לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-03-2007, 20:18
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
צה"ל רכש משקפת ראיית לילה הכוללת סימון מטרות, מט"ל והוצאת קואורדינטות

צה"ל רכש מכשור חדש לראיית לילה
המערכת החדשה הקרויה "פאלי", מדויקת יותר, שוקלת כ-3 ק"ג, שהם חצי ממשקלה של המערכת הקודמת, וגם עולה חצי
יום שני, 5 במרץ 2007, 21:51 מאת: שי חזקני, חדשות 10 ישראל 10

בפעם הבאה החיילים יראו את המטרות הרבה יותר טוב. עד היום שימוש במערכת מסורבלת וכבדה, 7 קילוגרמים. לאחרונה הסתיים פיתוח מערכת פאלי, שוקלת חצי ועולה חצי.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 07-03-2007, 21:32
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,693
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "אולי חיילים..."

מבחינה טכנית:
פל"י הוא פרוייקט של מז"י ומפא"ת באלאופ, לפיתוח מערכת תרמית מקוררת בביצועים לא רעים במחיר זול.
הכוונה לא היתה להתחרות בביצועי מע' "גדודיות" כמו יובל וצפונה, אלא לתת למפקד וכו' אמצעי תצפית תרמי נייד- כמו שיר/ ריקון/ אינפרקאם- רק במחיר סביר.

שילוב מט"ל, GPS ומחשב נ.צ.- כמו בלילית N/CROSS למי שמכיר.
http://www.itlasers.com/products/TargetA_NC.asp
מובן שזה לק"מ-שניים ולא יותר.
אין לי מושג מי יקבל ומתי- להלן פרסום קודם: באתר צה"ל- מ 2005...
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainp...&docid=37660.HE
איני לוקח אחריות למשפט המטופש הבא-
ציטוט:
כל הלוחמים בשדה הקרב יצוידו בשנים הקרובות במערכת ראיית לילה תרמית

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 07-03-2007 בשעה 21:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 13-06-2007, 00:15
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,971
יכולת ציון..... או סימון....
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "כוונתי לא היתה לחי"רניק הפשוט..."

כפי שכתב כאן "קרן-אור" - כמובן שזה אפשרי. אולם המגבלות הטכניות המצתברות והדיוקים שנקבל (חוסר הדיוקים...) הופך את הדבר לבלתי ישים ובלתי ריאלי במכשירים כגון אלה בהם אנו דנים.

אתה מערבב בשאלתך בין ציון מטרה לבין הוצאת נ.צ. מדויק מספיק ושימושי לכוחות אחרים.

אנסה להסביר ברמת העיקרון -

"סימון" כוונתו בדרך כלל "הצבעה" על מטרה עבור כוחות אחרים (ים, יבשה, אויר) או אף עבור לוחמים אחרים באותו הכוח. משתמשים כאן בדרך כלל בלייזרים פשוטים באורכי גל בלתי נראים לעין אדם. לייזרים אלה דומים לכאלה בהם תשתמש כעזר להצבעה על מצגות Power Point למשל....

"ציון" מטרה כוונתו "צביעת" מטרה בכתם לייזר מהבהב ובלתי נראה לעין אדם, עבור תחמושת המתבייתת על כתם הלייזר הזה. היסטורית, תחמושת זו "מחפשת" כתמי לייזר "מהבהבים" (תדר ה"היבהוב" הינו חסוי ומשתנה), באורך גל לייזר שאיננו בטוח עין.

הוצאת נ.צ. ממטרה באופן אופטי מצריכה בעיקרון מרכיבים שונים במקצת: א) מד טווח לייזרי ב) מצפן דיגיטאלי בעל דיוק מירבי ג)מד הטייה דיגיטאלי מדוייק ג) מיתקון המערכת באופן ייציב מאד ד) GPS מדויק ד) מפה דיגיטאלית בזכרון המערכת. וכמובן מערכת תצפית טובה ליום וללילה שמתואמת היטב בקוי הראייה שלה עם קרן לייזר.

ושוב ברמת העיקרון, כדי לקבל נ.צ. טוב ויעיל ל מטרה, עלייך לדעת היטב ובמדויק היכן אתה נמצא ומשם בעזרת הלייזר לקבל נתונים באופן ווקטורי (Vector) למטרה. וקטור כזכור - הינו "חץ" המייצג כוון ומרחק (ויש לזכור - הכוונה ב"כוון" הינה לא רק באזימוט אלא בהטייה אנכית גם כן.

המערכת תחשב בעזרת הנתונים הללו את נ.צ המטרה ואז תוכל להעביר הנתונים לכוחות אחרים ברדיו או בכל אופן אחר.

במכשירים קטנים ובלתי מיוצבים, הצתברות הטעויות בסך כל אחד מהמרכיבים שהזכרתי לעיל (ויש עוד אי-דיוקים רבים המשפיעים על התוצאה הסופית...!!!), הופכת כל מערכת כזאת ליקרה ומסורבלת מדי כדי להפיצה ברבים. הסיכון שבקבלת והכנסה לשימוש קרבי של נ.צ. לא מדויק מספיק הינו רב!!

לא כל רעיון "נוצץ" הינו ישים מעבר לכותלי מעבדות הפיתוח....

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 13-06-2007 בשעה 00:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 13-06-2007, 03:15
  ofin ofin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.04
הודעות: 202
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "יכולת ציון..... או סימון...."

ראשית, תודה על ההסבר המנומק!

ציטוט:
אתה מערבב בשאלתך בין ציון מטרה לבין הוצאת נ.צ. מדויק מספיק ושימושי לכוחות אחרים.

בקשר לחמ"מ והוצאת הנ.צ - ידוע כי כל נשק חמ"מ מקבל נ.צ מטרה כללי וזמן מסוים לפני הגעה ליעד הרב"ת מתחיל לחפש כתם. מכאן, שאין צורך בנ.צ 12 ספרות אלא מספיק גם 8.


ציטוט:

... הופכת כל מערכת כזאת ליקרה ומסורבלת מדי כדי להפיצה ברבים. הסיכון שבקבלת והכנסה לשימוש קרבי של נ.צ. לא מדויק מספיק הינו רב!!

זו בדיוק היתה כוונתי - להפוך את המערכת לזולה ופשוטה על בסיס מערכת קיימת.
אולי שאלתי לא היתה מובנת מספיק ולכן אנסה שוב - האם ניתן לשים במכשיר נישא בסד"ג של המט"ל החדש, או אפילו מתבסס עליו, מודול ציון במקום מודול סימון? האם יהיה לו מרחק של אותו מספר ק"מ כמו טווח הצפיה המק' במט"ל?
השאלה אינה קשורה ליכולת סגירת מעגל והכשרת הצוותים, וגם לא "איך-מכניסים-קוד-לזירה-במכשיר-כזה-קטן".
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר!
לפרטים נוספים לחצו כאן.
תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
הוסרה אז הוסרה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 13-06-2007, 17:47
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,693
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ofin שמתחילה ב "ראשית, תודה על ההסבר המנומק! ..."

בוודאי שאפשר לייצר מציין פשוט וקל- משקל, למשל:

http://www.cilas.com/produits/produ...p?id_produit=18
http://www.dsd.es.northropgrumman.com/laser/GLTD.html
http://www.dsd.es.northropgrumman.com/laser/ANPED.html (שים לב שזו מערכת- החלק העליון הוא ערוצי התצפית)
בהתאם להסברו הנרחב של מיקיטל, הקלות והפשטות מביאות לכך שהן אכן יכולות להוציא נ.צ. ולציין לטווח קצר בלבד.

בכל מיקרה, שימוש באמצעים אלו מחייב הכשרה מיוחדת ורענון (למשל, להבין שבמצבים מסויימים החימוש יונחה אליך ולא לנק' הציון..), אמצעי קשר ייעודיים (לכוח משגר החימוש המונחה), ונהלים. אלו הסיבות לאי הפצת אמצעים אלו מעבר למעגל הצר של משתמשיהן כיום.
מסיבות דומות קיים קש"א, ולא כל ה-
ציטוט:
צלפים, טנקי פיקוד קדמיים וצוותים פורצים אחרים.
מזמינים אש ארטילרית (לא מונחית כתם..) בעצמם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 08-03-2007, 11:18
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,693
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי sterling27 שמתחילה ב "לגבי מוד"ש- אמצעים מגיעים יחסית מהר"

המונחים בתחום די דו-משמעיים ולא מבוססים, החל משלל מערכות ה- "IR" (ששונות לגמרי זו מזו, פרט לכך שכולן רגישות לאינפרא-אדום),
המשך בפליר, Forward Looking IR שלא בהכרח מסתכל קדימה,
דרך "מערכת תרמית" שרואה גם קרינה שמקורה לא תרמי ("קרינת גוף שחור")- למשל כזו הנפלטת מסמן תרמי (שכמובן לא מתחמם במיוחד..).
המינוח המדויק ביותר שאני יכול לחשוב עליו הוא:
תצפית NIR-Near IR - קרינה בתחום 0.7-0.9 מיקרון, מערכות פשוטות יחסית (מא"כ/ CCTV), חלקן רגישות גם לתחום הניראה 0.4-.07 מיקרון. יכולות להשיג ביצועים טובים ממערכות בתחום הניראה בלבד, כי הן מקבלות יותר אנרגיה והעבירות האטמוספרית טובה במקצת. יתרון נוסף של תחום זה הוא בכך שהעין לא רגישה אליו, אך ניתן בקלות לקרון בו- וכך ניתן לסמן מטרות, להאיר שטח וכו' באופן סמוי יחסית.
תצפית MWIR-Medium Wavelength IR: בתחום 3-5 מיקרון, מערכות מקוררות, בד"כ יקרות, מודרניות, עם ביצועים טובים; תצפית ארוכת טווח.
תצפית LWIR-Long Wavelength IR: בתחום 8-12 מיקרון; מערכות לא- מקוררות זולות יחסית עם ביצועים בינוניים ומערכות מקוררות מורכבות (סורקות) ישנות יחסית לתצפית "ארוכת טווח" (למשל, טאס ומדרון אדום).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 25-02-2021, 15:16
צלמית המשתמש של סיורניק
  משתמש זכר סיורניק סיורניק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.05.13
הודעות: 1,600
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "צה"ל רכש משקפת ראיית לילה הכוללת סימון מטרות, מט"ל והוצאת קואורדינטות"

https://www.ynet.co.il/news/article/ryO8vTVfO#autoplay

במנהרות ובעלטה מוחלטת: הפתרון החדש ללוחמי הסיירות

אחרי שנים של שחיקה ביתרון של אמצעי ראיית הלילה של צה"ל, מסתמן פתרון לכוחות היבשה: בימים אלה נכנס לשירות מבצעי בזרוע היבשה אמצעי ראיית הלילה (אמר"ל) "עידו", שמחליף את ה"עדי" הוותיק. מדובר בגרסה קלה, מתקדמת ואיכותית שמותאמת הרבה יותר לחיילי החי"ר.

העידו מגיע מחברת Harris שבארה"ב. בשונה מקודמיו, ניתן לשנות בו את הבהירות ואת התצוגה, ולהתאים את העין לתצפית. אפשר גם להשתמש בו לנהיגת לילה ללא שימוש באורות.

למפקדים מגיע האמצעי בגרסה דו-עינית לכיסוי מלא, בעוד הלוחמים מקבלים אותו בגרסתו החד-עינית. בחטיבת הנח"ל מסבירים כי האתגר המרכזי יהיה לאמן ולהסמיך את הלוחם להסתער בירי חי ומדויק בשטח הפתוח בעיקר, בלילה, ללא הסרת העידו מעיניו, תוך הבנת תפיסת המרחב וזיהוי מיקום חבריו לכוח.
_____________________________________
"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 26-02-2021, 12:21
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,911
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי michaelm שמתחילה ב "חוסר מקצועיות"

חולק עליך.
1. לא בטוח בכלל שמדובר במא"כ. מהצצה במפרט זה נראה יותר כמו תרמי.
2. צייני לייזר הם לא תמיד דבר חיובי, במיוחד בהתחשב בעובדה שהגישה לתרמיים ומא"כים היום מאוד קלה, וכלל האויבים שלנו מצויידים בהם.
3. אפשר לבצע ירי עם אמר"ל וכוונת השלכה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:49

הדף נוצר ב 0.47 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר