בטווח פצמ"רים מגדר המערכת. אין לי שמץ של טענה לדרגי הביצוע, בספינות, בטנקים, במטוסים, בתומ"תים וכיו"ב - אלא לדרג שנותן להם את ההוראות,
ובעצם קושר ידיהם. מרגע שמושג "מרחבי השיגור", הועתק מאזח"ע, גם לגזרת לבנון, ניתן לומר
שהסיכויים לנצחון צנחו פלאים. מרחבי שיגור משמעו ירי על כלום - ובמודע...

כוחנו באחדותנו - ואחדותנו תלוייה רבות גם ביכולתנו לדעת לקבל ביקורת מוצדקת, המנוסחת
בצורה שלא מכוונת לפגוע, אלא לקרב את היעד שרובנו המוחלט חפץ בו - נצחון. רמטכ"ל שמדבר
על כך ש"הושגו היעדים" בשעה שרבע מאזרחי ישראל מחכים לבום הבא - צריך ללכת הביתה,
מבחירה או שלא מבחירה. זה מסר רע מאוד להחליף קודקוד באמצע המלחמה, אבל אני חושש
שהרבה יותר גרוע זה להשאיר בראש המערכת אדם שהמושג "נצחון" פשוט לא קיים אצלו
בלקסיקון.

נסיעה טובה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:53

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר