לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 08-02-2005, 12:01
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
אני מתפלא שלא מצאת בחיפוש בפורום הישן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Aezrets שמתחילה ב "אני מחפש מידע על גשרים"

תראה איזה אוצרות:
בית הקברות לתמסחים בקציעות - פורסם ע"י סירפד

כפי שפורסם הערב בחדשות ערוץ 2, מאוחסנים התמסחים - הרפסודות האמפיביות ששימשו את כוחות צה"ל לצליחת תעלת סואץ במלחמת יוה"כ - בשטח פתוח ללא כל השגחה, באיזור קציעות שליד גבול מצרים.
הכלים חונים - למעשה זרוקים - בשתי שורות, כאשר צידו של השטח הפונה אל הכביש "סגור" ע"י גדר תיל תלתלית למטרת כסת"ח בלבד. ניתן להגיע ללא קושי אל הכלים, כפי שנראה בתמונות. הכלים נמצאים במצב "שחוט", ומסביבם זרוקה אשפה ושברים. לא רחוק משם זרוקות העגלות ששימשו לנשיאת הכלים אל שטחי ההיערכות (עגלות אלה אינן מופיעות בתמונות).


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה וכפי שנשאל בערוץ 2, גם אנו שואלים: האם זו באמת הדרך להתייחס לכלים - ולמורשת הקרב - של צה"ל?

תגובה של gm4450 באותו אשכול: שני תמסחים נמצאים באוסף שבלטרון (אחד זכר והשני נקבה - שני דגמים המתחברים יחדיו), וככל הזכור לי ישננו/נם גם בבתי האוסף ביפו. כך ששימור לצורך תצוגה במוזיאון , נעשה כבר. אין אפשרות לשמר את כווווול התמסחים.
אין זה מצדיק כלל את ההפקרה וההזנחה.


קצת מידע - תגובתו של boris2k4
אמצעי שלישי היה ה"תמסחים", כלי רכב מיוחדים עם משטח הטענה
ומצופים מתנפחים בצידיהם שהקנו להם יכולת ציפה ויכלו לנוע בכוחות עצמם ביבשה ובמים. מאלה לא
היתה בידי צה"ל כמות מספקת כדי לבנות גשר, ותוכנן לחבר כמה "תמסחים" לדוברה שתוכל להשיט טנקים
אל הגדה השנייה.
ב- 15 באוקטובר עם ערב החלה מערכת הצליחה. חטיבת השריון המובילה את האוגדה הגיעה לציר
"לכסיקון", חלק ממנה עבר צפונה לצומת טרטור", ואז התעורר המתחם המצרי במקום והתפתח קרב עז.
מאמצים" חוזרים ונשנים להסתער על הצומת ולטהר את ציר "טרטור" נכשלו. בעוד השריונאים לוחמים
בצפון אזור הצליחה - נעו הצנחנים אל התעלה, השיקו את סירות הגומי למים וחצו את התעלה. עד
לבוקר המחרת הצליחו הצנחנים לייצב ראש גשר בגדה המערבית והמתינו לחציית הטנקים וכוחות נוספים.
אלא שמעבר הכוחות התעכב. בגשר הגלילים אירעה תקלה ונדרש זמן לתקנו. הדוברות לא יכלו לעבור
בצירים הפקוקים בכלי רכב, סטו לשוליים ושקעו בחול. רק ה"תמסחים" הצליחו להגיע אל התעלה, גלשו
למים עם שחר והעבירו לגדה השנייה 17 טנקים ומספר נגמ"שים.
מפורטל של אכ"א של צה"ל מתוך קטע על מלחמת יום הכיפורים.
http://www.aka.idf.il/iturim/asp/wars.asp?cat_ID=25673&pageNum=5

תגובה שלי: לא כל כלי הצליחה של צה"ל הושלכו
לא כל כלי הצליחה של צה"ל זרוקים בשטח. חלק מוצגים במוזיאונים, חלקם נמכרו הלאה וחלקם עדיין נמצא בשרות.


הנה כמה תמונות:
1. תמסחים, דוברות, גשרים וחלקים מגשר הגלילים, מעטרים את רחבת המסדרים בבט"ר זיקים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

2.גשרי גלילים בגבולות ישראל (לא נדון במוכנות שלהם, מיקומם או בכמויות, אני יכול להעיד שהגשר שאני צילמתי היה מתוחזק היטב) אחד מהם צילום שלי את השני אני לא בטוח מהיכן הגיע אלי הצילום, נדמה לי שהצלם כותב פה בפורום הוא מוזמן לקחת קרדיט :
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


3. אמצעי צליחה בימים טובים יותר, באימונים בזיקים, כינרת וניצנים ובמלחמת יו"כ על התעלה:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה יש אצלי עוד כמה תמונות, אתם מוזמנים לזהות את הכלים

boris2k4 הביא עוד גשר: בעצם עוד 2, אם תסתכלו טוב מאחורי הגשר המופיע יש עוד אחד.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

וסירפד הוסיף: כלים רוסיים בשימוש צה"ל
הגשר שבתמונה וגם זה שמאחוריו מוצגים במוזיאון השריון בלטרון - שניהם כלים רוסיים, וניתן לזהות בכלי הקרוב שהוא על-בסיס תובת טנק T-55. אלו כלים שנלקחו שלל במלחמות 67 ו-73, והושמשו לשימוש צה"ל.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

pazzeev תיקן טעות: לסירפד ידידי, הכלי הראשון אכן כלי רוסי רואים ע"פ המזכו"מ כריסטי. השני אחרין סנטוריון ( שוט קל ) רואים זאת ע"פ המזכו"ם -ויקרס . הגשר נראה לי שנלקח ( "קיבלו רעיון" )מפטון גישור.
פז
________________________________________

באשכול אחר סירפד הביא תמונות מבית האוסף:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
דוברת-הסתערות GSO רוסית, שנמצאה בשימוש המצרים במלחמת יוה"כ
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
טנק גישור, תצלום מתוך ביתן ההנדסה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמסח באימון צליחה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גשר גלילים באימון צליחה

תגובה של loo_kk מתוך אשכול אחר:
התמסח הישראלי הוא רכב אמפיבי המשמש כדוברה מסוג "ג'ילואה"
בשנות ה 60-70 רכש צה"ל גרוטאות של רכב זה ושיפץ בעלות גבוהה 18 כלים.
מדובר ברכב אמפיבי גלגלי המצוייד במצופים משני צידיו. (המצופים במקור מנופחים באויר לפני הכניסה למים, בצה"ל מילאו בקצף כדי למנוע טביעה בעת פגיעת רסיסים).
ניתן לחבר מס' כלים כדי ליצור דוברה.
חיבור של 3 כלים מאפשר נשיאת טנק (שוט/מג"ח באותם הימים).
שימש את צה"ל לצליחת התעלה (יחד עם גשר הגלילים ודוברות היוניפלוט

ותמונות מאשכולות שונים (פשוט חיפשתי את המילה גשר(
רב חילי שנערך בסיום קורס קק"צ בסיסי .הרב"ח נערך בשטח אש של שיזפון .
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אחי השתתף בתרגיל וצילם, תמונות יפות בהחלט!
תהנו:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

יש עוד רק תחפש
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 09-02-2005, 19:34
  Tal53 Tal53 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.04
הודעות: 2,021
צילומים נוספים בבקשה
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "נ.ב."

מר יוסיפון הנכבד:

הנידון: אמצעי צליחה

בשרשור העוסק בגשרים הבאת מספר תצלומים טובים של גשרי גלילים אשר לטענתך מתוחזקים במצב טוב. הצהרת גם שתצא לצלם אותם בשנית ושאלת לבקשות מיוחדות.
אז ראשית כל תודה רבה! אצלנו במודיעין הסורי יש תצלומי לויין רבים של גשרים אלו והתמונות מהקרקע באמת עוזרות לנו להשלים את המידע החסר. חשבנו לשלוח תייר/סוכן שלנו שייצלם אותם במקרה אך עבודתך הברוכה חוסכת לנו את הצורך לסכן אותו ולכן שלחנו אותו לצלם במקרה סוללות חץ חדשות.
אז בנוגע לגשרים נשמח לתמונות נוספות מכמה זויות נוספות כדי להשלים את המידע ולהיות בטוחים שהגשר ליד חורשת האקלפטוסים אכן נמצא במקום המסומן לנו בתצ"א.

בתודה רבה
עקיד אחמד סעיד
המודיעין הסורי
דמשק
_____________________________________
טל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-02-2005, 00:55
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,110
תגובה
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Tal53 שמתחילה ב "צילומים נוספים בבקשה"

טל היקר
1. רב"חים - כשצוות של אל-ג'זירה מצלם בתוך רמת-דויד ומראיין אנשי צוות אוויר, נראה לי שהחשש שלך קצת מוגזם ושאתה יכול להרגע. לידיעתך לא מעט נספחים וכתבים זרים כבר נכחו ברב"חים ותראו"גים צה"ליים.
2. לגבי גשרי הגלגלים - אחמד מוסר לך שלא כל-כך מעניינות אותו גרוטאות מימי מלחמת יום-כיפור שלא זזו ממקומן בערך 20 שנים אבל תודה שאתה דואג לו. גם אל תגלה לו עדיין שכל הקורנסים זרוקים במוזיאון בחצרים, שכל הכפירים זרוקים בעובדה ושחלק נכבד מהמג"חים כבר זרוק במטווחים בנגב - לך תדע אולי עוד נצטרך אותם בשביל ההתנתקות.
3. מי מנחש איפה צולמו התמונות הללו? למרות שהציוד הזה כבר מזמן לא שם, עדיין כל מי שהסתובב באזור צריך לדעת :-)

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 18-02-2005, 03:48
  Tal53 Tal53 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.04
הודעות: 2,021
הזלזול שלך יביא אותנו רחוק.
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי strong11 שמתחילה ב "תגובה"

יש לי הרגשה שנכחתי והשתתפתי בהרבה יותר רבח"ים ותראוג"ים ממך וראיתי את הצוותים הזרים האלו כולם.
זאת לא סיבה לחשוף ולזלזל. גשר גלילים לא משנה מאיזו תקופה אם הוא נמצא במקום מסוים כחלר מתוכנית מבצעית של צה"ל לא צריך להיות מצולם ומפורסם כאן.
אז בגלל שאל-ג'זירה צילם ברמת דויד מותר לי לפרסם בפורום כל מה שאני יודע מהביקורים שלי שם?
ברגע שהפורום הזה משדר שתמונות של האחר שלי מהצבא מותרות לפרסום וסיפורים ששמעתי מחברים גם הם מותרים ועל הציוד הזה מותר לספר כי הוא ישן אז מהר מאוד יגיעו שרשורים שיחשפו הרבה יותר.
וזה לא יעזור שיוסיפון יוריד אותם, הם כבר הוקלטו.
הזלזול שלך פשוט מטופש, תסלח לי.
_____________________________________
טל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 08-02-2005, 16:11
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,452
שני פרטים ששמעתי ממישהו,
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Aezrets שמתחילה ב "אני מחפש מידע על גשרים"

ששירת בגדוד הנדסה ימית 362 (אא"ט במספר), והשתתף בצליחה:
1. גשר הגלילים נתקע בדרך, בגלל מיסבים. מיסבי הצירים שלו היו עשויים פליז (אם אני זוכר נכון, ואין סיבה שלא - כולה כדורים שלא סוחב הרבה לחץ), והחיסרון הגדול היה שהם היו פתוחים לאוויר. בקיצור, נכנס החול, נדבק בגריז של המיסבים, ובמהלך הגרירה נוצרה מטחנה ששחקה את המיסבים עד שהם התפרקו. לא מצאתי את זה כתוב בשום מקום, וזה נראה לי פריט חשוב.
2. התמסחים בהחלט יכלו להתפנצ'ר, גם אם מולאו בקצף. טנק אחד טבע בתעלה כשהתמסח התהפך, ולפי אותו ברנש, שהיה על התמסח, דובר בפגיעה במצוף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 19-02-2005, 03:05
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,110
אגד צליחה
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "שני פרטים ששמעתי ממישהו,"

למיטב זכרוני היו באגד הצליחה 626 מספר גדודים שהתמחו בהנדסה ימית ובכלל זה 634 (בפיקוד סא"ל יגאל יניב) שהיה אחראי לתפעול התמחסים, 630 (בפיקוד סא"ל ניסים בן ששון) שהיה אחראי לתפעול גשר דוברות היוניפלוט ו 605 (בפיקוד סא"ל משה אידלשטיין-לשם) שהיה אחראי לתפעול גשרי הגלילים והצנע. כמו כן קיבל ת"פ גדודי הנדסה רגילים מאוגדה 143 והפיקוד שפעלו לביצור מרחב החצר והגדה המערבית כנגד התקפות נגד צפויות.

362 הוא בכלל גדוד שריון שהוקם שנים אחרי המלחמה ההיא במסגרת חטיבת שריון חדשה והתפרסם שלא בזכות במבצע של"ג כגדוד שתחת פיקודו של סא"ל עירא אפרון עלה על מגנן הנ"ט הסורי בפאתי הכפר סולטן יעקוב וספג אבדות כבדות (דרך אגב אותו עירא אפרון שמאוחר יותר היה ממייסדי חברת התוכנה ניו-אפליקום מקבוצת פורמולה שמיזוגה לפני שנתיים אל תוך בית התוכנה מטריקס הפך את מר אפרון לאיש אמיד ביותר...)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 08-02-2005, 18:42
  Tal53 Tal53 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.04
הודעות: 2,021
אולי פשוט תספרו עד שלוש לפני שאתם כותבים משהו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Aezrets שמתחילה ב "אני מחפש מידע על גשרים"

1. האם כל תמונות הרב"ח ואמצעי הגישור עברו ביקורת של בטחון שדה. אח שלך צילם את הרב"ח זה באמת לא אומר שצריך לפרסם את זה באינטרנט.
2. גם העובדה שיש גשרי גלילים והם מתוחזקים או לא אינה עניין לאינטרנט. תפסיקו לעשות לאויב עבודה קלה כל כך. (לדוגמה, יש לי צילום מלווין רוסי/אזרחי או אחר של גשר גלילים ליד חורשת אקליפטוסים בנקודה X. עכשיו תודות לפורום הזה אוכל להוסיף גם תמונה מהקרקע של הגשר וללמוד על מצבו)
3. עשיתם סלט שלם בין כלי גישור וכלי צליחה. כלי הגישור מיועדים למעבר מכשול צר יחסית באמצעות גישור מעל התהום. כלי הצליחה מיועדים למעבר גופי מיים באמצעות ציפה.
_____________________________________
טל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 12-11-2011, 19:45
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
אוקי, אז למה לאותו אדם לשקר לי.
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "אין רגליים לסיפור המצוץ הזה. ..."

מדובר באדם מבוגר יחסית שאמר שלחם יחד עם שרון. איך הכל התחיל:
הייתי בזמנו שומר באירוע במקום מסויים, והיית מסיבה גדולה והרבה מוזמנים מאוד מפורסמים הגיעו
לאותו אירוע, ואני כמובן עשיתי את עבודתי, ובמהלך האירוע נגש אלי אדם מבוגר יחסית והתחלנו לדבר
על המקום ומפה לשם הסיפור התגלגל לקורות חייב של האיש, והוא ספר לי על זה שהוא היה יחד עם
אריאל שרון, ומפה לשם שאלתי אותו בקשר לסיפור הגשרים והוא אמר לי בפרוש הכל קשקושים הם
לא הצליחו בהתחלה לפרוש את הגשרים ונהרגו הרבה לוחמים ולכן הם שתמשו עם גשר מיצרי או גשרים
מצריים בהתחלה על מנת לפרוץ לגדה השניה.

את הסיפור הזה אני זוכר מצוין בגלל שלאחר השיחה שיית בנינו ראיתי משהו מאוד מפורסם שדבר איתו
ואני חושב שאולי בכול זאת יש משהו מאחורי מה שהוא ספר לי אותו אדם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 12-11-2011, 21:17
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
אני חייב לציין משהו
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "אוקי, אז למה לאותו אדם לשקר לי."

בשיחה הזאת דברנו על כמה דברים, הוא ספר לי על זה שלחם יחד עם אריק שרון, ועוד כמה דברים
ומפה לשם התחלתי לשאול אותו על הפריצה לגדה השניה של התעלה מה הקרה שם בלי קשר
לגשרים ואז הוא התחיל לספר לי על הפריצה לעבר הגדה השניה של התעלה באותו רגע זה היה
נשמע לי מאוד מעניין, והתחיל לספר לי על כמה דברים שאני לא זוכר כולכך אבל אני זוכר שפתאום
הוא זרק לי את הסיפור על הגשר או גשרים אני לא אמנתי לו בהתחלה, אבל לאחר שהמשיך לספר
לי על זה אני זוכר שפשוט הוא התרגז עלי, ואמר לי שהכל קשקושים, שהם השתמשו בגשר או גשרים
של המצרים על מנת לעבור לגדה שניה. ואחרי זה אמר עוד כמה מילים שאני לא זוכר כרגע, אבל
לאחר מכן הוא נכנס למסיבה ובכניסה למסיבה אני זוכר שהוא התחיל לדבר עם אדם מאוד מפורסם
וחשוב.

בקיצור זה הסיפור
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 12-11-2011, 21:51
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.05
הודעות: 4,199
אתה צודק. אנחנו טועים.
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "אני חייב לציין משהו"

גילוי נאות: לא לחמתי עם אריק שרון, אבל שירתתי באוגדה שלו וצלחתי את התעלה יחד עם ברן.

והנה הסיפורים האמיתיים:

1.יום אחד רכב הברון מינכהאוזן על סוסו, ונקלע לתוך ביצה טובענית. הברון וסוסו נתקעו והחלו לשקוע בביצה. מינכהאוזן שלח ידו ומשך בעוצמה ברצועת המגף שעל רגלו [לפי הגרסא המקובלת היום הוא משך דווקא בשער ראשו ולא ברצועת המגף]. משיכתו הייתה חזקה כל כך, עד שהוא וסוסו החלו להתרומם מעלה ונחלצו מהביצה.

2.כשהברון יצא למשימת ריגול, הוא תפס טרמפ על כדור של תותח שנורה אל מבצר האויב. באמצע הדרך הוא התחרט, וכדי לחזור הוא פשוט דילג אל כדור תותח נגדי.

3.הוא דוהר על סוסו, חוצה את דרכם מרכבה ובה שתי גבירות יפהפיות. הסוס אינו נעצר אלא חולף דרכה. הוא נכנס מחלון אחד של המרכבה ויוצא מהחלון שממול לפני שהברון מספיק להסיר את כובעו ולבקש את סליחתן של הגבירות על חוסר הנימוס.

4.סוס החתוך שותה ושותה, וכל המים זורמים החוצה מחלקו הפעור .

5.חבטה עזה דוחסת את ראשו של הברון לתוך בטנו, וחולפים חודשים עד שהוא חוזר ומשתחרר .

6.סצנת ציד שבה נתקל מינכהאוזן בחזירה עיוורת שאוחזת בפיה את קצה זנבו של בנה. כדורו של הברון חותך את הזנב ומבריח את הבן. אמו ממשיכה להחזיק בקצה הזנב. והברון- אוחז בקצה הפנוי ומוביל אותה לביתו.

7. בהרפתקה שבה הוא מטפס לירח יש לו רק חבל קצר כדי לרדת. בכל פעם שהוא מגיע לקצה החבל הוא חותך את החלק שכבר עבר ומחבר אותו להמשך… מתישהו נקרע החבל והוא נופל וכורה בגופו בור בעומק 7 פאת'ום. כדי לצאת הוא חופר לעצמו מדרגות בציפורניו .
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 13-11-2011, 17:45
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
במקרה הזה לא
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "[QUOTE=ron_men] ... ואת האמת..."

עזוב לא משנה כבר.. מה שהיה שם עד כמה שאני מבין זה היה חלק ממלחמת הגנרלים ככה רשום בכל מקום, ומצוין שחיל האויר לא תקף את כל הגשרים המצרים בגלל סיבה לא ברור, ולא צוין יותר מזה כלום.

היום המקרה חפשתי בגוגל אודות אותם הגשרים מצרים - מצוין שהיית פקודה כזאת למצוא גשרים מצרים ודרכים לבצע פעולה, לא מצוין האם זה קרה או לא קרה [זה מופיע ברישומים].

בקשר ל - 20,000 אנשים זה לא אומר כולם, בגלל שיכול להיות פעולה שבוצע על ידי כוח קטן, שאינו
קשור לשאר הכוחות, לדוגמה כוח קומדנו שנשלח לפעולה כזאת.

אתה יכול לדעת האם מצב כזה לא קרה? מישהו מכול האנשים פה יכולים לדעת? אני מאמין שבגדול
לא כולם יכולים לדעת מה קרה במלחמה כל דקה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 13-11-2011, 19:01
צלמית המשתמש של roli_bark
  roli_bark roli_bark אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.07.06
הודעות: 923
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "במקרה הזה לא"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ron_men
מצוין שהיית פקודה כזאת למצוא גשרים מצרים ודרכים לבצע פעולה, לא מצוין האם זה קרה או לא קרה [זה מופיע ברישומים].

כן, זה בערך כן אירע [וגם מוזכר בכתובים], או נכון "לנסות להשתלט על אמצעי צליחה של האויב".

אבל אתה כתבת משהו אחר לגמרי:
"אותו אדם ספר לי סיפור מוזר קצת שהמצרים הפגיזו את הגשרים שבנו צה"ל, וכל הגשרים נהרסו, צה"ל היה חייב לעבור לגדה השניה ולחן השתלט על גשר מצרי או כמה גשרים"
וזה ממש לא אירע.

המצרים הפגיזו את הגשרים וגם את איזורי ראשי הגשרים, גשרים נפגעו קל וחלקית, ותוקנו מייד. לא היה שום מצב בו "כל הגשרים נהרסו", ולא היה שום מצב שבו "[צה"ל] השתלט על גשר מצרי או כמה גשרים"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 13-11-2011, 19:09
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,049
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "במקרה הזה לא"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ron_men
בקשר ל - 20,000 אנשים זה לא אומר כולם, בגלל שיכול להיות פעולה שבוצע על ידי כוח קטן, שאינו קשור לשאר הכוחות, לדוגמה כוח קומדנו שנשלח לפעולה כזאת.
אתה יכול לדעת האם מצב כזה לא קרה? מישהו מכול האנשים פה יכולים לדעת? אני מאמין שבגדול
לא כולם יכולים לדעת מה קרה במלחמה כל דקה.
נכון. יכול להיות. יכול להיות גם שהחייזרים שבנו את הפירמידות החליטו לחזור לבקר וחצו על גבי גשר מצרי. אבל זה לא סביר בערך באותה מידה.

ערפל הקרב הוא לא תירוץ למשהו חסר כל הגיון. אין שום מצב שבעולם שכח קומנדו ישראלי יבחר לחצות מערבה על גבי גשר מצרי מאוייש וסוען כשעומדת לרשותם תעלה שהחצייה שלה בס"ג לוקחת דקות ספורות או מסוקי תובלה שיכולים לדלג אותם היישר ליעדם.

מלבד זאת, תעשה שיעורי בית - יש לך מושג מה היה רוחב איזור הצליחה? המרחק בין הגשרים שלנו עמד על מאות מטרים בלבד. בכל שאר התעלה כדי להגיע לגשר מצרי היית צריך לעבור מערכים מצריים צפופים ומסוכנים. אתה באמת חושב שמישהו חצה על גשר מצרי ואף אחד לא שם לב? וזאת למה? כי מישהו אמר לך משהו שאתה לא בדיוק שמעת ולא בדיוק זוכר?
עזוב. או שהוא חירטט אותך או שלא שמעת כמו שצריך. עכשיו אתה סתם מתפתל ומנסה למצוא סימוכין לדבר שלא היה ולא נברא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 13-11-2011, 21:18
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
האמת, יש משהו חזק מאוד בדברים שלכם אין ספק
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "[QUOTE=ron_men]בקשר ל -..."

אבל ככול שאני שואל יותר אנשים שהיו באותה תקופה לדוגמה אבא שלי שירת אז ברפידים ביב"א, ושאלתי
אותו בנושא זה הוא ספר לי היום סיפור קצת מוזר ככה הוא שמע שראש הגשר היה שבור, ויש צריך למצוא גשר אחר והחבר"ה מצוא גשר מתקופת מלחמת העולם השניה של האיטלקים או השד יודע מה, ולא נכנס איתי יותר לשיחה על זה, מסתבר שיש לי מישהו במשפחה שהיה בחטיבה 400 בסיני במלחמת יום הכיפורים וגם דברתי איתו על זה, ולו יש סיפור אחר, אפילו קצת יותר מוזר על השעות לפני הצליחה ובשעות הראשונות של הצליחה. לכן לפי דעתי ישכולכך הרבה סיפורים על הצליחה וכולם בסופו של דבר מדברים על זה אבל כל אחד רואה את זה מנקודת מבט שונה, כלומר איך שהוא ראה ושמע באותה מלחמה. זה לפי דעתי סיפור המלחמת יום הכיפורים, אני בטוח שכול יסכימו איתי בנושא זה

נערך לאחרונה ע"י ron_men בתאריך 13-11-2011 בשעה 21:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 13-11-2011, 21:20
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.05
הודעות: 4,199
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "[QUOTE=ron_men]בקשר ל -..."

מבלי להתייחס לשמועות ההזויות שהובאו לעיל:צה"ל אמור היה להקים גשרגלילים בליל ה-15/10.
כידוע, הגשר נשבר, למרבה המזל, במדרון חמדיה. כתוצאה מכך, אמצעי הגישור היחידים, שהגיעו לתעלה בבוקר 16/10 היו דוברות הג'ילואה, אשר הורכבו כמעבורות והעבירו גדוד שריון אחד לגדמ"ע. רק למחרת היום הובאו דוברות היוניפלוט לתעלה, והותקן מהן גשר אחד. הגשר הופגז קשות ע"י המצרים. הגשר עמד בכל ההפגזות האלה עד סוף הקרבות, פרט לחוליה אחת שנפגעה. על החוליה הזאת הונח גשר של טג"ש, והצליחה נמשכה כסדרה.
לא נתפס כל גשר מצרי, ואיש לא צלח על גשר מצרי.
אגב, מעת לעת אני שומע כל מיני סיפורים הזויים של אנשים שאני מכיר מהימים ההם. בעיקר הסיפורים מושמעים מפי אנשים שעברו טראומה נפשית במהלך המלחמה.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 14-11-2011, 18:00
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,049
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "טוב.. טובב שמנוע את כולכם ..."

אוקיי. הכל קונספירציות וכולנו פה שותפים להן.

יודע מה? אם אתה כבר מביא עדויות מוצקות לחשיפה, אולי הכי גדולה בעשורים האחרונים, של מידע חדש על הצליחה - אנא שאל את איש הקשר המסתורי שלך את השאלות הבאות:
1. מה המשקל של T55 מצרי?
2. מה המשקל של שוט \ מגח?
3. מה כושר הנשיאה של גשר PMP סובייטי?
4. מה לדעתו היה קורה אם טנק ישראלי במשקל 55 טון היה מנסה לחצות גשר שתוכנן לטנקים של 36 טון כשהוא נמצא בפחות מעשרה אחוז מרווח בטיחות מכושר הנשיאה המירבי התיאורטי של הגשר?
5. האם הכוחות שלנו שלא ידעו על הסאגרים במקרה דווקא כן ידעו מה כושר הנשיאה התיאורטי של PMP ומה כושר הנשיאה המעשי של גשר כזה שהורכב בחופזה על ידי המצרים, מעולם לא נוסה במשקלים של טנק ישראלי ומי יודע מה חטף?
5. לאור כל זאת - האם לדעתו הפנטזיה של שרון מה-8 אוק' על כיבוש גשר מצרי ודהרה לקהיר הייתה מסתיימת בקהיר או בקרקעית התעלה?



אגב, הנה תמונה של הטקס הסודי לחתימת הסכם הקונספירציה להסתרת הצליחה (חברי פורום צבא וביטחון בפרש עומדים מימין לבגין עם כוסות שמפניה ביד).
שים לב שלסאדאת מצויירים צלבי קרס על העניבה!!! צריך יותר הוכחות מזה? לא ברוטר!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i121.photobucket.com/albums/o221/joem_dl/sadat-dayan-begin-1.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 14-11-2011, 18:49
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
אוקי, שאלות שגם אני שאלתי אותם
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "אוקיי. הכל קונספירציות וכולנו..."

א) עד כמה שאני מבין לנו היו כמה רקמ"ים מצרים PT שלל שלקחנו אותם, דוגמה מצויינת לכך היא יחידת שקד 424 השתמש בהם במהלך המלחמה.
ב) מעולם לא נאמר למה לא הופצצו הגשרים המצרים, על ידי חיל האויר.
ג) מצאתי רישום של פקודה שהיית והיא למצוא גשר מצרי.

נכון שהמשקלים אינם זהים, אבל עדיין ניתן לעביר על גשר כזה כוחות כמו זלדות "נגמש"ים", זחלים [זחלמים], וכוחות רגלים, לפיחך ניתן לעשות פעולה כזאת, אבל לפי דעתי הכוחות שלנו השתמשו דווקא
בציוד מצרי לביצוע הפעולה הראשונית הזאת.

ולכן מצוין אצל הרוסים שכוח ישראלי ביצוע פעולה ראשונית על מנת לאבטח את פעולת הצליחה תוך שהוא
משתמש בציוד מצרי, וזה כן מתקבל על הדעת וכן אפשרי לנוכח הסיפור שסופר לי וגם על פי עיתונות זרה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 14-11-2011, 19:13
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "אוקי, שאלות שגם אני שאלתי אותם"

חלאס!
אתה חי בסרט.
אבל לא רק אתה.
בימים הראשונים של המלחמה היו גם אלופים וקצינים אחרים בצה"ל (וגם כמה פוליטיקאים וקשקשנים נוספים) שחשבו שאפשר יהיה לצלוח על גבי גשרים מצריים, אם רק יתפסו כאלה.
לכן, אלוף פיקוד הדרום, דמיין שזה אפשרי ושכולם מבינים שהוא רוצה לתפוס גשר כזה.

אבל:
א. זה לא אפשרי (מכמה סיבות שפורטו פה כבר. החזקות בהן: 1. הגשרים לא מתאימים לרק"ם צה"לי. 2. כדי להגיע לגשר מצרי צריך לעבור דרך יחידות מצריות צפופות).
ב. זה לא קרה!

אז מה כן קרה?

בטח לא השטויות שמישהו האכיל אותך ואתה מתעקש עליהן.

אתה מוזמן להתחיל ללמוד ובעיקר לשתוק ולקרוא, לפני שאתה כותב.

קרא את הספר "צליחה" שיצא רק לאחרונה.
קרא אפילו את הספר (המאד לא מוצלח) "זמן אמת" של רונן ברגמן וגיל מלצר.

קרא הרבה אשכולות בפורום (תוכל לגלות, למשל, משהו על שימוש ברק"ם שלל [ולא PT] ע"י סיירת שקד וצנחני המילואים)

בינתיים, אל תוסיף לכתוב כאן את השטויות הללו.
אם תעשה זאת, נאלץ לחסום אותך.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 14-11-2011, 23:08
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
הסבר קצר למה הוא אמר לי את זה
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי ron_men שמתחילה ב "עזוב, לא צריך לאיים עלי"

מדובר על תוכנית ב 8 באוקטובר בקבוצת פקודות - כנראה על זה אתה מדבר.

ואני מצטט את הנאמר בנושא:
דדו נתן לגורודיש לדבר, ואחרי שסקר את מה שקרה בפיקוד מאז תחילת הלחימה המליץ על צליחת התעלה. הוא דיבר על כך שאוגדת ברן תבלום בגזרה שלה ואוגדת שרון תתקוף כלפי צפון מערב, תצלח על גשר מצרי, תוך שהוא מעדיף צליחה בו-זמנית של שתי האוגדות - של ברן בקנטרה ושל שרון בגזרת סואץ. זכות הדיבור הועברה למנדלר. גם הוא תמך בצליחה, אבל סייג באומרו שצריך להמתין לצבירת כוחות מחודשים ורענון.

דדו פקפק במהלך הזה ואמר לו שהוא מוכן שיעביר רק מחלקה אחת לצליחה, מתבר שניתנה פקידה לצלוח ב'חיזיון'. ואני מצטט:

אבל הוא נתן לו אישור.
"כי הוא העריך שאם גונן נתן פקודה לצלוח ב'חיזיון', מתקיימים כל התנאים של איזורים נקיים מאויב ושלא מדובר בכוחות קטנים מדי שעלולים להיתקע בגדה השנייה בלי יכולת להיחלץ. הבעיה הייתה שכל אישור קטן שדדו נתן לגונן התפרש אצל אלוף הפיקוד כאישור ללכת הרבה יותר רחוק ממה שאפשר".

עד לפה יש דיבור על זה, אני לא יודע האם יש קשר למה שאותו אדם אמר לי, אבל לפי דעתי זה שווה
בדיקה בנושא, ובבקשה נא לא לחסום אותי :-)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 15-11-2011, 10:57
  ron_men ron_men אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.11
הודעות: 24
טוב... אני מרים ידיים.
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "[QUOTE=ron_men] אבל לפי דעתי..."

מה אתמול בערב פנו אלי כמה אנשים וכל אחד ספר לי סיפור אחר על הצליחה.
למדתי מהסיפור הזה משהו אחד, כל אחד רואה את הסיפור הזה מנקודת מבט שלא אותו זמן
שהיה שם, ותאמינו לי יש עוד כמה סיפורים מוזרים על המלחמה הזאת.

בלי שום קשר לנושא הצליחה:

כמה דברים שאני בטוח שלא ידעתם על זה:

קלסיקה יפה - חייל שבוי בסוריה "טנקיסט" בדרגת קצין נשאל על ידי השובים שלו על טנק "המרכבה", במשך 5 חודשים עבר עינויים קשים בשבי הסורי, המוזר הוא מאיפה הסורים ידעו על טנק "המרכבה" שהיה רק מדובר בסוד שרק אנשים מעטים ידוע זאת בחוגים סגורים, כל הזמן הזה הוא אמר להם שהוא לא מכיר דבר כזה והכן הבנאדם לא יודע על מה מדובר, לאחר שחזר מהשבי הוא קיבל מינוי מיוחד לבצע ניסוי על הטנק "המרכבה" ופה נסגר לעגל.

זוכרים את סיפור המפה, הסיפור האמיתי הוא קשור לכיבוש מצרי של מעוז שבו ישב חפ"ק קידמי
של הפיקוד שלנו ב 6 לחודש, עד כמה שאני יודע כל הכוח שהיה שם נפגע ונלקחו משהם הרבה
מידע מודיעיני רגיש כולל מס' אנשים, ואותה מפה, שגרם לאחר מכן לעסק הביש של המלחמה.

זהו 2 סיפורים מתוך קבוצה גדולה של סיפורים שלא רבים יודעים אותה אבל זה קרה במלחמה, ועוד
דברים רבים אחרים שקרו ומעולם לא סיפרו, וכך טוב הדבר, ושישאר גם כך תמיד.

נערך לאחרונה ע"י ron_men בתאריך 15-11-2011 בשעה 11:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 07-12-2018, 12:10
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.05
הודעות: 4,199
בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "יעקב ירושלמי, שבנה את גשר הצנע במחתרת: "העזרה לצה"ל היא הפרס שלי""

פרשה מרתקת שלא הייתה ידועה.
אין ספק שגשר הצנע היה חיוני ביותר חשוב היה להקימו. גרירת הרגלים ואי הענקת תקציבים, היו חלק ממדיניות הצמצום של צה"ל ומשרד הבטחון, שהעבירו 50 אחוז מהתקציב לחיל האויר וגרמו לניוון כוחות הקרקע.
ביחס לאמור בכתבה: דומני שגשר הגלילים הונח לפני גשר הצנע ב-18/10 בלילה והושמש בשעות הבוקר של ה19/10.
כשאני צלחתי בשעות אחה"צ- לקראת בין ערביים- של ה18/10, צלחו כבר כמעט כל הכוחות של אוגדה 162- שתי חטיבות טנקים ואגד ארטילרי מוקטן, על הגשר הראשון שבקצהו היה גשר הטג"ש וחלק מהכלים צלחו על גבי הדוברות שהמשיכו לעבוד (לא זוכר כמה, אבל ראיתי).
מתגובתו של גדעון הדן ניתן ללמוד שהיו עוד חלקות מצוף שניתן היה להשמישן לצרכי סער- והן שימשו להחלפת הגשרים. כבר ב8/6 ראיתי משאיות מובילות חלקות כאלה על כביש אבו אבו עגילה רפידים. חבל שצה"ל לא עשה מראש שימוש בחלקים אלה כדי להשמיש עוד גשר סער שהיה זמין ברובו.
הצליחה על גבי גשר יחיד הייתה הימור מסוכן. לאחר שלצחתי את התעלה, ראיתי מטוסים מצריים תוקפים את הגשר. אם הם היו מצליחים- היינו בצרה גדולה.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:22

הדף נוצר ב 0.56 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר