לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 18-07-2007, 11:34
  megashock megashock אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.12.06
הודעות: 375
הגנה נגד רש"ק טאנדם

מדוע לא מוסיפים שכבה שניה של רשתות על הרק"מים כדי להגן עליהם מפני טילים שמצויידים ברש"קים מסוג טאנדם עם 2 מטענים חלולים.
במלחמה האחרונה היה אפשר לראות שההגנות הקיימות לא מספיקות ולכן למרות שאני מבין את השיקולים מבחינת משקל וגודל האם לא צריך לשקול את זה, אולי רק במספר כלים מצומצם?

מדובר לדעתי בפתרון Low Tech פשוט ומהיר שיכול לשמש עד שימצאו פתרון יותר מוצלח (APS וכו..)


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i165.photobucket.com/albums/u80/megashock2008/33117710dz5.jpg]


הלבנונים כבר עשו את זה.

עוד הצעות:



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i165.photobucket.com/albums/u80/megashock2008/D9cage2.jpg]

D9


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i165.photobucket.com/albums/u80/megashock2008/LAND_M1126_Stryker_and_Squad_in_Ira.jpg]

סטרייקר


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i165.photobucket.com/albums/u80/megashock2008/56337356b.jpg]

מרכבה

נערך לאחרונה ע"י megashock בתאריך 18-07-2007 בשעה 11:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-07-2007, 14:11
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,623
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי megashock שמתחילה ב "הגנה נגד רש"ק טאנדם"

השכבה השניה לא מנטרלת את המטען השני (והעיקרי).

במידה ומטען טנדאם יפגע במטרה, המטען חלול הקטן יוכל לחדור את שכבת המתכת הדקה הראשונה ולהמשיך פנימה וליזום את המיגון הריאקטיבי (מה שמשאיר את הכלי חסר הגנה מפני המטען חלול העיקרי), כך שלמעשה השכבה הראשונה לא תרמה להגנת הכלי.
אם היה אפשר ליצור שתי שכבות של מטעני חלול, כשהשכבה הראשונה תצליח לחסום את הליינר של המטען הקטן, כדי שהשכבה השניה תשרוד ותוכל להכניס את המטען העיקרי, אז זה היה עובד.
אבל אז מן הסתם, היו עוברים לייצר רש"ק ים משולשים עם שלושה מטענים, וכדי להתגבר על זה נצטרך עוד שיכבת מיגון, על חשבון משקל, עלות, ועבירות.

לגבי הD9 הלבנוני מהתמונה הראשונה, נראה שמדובר על כלי לא ממוגן שהוסיפו לו כמה יריעות מתכת. זה עדיף מכלום, אבל לא משהו שכדאי להעתיק. פשוט אין להם את היכולת לייצר חלונות ממוגנים, כך שזה עולה להם ביכולת תצפית מתוך הכלי.
בשאר תמונות היום שלהם אפשר לראות פתרונות דומים לנגמ"שים הM113 עם התותח נ"מ 23מ"מ עם תוספת מיגון פח מקדימה, ובמקרים אחרים שקי חול סטייל הנגמ"חולים מחומת מגן.

יפה מאד שהם מפיקים לקחים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 18-07-2007, 19:34
  NimDod NimDod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 2,623
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי megashock שמתחילה ב "למה שהיא לא? אם בכלים עם שכבה..."

אם השיכבה הראשונה היא רשת, או שכבת מתכת "רגילה" (פלטת בזוקה למשל) המטען החלול הראשון (שהוא לא כל כך חלש-מטען שכזה מסוגל לחדור כ50מ"מ של פלדה (ואת זה אני מסיק מתוך אחד הלוחות תוד"א שבו נכתב שטילי נ"ט מסוים מסוגל לחדור 850מ"מ או 800מ"מ אחרי מיגון ריאקטיבי).) לא "יתבזבז" על השיכבה הראשונה.
הוא יחדור את שכבת המתכת הדקה וימשיך אל תוך המיגון הריאקטיבי בשכבה השניה וייזום אותו, ככה שלמעשה, לשכבת מתכת "פשוטה" מעל למיגון הריאקטיבי אין משמעות מבחינת מיגון, חוץ מהעובדה שהיא יוזמת את המטען חלול ממרחק גדול יותר מהכלי.
אם השכבה החיצונית יכולה לעמוד בפני הליינר של המטען הראשון, אז זה יהיה כפי שאתה אומר, אבל זאת תהיה צריכה להיות שכבת מיגון ריאקטיבי נוספת או פלטת בזוקה עבה יחסית. לא משהו low tech בכל אופן...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 18-07-2007, 19:25
צלמית המשתמש של Pashut Shiryoner
  Pashut Shiryoner Pashut Shiryoner אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.05
הודעות: 474
מיגון הרשתות ורש"ק טנדם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי megashock שמתחילה ב "הגנה נגד רש"ק טאנדם"

ממליץ לחזור על השיעור במיגון רשתות:

מיגון הרשת הוא מיגון סטטיסטי הנועד להגן בפני RPG. כל סוגי ה- RPG.

איך הוא מגן?

ייזום ה- RPG מתרחש ע"י פיוז פיזו-אלקטרי אשר כתוצאה מפגיעה בגוף קשיח - יוצר זרם חשמלי המפעיל נפץ היוזם את חומר הנפץ. המרווח בין שני שלבים ברשת מאפשר כניסה של ראש ה- RPG (במרבית המקרים ללא פגיעה במוט) וכך "נתקע" ה- RPG בתוך השלבים ולא מתייזם (כי לא פגע במשטח קשיח)

לרשת לא משנה עם ה- RPG הוא סינגל, טנדם, טריפל או צבעוני - אם הוא נכנס בין שני עמודים הוא לא יתייזם וזהו...

בעירק כבר מזמן התגברו על המיגון הזה באמצעות "הלבשת" פחית קולה על ראש ה- RPG וכך נמנעת כניסתו בין השלבים והוא מתייזם על גבי המיגון.

יש לי תמונות כאלה - בהזדמנות אעלה כאן..
_____________________________________
Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 20-07-2007, 19:02
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,686
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "האם התוספת גומי על הטנקים..."

לפי פרסומים גלויים (המכון למחקרים אסטרטגיים, לשעבר מרכז יפה) סוריה השביחה כ-120 טנקי טי-72 אצל חברה איטלקית כלשהי, וההשבחה כללה מערכת בק"ש ואמר"ל תרמי.

בנוגע להקטנת החתימה אצל הסרבים - יתכן שזה לא נועד נגד טנקי-אוייב, אלא נגד הפצצות-אוויר ותקיפות מסקר"ים. לפי מה שאני זוכר, למרות ההפצצות המרובות של נאט"ו הסרבים הצליחו להציל מפגיעה חלק ניכר מצי הרק"מ שלהם ע"י שימוש בהונאה - הסוואה יעילה של הטנקים (אולי גם תוך שימוש באמצעים שבתמונה?) מחד, והנחת פתיונות בדמות שלדות רק"מ ישנות עם גוזניק בוער בתוכן ליצירת אפקט של חום מאידך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 21-07-2007, 22:53
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,452
הסרבים כנראה הצליחו להציל את רוב הטנקים והנגמ"שים שלהם.
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "לפי פרסומים גלויים (המכון..."

יש מחלוקת כמה בדיוק, אבל לפי ספירה בריטית של הכוחות שנסוגו מקוסובו וגם לפי בדיקת המצאי של הסרבים שנה אח"כ, נראה שהאבידות היו זעומות למדי, בטח ביחס לכמות ההפצצות.
אפיזודה משעשעת: בתגובה על הביקורת, נאט"ו פרסמה חוברת (שכחתי את שמה, אבל מצאתי את התמונה) שהסבירה שההפצצות היו מוצלחות, ובשער היה צילום של טנק שהושמד כליל בהפצצות. והנה הוא. מזהים את הטנק והשנתון?
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה שניה, 2012

גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:41

הדף נוצר ב 1.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר