שלום

בדרך כלל יש לי דעה מגובשת על כל דבר שרק קיים, אבל בקטע הזה אני מתלבט מאוד,
מצד אחד אני מאוד מזדהה עם הארגונים האלה ומעריץ את הגבורה שלהם, ומצד שני
אי אפשר להתעלם מהעובדה שהם נלחמו לא רק נגד השלטון הבריטי, אלא גם נגד
אזרחים חפים מפשע...

דבר ראשון הם לא נלחמו באזרחים ואיני מבין מאיפה המצאת את זה.

1. נלחמו נגד שלטון זר למען עצמאות במולדתם .
2. נמנעו מהרג ככל האפשר , חיילים בריטים שנישבו תוך כדי פעולה שוחררו ללא פגע.
3. על הנחת פצצות ומטענים דיווח האצ"ל לפני זמן הפיצוץ כדי שיהיה זמן לפנות
את הנוכחים וזאת גם כאשר היה מדובר במטרות צבאיות או חצי צבאיות.
4. האצ"ל קרא לערבים לשלום ולהפסקת הפגיעות ביהודים , מאחר וקריאתו לא
נענתה , השיב להם כגמולם .
5. עם הקמת צה"ל הצטרפו אליו האירגונים באופן מיידי , הפלמ"ח לדוגמה , התנגד !!
6. האצ"ל נמנע ממלחמת אחים על אף שחייליו הוכו , עונו והוסגרו לבריטים ,
כך לא נוהג אירגון טרור.


לוחמי המחתרות היו גיבורים גדולים , לקרוא עליהם ועל חייהם הקשים במחתרת ,
כאשר האויב הבריטי מקדימה והבוגדים מאחורה , מעורר הערכה והערצה לאנשים הללו ,
לקרוא את נאומיהם של עולי הגרדום שנאמרו בפני השופטים הבריטים שגוזרים את
דינם למוות , איזו אמונה , איזו שפה , איזו גבורה ,
אני תמיד שואל : האם אנו ראויים לגיבורים כאלו ?

"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

1. נלחמו נגד שלטון זר למען עצמאות במולדתם .
נכון, אבל לא רק. הם נלחמו גם בערבים.

2. נמנעו מהרג ככל האפשר , חיילים בריטים שנישבו תוך כדי פעולה שוחררו ללא פגע.
עפ"ר נכון, אבל גם הוציאו להורג חטופים מהצבא הבריטי (סרג'נטים)

3. על הנחת פצצות ומטענים דיווח האצ"ל לפני זמן הפיצוץ כדי שיהיה זמן לפנות
את הנוכחים וזאת גם כאשר היה מדובר במטרות צבאיות או חצי צבאיות.
היו מקרים (אם כי לא רבים) שבהם הם גלגלו פצצות לתוך המון עוברי אורח ערבים.

4. האצ"ל קרא לערבים לשלום ולהפסקת הפגיעות ביהודים , מאחר וקריאתו לא
נענתה , השיב להם כגמולם .
עכשיו אתה סותר אפילוט את עצמך. (השיב להם כגמולם...)

5. עם הקמת צה"ל הצטרפו אליו האירגונים באופן מיידי , הפלמ"ח לדוגמה , התנגד !!
שקר, הפלצ"ח עמד מיד למרות המטכ"ל של צה"ל. הויכוח היה על רצונו להשאר ביחידות אורגניות שלו.

6. האצ"ל נמנע ממלחמת אחים על אף שחייליו הוכו , עונו והוסגרו לבריטים ,
כך לא נוהג אירגון טרור.
נכון שהאצ"ל גילה איפוק כלפי ההגנה. לעומת זאת היו האצ"ל והלח"י הרבה פחות סובלניים בתוכם והם הוציאו להורג ב"משפטי שדה" חברים שחשדו בהם.


כל הכבוד על העקביות. מעולם לא נתפסת בדבר אמת.

1. ואם נלחמו בערבים זה הופך אותם לארגון טרור ?
מה הקשר טרונצ'ו ?

2. הסרג'נטים שהוצאו להורג היה כתגובה להוצאה להורג של לוחמי אצ"ל ,
תגובה מעולה שהפסיקה את ההוצאות להורג של לוחמי האצ"ל ,
גם האחרים הרויחו מכך , אפילו ערבים.

3. פצצות נגד ערבים אכן הופעלו , אך כנקמה על הטרור הערבי ,
מי שמחזיר לרוצחים איננו טרוריסט לעולם.

4. הסתירה רק במוחך , הערבי לא קיבל את הקריאה , הפעיל טרור ,
ומה רצית שהאצ"ל יעשה , ימשיך לפטפט כמו פושעי אוסלו ?

5. הפלמ"ח התנגד בחריפות להצטרפות לצה"ל , ורצונו להישאר כיחידה
הומוגנית הוא הפשע !! בן גוריון חשש מאלימות של אנשי הפלמ"ח ,
וערך בדיקה מי יעמוד לצידו במקרה ואנשי הפלמ"ח יתנגדו באש ממש.

6. בוגדים מוציאים להורג , אולם האצ"ל ערך בירורים ומשפטים ברמה שאף
ארגון מחתרת לא עושה , לפחות 2 בוגדים נמלטו בגלל עודף בדיקות.
ההגנה עצמה הוציאה להורג עם כל זה שהיתה גלויה , ואף הרגה
אזרח יהודי סתם לאחר משפט שדה מטומטם מאין כמותו , (טוביאנסקי ).


אל תשתמש במילה אמת כאשר אתה משקר.

"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

1. נלחמו נגד שלטון זר למען עצמאות במולדתם .
נכון, אבל לא רק. הם נלחמו גם בערבים.
אכן, והיו להם סיבות טובות לכך...

2. נמנעו מהרג ככל האפשר , חיילים בריטים שנישבו תוך כדי פעולה שוחררו ללא פגע.
עפ"ר נכון, אבל גם הוציאו להורג חטופים מהצבא הבריטי (סרג'נטים)
כן, הוצאת החטופים להורג היא אכן עובדה, אבל היא הייתה אירוע חד-פעמי בנסיבות קיצוניות (הבריטים שאפו לעזוב תוך השארת יער של תלויים - ועובדה היא שתליית הסמלים שברה את
הגרדומים הבריטיים).

3. על הנחת פצצות ומטענים דיווח האצ"ל לפני זמן הפיצוץ כדי שיהיה זמן לפנות
את הנוכחים וזאת גם כאשר היה מדובר במטרות צבאיות או חצי צבאיות.
היו מקרים (אם כי לא רבים) שבהם הם גלגלו פצצות לתוך המון עוברי אורח ערבים.
כן, הם עשו זאת בימי המרד הערבי, בדיוק כמו ההגנה (סליחה, "הפו"ם"...), ועשו זאת בראשית
מלחת העצמאות, בדיוק כמו ההגנה (ואדי רושמיה וואדי ניסנס עדיין זוכרים את חביות הבנזין וחביות
הנפץ שגולגלו לתוכן ע"י אנשי הגנה...). הנסיבות היו של מלחמת אזרחים, ושתי אוכלוסיות הלוחמות
זו בזו. לא היה כאן מצב שבו סומנה אוכלוסייה אזרחית באופן מוחלט כיעד.

4. האצ"ל קרא לערבים לשלום ולהפסקת הפגיעות ביהודים , מאחר וקריאתו לא
נענתה , השיב להם כגמולם .
עכשיו אתה סותר אפילוט את עצמך. (השיב להם כגמולם...)
צודק.

5. עם הקמת צה"ל הצטרפו אליו האירגונים באופן מיידי , הפלמ"ח לדוגמה , התנגד !!
שקר, הפלצ"ח עמד מיד למרות המטכ"ל של צה"ל. הויכוח היה על רצונו להשאר ביחידות אורגניות שלו.
הפלמ"ח עמד תחת מרות המטכ"ל, אבל עדיין הוסיף לקיים מטה עצמאי והרשה לעצמו חופש פעולה,
שגדודי אצ"ל לא חלמו לבקש.

6. האצ"ל נמנע ממלחמת אחים על אף שחייליו הוכו , עונו והוסגרו לבריטים ,
כך לא נוהג אירגון טרור.
נכון שהאצ"ל גילה איפוק כלפי ההגנה. לעומת זאת היו האצ"ל והלח"י הרבה פחות סובלניים בתוכם והם הוציאו להורג ב"משפטי שדה" חברים שחשדו בהם.
ההגנה הוציאה להורג חברים שנחשדו בבגידה, בדיוק כמו אצ"ל ולח"י, אבל נכון שעשתה זאת
במספר נמוך יותר. עם זאת, עובדה היא שההגנה הרשתה לעצמה אלימות עד כדי רצח, במלחמתה
לכפיית מרות על אצ"ל ולח"י (ידידיה סגל, למשל) - ומקרים של אלימות ללא רצח, כמו של יעקב תבין.

שלושת הארגונים לא היו ארגוני טרור, בטח לא בהשוואה לפלסטינים - שאזרחים הם ה-יעד שלהם.

יחד עם זאת קיימים ארגוני חופש העוסקים בטרור וטרור היא הגדרה בלתי תלויה.

האצ"ל והלח"י עסקו בטרור במלוא מובנה של המילה.
בדרכם הם חיבלו גם במאמצי הישוב הישראלי כנגד המנדט הבריטי ובקדום הקמתה של מדינת ישראל.
כאשר המדינה הייתה בחיתוליה הם ניסו בכוח לכבוש את השלטון.

כל הצגתם כ"ילדים טובים" וממושמעים הוא עוות גדול של המציאות ו- BIG JOEפרט את העוותים אחד לאחד ולא אחזור.

נקודת מבט של שקרנים אינה יכולה להיחשב , כי לשקרנים אין גבולות.

טרור פירושו הטלת אימה על אוכלוסיה מבלי לבחול באמצעים.
זה בדיוק מה שעושים חבריך הערבים.

האצ"ל לחם בכיבוש הבריטי , לא בדיוק לחם , מטרתו לא היתה להרוג ,
הוא ניסה להוכיח לבריטים כי אינם יכולים לשלוט , לכן פגע בעיקר במקומות
המייצגים את השלטון הבריטי , משטרה , שירות הביון , משרדי ממשלה ,
בסיסים צבאיים , מטוסים וכדומה , כשהוא נמנע ככל האפשר מהרג מיותר
אפילו של חיילים בריטים ,
זה לא מה שעושים הרוצחים הערבים חביביך.

Big Joe מנה זיבולים אחד לאחד , קרא את תגובתי ואולי תלמד משהו.

"וַתְּהִי הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת, וְסָר מֵרָע מִשְׁתּוֹלֵל; וַיַּרְא יְהוָה וַיֵּרַע בְּעֵינָיו, כִּי-אֵין מִשְׁפָּט"

"לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה, וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט, עַד-יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ, וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר"

האצ"ל והלח"י עסקו בטרור במלוא מובנה של המילה.
בדרכם הם חיבלו גם במאמצי הישוב הישראלי כנגד המנדט הבריטי ובקדום הקמתה של מדינת ישראל.

מעניין, אבל, האנגלים בכבודם ובעצמם הודו שחלק עיקרי בהחלטתם לעזוב, היו פעולות אירגוני המרי ובעיקר פעולות האצ"ל והלח"י.

כאשר המדינה הייתה בחיתוליה הם ניסו בכוח לכבוש את השלטון.

מעניין! מאיפה הבאת את זה? אלטלנה?
לא היה ניסיון כזה בהיסטוריה שלנו. הויכוח על הנשק של אלטלנה לא היה נסיון לכבוש את השילטון.
כל האירגונים היו פעילם בירושלים (בהשגחת האו"ם). האצ"ל רצה להעלות את הנשק לשיחרור הרובע.
ולהחלת ריבונות הישראלית על ירושלים. ההצלחה הגיע חלקית עם רצח ברנדוט.

הפוזה שלך מזיקה לבריאות.
שתהיה בריא.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

את הסיסמא המצאת לבד לבד?
עכשיו תפנה אותי למעיינות האמת שאתה מתרווה בהם.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

ארגון טרור הוא ארגון שרוצח אזרחים באופן שיטתי , שרצח אזרחים הוא חלק מהאידאולוגיה שלו , או שזהו אמצעי הלוחמה שהוא מעלה על נס כדי להגיע למטרות שלו ....

רצח אזרחים , מעולם לא היה המטרה של האצ"ל והלח"י . הארגונים נהגו להתריע לפני שביצעו פעולה שעלולים להפגע בהם מטרות אזרחיות . ייתכן שהיו חריגות מכך , גם בצה"ל היו חריגות כאלה בעבר . אלו ארועים בודדים , שאף ארגון אינו מתהדר בהם ולכן הם אינם מגדירים אותו .

אש"ף , חמאס , חיזבאללה . אלה ארגונים שמבצעים רצח באופן שיטתי עבור עמים ש(רובם) תומכים ברצח יהודים בכל מאודם . הם גאים ברציחות שלהן שאינן חריג מוקע אלא שגרה נוראית . לכן , ארגוני הרצח השיטתיים האלה ראוים לתואר "ארגון טרור"

בסופו של דבר יש רק אמת עובדתית אחת . אל תאמין למי שאומר לך שההגדרה "ארגון טרור" מול "לוחמי חופש" תלויה בנקודת המבט של המתלונן . זה שקר . טרור הוא טרור , לוחם חופש לא מפוצץ אוטובוסים מלאים בילדים . ולא גאה בפעולה כזו .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ארגוני חופש הם ארגונים שאתה תומך בפעילותם וארגוני טרור הם אלו שאתה מתנגד להם - אלו עובדות החיים הפשוטות. כתבתי בפירוש ש"
"יחד עם זאת קיימים ארגוני חופש העוסקים בטרור וטרור היא הגדרה בלתי תלויה."

אבל כנראה שהתגובה שלי מכסה גם את השטויות שאתה כתבת על ארגוני הטרור .

ההגדרה של טרור , כפי שאמרת , היא בלתי תלויה . כלומר , גם ההגדרה של ארגון טרור היא בלתי תלויה . (ברור שהשתמשת במילה "עוסק" כדי להפוך את ההגדרות לעמומות ותלויות במתבונן . ) ארגון טרור הוא ארגון שהטרור הוא חלק אינטגרלי מהאידאולוגיה שלו , שהיצע טרור בפועל , ושמתהדר בטרור שביצע . אתה יכול לכנות ארגון כזה בשם "ארגון לוחמי חופש" . אבל זה כבר מעיד עליך יותר מאשר על הארגון .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה כתבת ש "אל תאמין למי שאומר לך שההגדרה "ארגון טרור" מול "לוחמי חופש" תלויה בנקודת המבט של המתלונן "

בתגובתך הנוכחית אתה ממשיך בדרכך הנלוזה להוציא דיבה - שיערב לך אם הדבר גורם לך להנאה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

היו מלא פיגועים שהאצ"ל אירגן במטרה לפגוע באזרחים חפים מפשע:
בתקיפה הראשונה של האצ"ל ב 11 בנובמבר 1937 נהרגו שני ערבים בתחנת אוטובוסים
ליד רחוב יפו בירושלים.
ב 6 ביולי 1938 הניח איש אצ"ל,לבוש כערבי,שני כדי חלב גדולים,מלאים חומרי נפץ ופיסות מתכת
בשוק הערבי שבחיפה התחתית, בהתפוצצות נהרגו 12 ערבים ונפצעו 52
ב 15 ביולי היה פיגוע שבו נהרגו 10 ערבים בעיר העתיקה שבירושלים
בפיגוע בשוק של חיפה ב 25 ביולי 1938 נהרגו לפחות 39 ערבים
ב 26 באוגוסט בפיגוע בשוק ירקות של יפו נהרגו 24 ערבים ו 39 נפצעו

המקור : ניב,דוד. "מערכות הארגון הצבאי לאומי". 6 כרכים מכון קלויזנר, ת"א

זה ידוע לכל שהאצ"ל ביצע באותה תקופה פיגועי טרור..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל האירועים שאתה מתאר התרחשו במהלכו. זה יפה שהצלחת לגרד מספרו של דוד ניב, רק את
האירועים הללו - ולהתעלם מכל ה"מסביב"...
אני מניח שעל הפו"ם (שהקימה ההגנה ב39, וכשביצע ב-ד-י-ו-ק אותו סוג של פעולות), לא יצא לך
לקרוא - אבל יש עליו מעט חומר ב"ספר ההגנה"...
כמו כן אני מניח שגם יגאל אלון הוא "טרוריסט לכל דבר", שכן הוא ואנשיו השתתפו בפעולה מסוג מזה
בלוביה (כפר ערבי שהיה קיים בגליל התחתון), והרגו זקן.

בקיצור, זה שחבר נתן לך קובץ טקסט מתוך ספר - אינו פוטר אותך מחובת הקריאה, אם רצונך להמנע
מלהפגין בורות פעם נוספת...

מה הקשר? ציפית באמת שאני אפרוש עכשיו
בתגובה שלי את כל תולדות הסכסוך שלנו עם הפלסטינים?
זה שזה היה בתקופת המרד, לא אומר, שאי אפשר לכנות זאת כפעולות טרור
הנחת פצצה במרכז שוק ירקות היא פעולת טרור לכל דבר
רק שנבין את ההגיון העקום שלך, אם מחתרת בת עין היתה מצליחה לפוצץ
את אותו בית ספר ערבי ,גם אז לא היית קורא לאותם אנשים טרוריסטים
בגלל שהיינו בעיצומה של אינתיפאדה שבמהלכה הופעלו נגדנו
פיגועי טרור?(:
נסה לפעם הבאה לשלב את הידע עם ההגיון,לא יזיק

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני גם מסיק מחוסר תגובתך לגבי ההגנה ויגאל אלון (שגם עליהם לא שמעת, מן הסתם...) - שגם הם
טרוריסטים בעיניך...
בכל מקרה, אל תרגיש רע. איש כאן לא חשד בך ששמעת עליהם...
החבורה בת עין סימנה אך ורק אזרחים בפעולותיה, ועל כן היא חבורה טרוריסטית. ההשוואה הדבילית
לאצ"ל מלמדת עליך הרבה יותר מכפי שהיית רוצה שנלמד...
ההגנה, אצ"ל, והערבים שעמדו מולם - היו קבוצות שייצגו אוכלוסיות שלחמו אלו באלו. מלחמת אזרחים
היא מטבעה כזו שאזרחים נהרגים - לא ששמעת על מלחמות אזרחים (ע"ע דה-ריברה וספרד...)

אתה מגדיר את המאבק בינינו לבין הערבים באותה תקופה כמלחמת אזרחים??
מלחמת אזרחים היא מלחמה בין תושבי אותה מדינה
אז איזו מדינה היתה קיימת אז? הערבים והיהודים חיו תחת אותה מדינה?
הבורות שלך ממש חוגגת היום מה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה יריב רציני לדנרוז ברמת הטיעונים הירודה!!

אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

לא קראתי כל "חוכמה" היוצאת ממקלדתך המראה על הבנה כל שהיא בנושא.
אולי תשטח את טענותיך ונלמד משהו על ההתייחסות ברמה המתאימה לכישוריך וידיעותיך.

ORI צודק ! (הפעם השנייה היום, ילנען רבק,חחחחה).
כול התושבים בפלסטינה היו אזרחים של המנדט הבריטי.
ומלחמה בינייהם נקראת מלחמת אזרחים.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

לא מדינה ולא נעליים...היהודים והערבים
לא הוגדרו כאזרחים של מדינה
אין שום מלחמת אזרחים שהיתה עד עכשיו, שלא התרחשה
בתוך מדינה שקמה כבר
אל תמהר להגן על הבור הזה
חבל

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"היו מלא פיגועים שהאצ"ל אירגן במטרה לפגוע באזרחים חפים מפשע"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שאני אבין, אתה טוען שהיתה להם אזרחות בריטית?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כשזה נוח לך , האצ"ל פוגע באזרחים ומותר לומר אזרחים למרות שהם "תושבים" כדי להשמיץ את האצ"ל .
אבל כשמדובר (לשיטתך , לדעתי אתה טועה) במלחמה בין ה"תושבים" פתאום אסור לומר שמדובר באזרחים ?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

וזה לא נקרא טרור
לא יזיק אם תקשיב לעצמך רגע...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כן אזרחים או לא אזרחים?

ועכשיו תקרא את הלורד פלומר שיסיים לנו את הדיון
(ההודעה שלי בתחתית האשכול

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא חשוב תחת איזה שלטון.
לדוגמא
המתנחילם ביש"ע נמצאים תחת שלטון צבאי. ברור לך שהם אזרחי מדינת ישראל.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

איזו מלחמת אזרחים אתה מכיר שלא היתה בתוך מדינה שקמה כבר?
ההגדרה של מלחמת אזרחים היא "מלחמה בין תושבי אותה מדינה"
המנדט הבריטי לא היה מוגדר כ"מדינה" לפי כל קנה מידה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

קיבלה עצמאות ב1947?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מניח שהמלחמה עד ה14.5.48 לא התקיימה באמת...

אבל באמת שאין צורך שתגיב.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

המהומות בין ההינדים למוסלמים התחילו לאחר שהודו קיבלה עצמאות
ועוד פעם,אתה מוזמן להביא נתון אחר...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו,נשאר לך להפנות אותי למקורות שלך.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

העברית,שם תמצא סקירה ממצא של ההיסטוריה של הודו
ושם תקרא גם שהמהומות החלו מיד אחרי קבלת העצמאות של הודו
בינתיים תסתפק בקישור הבא..
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%95%D7%93%D7%95

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"אולם הודו תחולק בין מדינה הינדית - הודו, למדינה מוסלמית - פקיסטן,"
למה הבריטים רצו לחלק את הודו ? מה קרה ? מעניין.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אתה התכוונת לאותן מהומות שכונו "מלחמת אזרחים"
וזה קרה אחרי שהודו הוקמה
לא מתאים לך לנקוט באותן טקטיקות שאורי משתמש בהם..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בלי מכות מתחת לחגורה. מזה כמו אורי? תתביש?
תשמע אני שואל שאלות לעניין. לא רוצה לענות לא צריך.
אני לא מתעסק עם פסיקים וכו'.
נפגעתי!
חחחחחחחה

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אתה מקור למלחמת אזרחים שהתרחשה לא בתוך מדינה ומוכרת כך
מבחינה היסטורית אז הנה ההזדמנות שלך להביא לי אחת כזו
וצודק,אני מתנצל שעשיתי את ההשוואה הנוראה לאורי
באמת הגזמתי...(:

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בטרם יעזבו הקולוניליסטים.

טוב?
משכנע?
או שאתה ממשיך?

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אי אפשר לכנות אותן כמלחמת אזרחים
היו כל כך הרבה מלחמות אזרחים בהיסטוריה,מדוע אתה מתקשה להביא אותן?
אולי כי כולן היו בתוך מדינה?
ועד שלא תביאי לי קישור רציני שמגדיר
מהומות שהתרחשו לא בתוך מדינה כ"מלחמת אזרחים"
כדאי באמת שנפסיק פה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל כן הייתה קיימת מדינה אז. קראו לה פלסטינה והיא הייתה מדינת חסות, או מושבה, של בריטניה. גם הערבים וגם אנחנו היינו אזרחים של המדינה הזו.

זו ממש לא מדינה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ועדיין יש לו במגירה את תעודת הלידה שהעניקה לו מדינת פלסטינה.
בכל מקרה גם אם מדינת פלסטינה לא הייתה קיימת, כמו שאתה טוען, עדיין התושבים של מדינות החסות נחשבו אזרחים בריטים. (דוגמה לדבר אתה יכול לראות בתושבי הונג קונג, שהייתה מושבה בריטית עד 97, כולם מחזיקים דרכון בריטי).

בריטית...בדרכון של אבא שלך היה רשום "פלסטינה" כי כך
בדיוק כונה שטח ארץ ישראל

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

והיא בהחלט לא הייתה מדינה. היא הייתה מין "מושבה" בסמכות ורשות של חבר הלאומים שהעניק לברריטניה הגדולה מנדט לנהל את השטח. בפועל היא הייתה מושבה בריטית. תושביה היו נטולי אזרחות.

אבל אם התושבים של הישות הזו נלחמים אחד בשני, זו עדיין מלחמת אזרחים לא?

היא "מלחמה בין תושבי אותה מדינה" זו ההגדרה,מה לעשות?
ואין בהיסטוריה מקרה אחד שבו מתוארת מלחמת אזרחים
שלא התרחשה במדינה,כל מלחמות האזרחים היו בתוך מדינה שהוקמה כבר..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נכון שמי שמלמד אותך מושגים, הוא זה שלימד אותך על "האצ"ל כארגון טרור"?

ההגדרה המילונית של מלחמת אזרחים היא "מלחמה בין תושבי אותה מדינה"
וגם "עילוי" כמוך לא יוכל לשנות זאת...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הכוונה היא שהמלחמה מתנהלת באותה יחידה טריטוריאלית.
לפי שיטתך, בין דצמבר 1947 למאי 1948, לא התקיימה כאן מלחמת אזרחים, רק בגלל שאף צד לא
הכריז עצמאות - זה דבילי אפילו לפי הסטנדרטים שלך...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מאיפה לדעתך נחתו הכוחות היהודיים והערביים? ממאדים או מצדק?...

אתה גם היחיד שמכנה את המאבק בזמן המרד כ"מלחמת אזרחים"..
תמשיך לשכתב את המילון מחדש

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

המנדט הבריטי? הוא קורא לזה "מלחמת אזרחים"?
לא הוא לא ולמה בכוונה הוא לא מכנה את התקופה הזו "מלחמת אזרחים"?
אולי כי אי אפשר לקרא לה ככה?
אם שכחת על זה בדיוק היה הויכוח בראשית האשכול
תמשיך לסלף את האמת ולהתחמק מהעניין העיקרי
זו הריי הטקטיקה שלך

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה טענת שמלחמת אזרחים מחייבת קיומה של מדינה. כעת מסתבר לך שזה לא ככה. במקום לשתוק,
אתה מנסה להתחמק ולרוץ אחורה, תוך התפסות למילה, שאת פירושה הוכח כבר שאינך מכיר: יודע מה?
בוא נקרא למרד הערבי בשם "מהומות", סתם בשביל הבידור (וזה לא כ"כ משנה, בין כה שמעת עליו
לראשונה הערב...) - נו, אז כאשר שני עמים מעורבים ב"מהומות", האם פגיעותיהם זה בזה, הן טרור?...

אגב, זה שהצלחת כל הערב להמנע מלהתייחס להגנה (שלשיטתך היא ארגון טרור), זה ראוי לציון -
ובהחלט מוכיח שכשאתה רוצה, אתה מסוגל להתעלם ממשהו...

בכל אופן, אני מבין שזו הודעה ראשונה מאז שהחלטת להתעלם ממני. לכמה אלפים כאלה עליי לצפות?

כי גם אותו היסטוריון שהבאת ,גלילי, לא מכנה את אותם מהומות
שהתרחשו בתקופת המרד כ "מלחמת אזרחים" ולא סתאם, הוא לא מכנה אותם כ"מלחמת אזרחים"
וגם שום היסטוריון אינו מכנה אותם כ"מלחמת אזרחים".
וכרגיל אתה מתעלם מזה שאתה זה שבתחילת האשכול
כינית את אותם מהומנות כ"מלחמת אזרחים"
וכן, הנחת פצצה במרכזו של שוק ירקות היא פעולת טרור
ואל תגיד לי שגם על זה אתה רוצה להתווכח?(:

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מהשם "גלילי", אפשר לראות שלא שמעת מימיך על מוטי ג-ו-ל-נ-י, שהוא בסה"כ, חוקר די בכיר בתחום
המנדט, בשנים האחרונות...
ה"מהומות" (ביטוי שהשתמשתי בו רק בשבילך - המרד הערבי היה הרבה יותר ממהומות...) היו
התנגשויות בין שתי אוכלוסיות שעשו דברים קשים זו לזו. לנתק פעולות מבודדות (אכזריות ככל שיהיו)
בתוך אותם אירועים, ולהגדירם כטרור - זה לא רציני בלשון המעטה.
אגב, האם אפשר להסיק מדבריך שלפחות מלחמת העצמאות מקובלת עליך כמלחמת אזרחים בחלקה
הראשון?...

וגם אתה לא יכול לשנות זאת וויכוח על זה באמת נראה לי מיותר
יש היסטוריונים, שמגדירים את החלק הראשון של מלחמת העצמאות
כ"מלחמת אזרחים" בגלל, שזה היה יום אחרי החלטת החלוקה באו"ם.
שאלת את עצמך מדוע החליטו לכנות את החלק הראשון כ"מלחמת אזרחים"
ואת אותן מהמות משום מה לא כינו כך? אולי כי פשוט אי אפשר לקרא להם ככה(:
עצם זה שגם אתה ,עד עכשיו,לא מצאת ולו היסטוריון אחד שכינה את אותן מהומות
כ"מלחמת אזרחים" מוכיח שלא היה מדובר ב"מלחמת אזרחים"...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ברגע שתגיד שההגנה הייתה גם היא ארגון טרור (בשל פעולות זהות), הדיון הזה יסתיים, באי הסכמה -
אבל בידיעה שלפחות אינך צבוע...

בין השנים 1937 -1938 (בתקופת המרד)
האצ"ל תפקד כארגון טרור לכל דבר, גם הפו"ם שהיה כפוף ישירות לבן גוריון
נקט לקראת סיום המרד בפעולות טרור
אבל אי אפשר להשוות את זה למשך הזמן והשיטתיות של הטרור שבו נקט האצ"ל
האצ"ל היה הזרוע הקיצונית, שבאופן שיטתי ,לא בפעולות חריגות, ביצע טרור
לא סתם חברי האצ"ל כונו על ידיי ראשי הישוב כ"טרוריסטים תועים "
וכ"קנאים צעירים שדעתם נטרפה עליהם"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הפו"ם היה חלק אינטגרלי מההגנה (ממנו יצאו מקימי הפלמ"ח...), והוא ביצע פעולות שאתה מגדיר
כפעולות טרור, בהוראת ההנהגה של הארגון.
זה שהנהגת היישוב (שעיינה את אצ"ל על רקע פוליטי) הייתה צבועה והגדירה אותו כארגון טרור, כאשר
פעל בדיוק כמוה - זה בטח לא מקור להתייחסות רצינית, מצד מי שמצוי בחומר...
אצ"ל ביצע פעולות תגמול בתקופת המרד, והפו"ם ביצע אותן, אחרי שקם - בעקבות הצלחת פעולות
אצ"ל שצברו פופולריות כ"שוברות ההבלגה", מתוך מטרה להראות שגם היישוב המאורגן אינו רק
מבליג...
אצ"ל פעל במרכזים ארזחיים, כי כל ההתנהלות הייתה של גופים אזרחיים. מה לעשות שלא היו מטרות
צבאיות...

לך וקרא על פלוגות הלילה המיוחדות של ווינגייט, ועל מעשיהן בכפרי עמק יזרעאל: היה מקרה שבו לא
נתפסו חברי כנופיה, אז סגנו של ווינגייט העמיד את גברי הכפר בשורה, ותקע כדור בראשו של כל
עשירי מביניהם. האם פלוגות הלילה המיוחדות היו ארגון טרור? יש לך מושג כמה ממפקדי צה"ל אומנו
עפ"י שיטות הלחימה של אותו "רב מרצחים"?...

ציטוט:

אצ"ל פעל במרכזים ארזחיים, כי כל ההתנהלות הייתה של גופים אזרחיים. מה לעשות שלא היו מטרות צבאיות...

דומה מאוד לנימוק של ארגוני הטרור של הפלסטינים
גם הם טוענים כמוך שהם לא יכולים להתמודד צבאית מול הצבא הכי גדול במזרח התיכון
ולכן הם מבצעים פעולות טרור במרכזים אזרחים.
שיהיה ברור,אני מגנה את פעולות הטרור שהיו אז וגם של היום,לפגוע בחפים מפשע
תוך כוונה תחילה,זו לא שיטה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה שכן - הערבים אז לא נקטו בטרור, אלא במאבק בין אוכלוסיות, שבו נפגעו אזרחים כחלק אורגני מהמאבק.

מהמאבק בינינו לערבים?
כל טיעון שמצדיק פגיעה בחפים מפשע, לא מקובל עליי
לא הטיעון של החמאס כיום ולא הטיעונים של הערבים
ושל היהודים אז. טרור הוא טרור
ואין לו לדעתי שום הצדקה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שם היה צד אחד שתקף, וצד שני - ש-ל-א ה-ג-י-ב.
כאשר צד אחד פאסיבי - אז ודאי שיש טבח. מה לעשות שבמרד הערבי, הערבים לא היו צד פאסיבי
(שים לב לשמו המרמז...).

אם שני הצדדים טובחים אחד בילדים של השני,זה הופך
את זה לכשר?? ולא טרור?
עצם זה שהיה ,גם בתקופה הזו,גופים מרכזים ביישוב
שראו בפעולות האלה - טרור לכל דבר
מוכיחים את טענתי..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תרפ"ט הייתה הת]רצות חד צדדית. במרד הערבי אמנם הייתה יוזמה ערבית, אבל היהודים בסופו של
דבר החליטו להגיב (החל מהשלב השני של המרד).
מסיבה פשוטה זו, הטבח בחברון הוא אירוע טרור, בעוד שפעולות אצ"ל, וינגייט ופו"ם אינן טרור.

ערבי ,בתקופת המרד, שנכנס לתוך בית יהודי ורצח ילדה בת 10
הוא לא טרוריסט מבחינתך? מה הוא לוחם?
וזה ממש לא נכון, שלא היה כוח צבאי,היו לוחמים מ"ההגנה" ומצד השני גם היו לוחמים
שהיו יכולים להוות מטרה צבאית לכל דבר..
למה כל כך קשה לך לקבל, שגם מהצד היהודי וגם מהצד הערבי בוצע טרור?
זו האמת,תשלים איתה..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מספיק לקרוא את מכתבי הערבים (נערכו בספר של עזרא דנין) כדי להבין את הברדק וחוסר הארגון...
ההגנה ואצ"ל עוד ניסו לקיים מערכת מסודרת, אבל להגדיר אותם כ"לוחמים", זה אפילו לא אנכרוניזם.
הייתה מאבק בין אוכלוסיות, שבו הערבים נהגו בצורה אכזרית יותר מאשר היהודים, אבל גם היהודים
הגיבו בצורה קשה (כן, כ-ל הארגונים היהודיים, גם אלה שכינו את האחרים בש "טרוריסטים"", על רקע
אי הסכמה פוליטית). בתרפ"ט היה צד אחד שתקף.

שלשני העמים שנלחמים בה אין מדינה ואין צבא סדיר?

רק לא מלחמת אזרחים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אנחנו היהודים דאז, עשינו מאמצים להשתלט על יותר ויותר שטחים אם בדרך של רכישה או בדרך אחרת. הערבים ניסו בכל דרך לגרש אותנו מכאן והבריטים שחקו את השופט הנטרלי.

די משעשע לראות אותך מגן על הבלתי ניתן להגנה (האיש שחושב שמלחמת אזרחים צריכה להתקיים,
רק אם יש "אזרחות" מהסוג שעליו מלמדים בכיתה י'...). בכל מקרה, זכור - כשאתה מגן על מי שחושב
שאצ"ל ולח"י טרוריסטים - אתה מגבה טענות כאלה גם לגבי יגאל אלון וההגנה, שעשו אותם דברים
באותו זמן (בניגוד להוא - לך אין תירוץ שלא שמעת על הפו"ם...)...

ארבע שורות שאין בהן מילה אחת רלוונטית לדברי, אתה מיחס לי חצי תריסר דברים שלא אמרתי ולא התכוונתי.
כל מה שעשיתי היה לעזור לברווז להבין את מהות המנדט.
ביי.

הייתה אזרחות פלשתינאית - שכללה ת.ז. ותעודות מסע. אתה פשוט נורא רצית להתערב לטובת מי
שעדיין חושב שכדי שמלחמה תוגדר כמלחמת אזרחים - צריך ששניהם יציגו דרכונים של מדינה שהיא
חברה רשמית באו"ם, ולא סתם שטח-חסות או קולוניה...
זה שתשתולל מעצבים - לא יועיל לך.

אבל מי אני שאלמד את היחיד שיודע לקרוא מפות...

איש לא טען שהייתה להן אזרות של מדינה (שרק היא מוציאה דרכונים), אבל עובדה היא שהייתה להם
אזרחות פלשתינאית, וזה שתתווכח עם זה - לא ממש יועיל לך...
בכל מקרה, ג'ו, - לא תצליח להסיט את הדיון: אתה מגן על מי שטוען שמלחמת אזרחים היא רק אם
האו"ם חתם לשני הצדדים, שהם חיים במדינה ריבונית...

כמה עלוב...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אלה עובדות שלמדת השבוע. איש, חוץ ממך, לא יודע מה לעזאזל אתה רוצה בדיון הנוכחי (זה שהמצאת
בו את ההגדרה המהפכנית למלחמת אזרחים).

צודק ביג ג'ו שהחליט להתעלם ממך...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

במקרה שלך התעלמות עשוייה דווקא להועיל - הוא כבר צדק אחת לאלף בויכוחים איתי, אבל הסיכוי
שאתה תצדק בטיעון שלך, קטן מהסיכוי לחטוף מכת ברק מאתיים פעם...

הינו במצב של התושבי יש"ע הערבים. גם להם יש תעודות מעבר וזהות.
והם עדיין לא אזרחי פלסטין.
יאללה אחרי פעמים שאתה צודק, אין הכרך שגם בשלישית.

באמת, אבל באמת שאתה לא חייב להגיב.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

הם היו נתינים, שקיבלו אזרחות מקומית של המנדט הבריטי.
תושבי יש"ע תחת שלטוננו קיבלו ת.ז. ותעודות מסע שזיהו אותם כתושבי השטחים. זה לא הפך אותם
לאזרחי י-ש-ר-א-ל (לרובם, אגב, הייתה אזרחות ירדנית, כך שההשוואה לא דומה).

מצטער שביקשת שלא אגיב, אבל הדוגמא שנתת הייתה שגוייה...

הנה לך שאלה.
איך האנגלים קראו לתושבי פלסטינה א"י במסמכים הרשמיים.
אזרחים?
או
תושבים?
בלי עובדות אל תעיז להגיב (כאילו שאתה לא, כן בטח).

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אתה מעלה אתגרים מסקרנים מאוד, שכנראה אינך מסוגל לעמוד בעצמך. מי שהוציא את תעודות
הזהות, היו הבריטים עצמם, והן היו תעודות פלשתינאיות...
אם זה לא מלמד אותך על כך שהם הפכו אותם לאזרחי המנדט (שוב, ארזחי הארץ - לא אזרחי המדינה,
שלא הייתה קיימת), אז תצטרך להסתפק שוב, בעובדה שהבאת דוגמא חסרת תוקף מיש"ע, שעל פיה
ניתן לראות את ההבדל: על תעודת הזהות שהוצאנו לפלסטינים ביש"ע, לא נאמר שזו "תעודת זהות
פלסטינית", אלא זו הייתה תעודת זהות שהוצאה ע"י המינהל האזרחי, שלא כללה כל התייחסות לאזרחות
התושב (שהוגדר כערבי החי ביש"ע).

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...2823#post174884
אתה מקשיב לפעמים. חחחחחחחה

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

וכדי להגדיל פאדיחה, אתה עוד ממציא חידוש לשוני: "רפוי שכל" (גירסא גזעמנית ל"רפה שכל"...)...
בלינק שלך ציינת ש"כול התושבים בפלסטינה היו אזרחים של המנדט הבריטי", אלא שבהמשך האשכול
כתבת ש"אזרחים יוק. תושבים כן". אני מקווה שאתה מזהה את הסתירה...
בקיצור, אם להשתמש בניסוח שלך: "חחחחחחחה".

נ.ב.
צדקת כשרצית שלא אגיב. לבזיון כזה רצוי שלא יגיבו...