צהריים טובים ,

האם צה''ל משתמש ברובי צייד שונים , כי אם אינני טועה גולני השתמשה ברובי צייד בזמן השהייה ברצועת הביטחון . תודה

וסביר להניח שגם אצל יחידות דומות, במחצית הראשונה של שנות ה-90. התחמושת בשימוש הייתה "כדור" ציד עם מטען עופרת מוצק - המעטפת הפלסטית הייתה שקופה וניתן היה לראות דרכה את השכבות של פנים הכדור (סתם פרט שולי - יש ששמו כזה ליופי בחדר...). פה ושם היה בשימוש, אבל לא יותר מדי. הרובה היה של רמינגטון מסוג "משאבה".

.

ניסו את השימוש ברובי ציד בתחום לוחמת סבך
תוך שימוש ברסס
זאת בנוסף לשימוש ברמניגטון לפריצת דלתות
גם בהתנתקות היתה הערכות לאפשרות שימוש ברמינגטונים עם כדורי חול,פלפל וכדו'
את הידע המקצועי בתחום הזה מובילה יחידת מצדה

ציידי הלילה אינם מרפים

סביר להניח שיחידות הנלחמות בטווח של "פנים מול פנים" משתמשות בנשק שכזה.


כאמור, לפלס"רים. ייתכן ודובדבן. כמובן היחידות המשטרתיות חזקות בתמונה.

עריכה:
למשל, יחידת החבלה - הרובוט שנועד לפוצץ מטענים מרחוק מצוייד בין היתר ברובה צייד.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

(והיות ויחידות משטרתיות הוזכרו כאן) גם הרובים המותקנים על הרובוטים של חבלני המשטרה הם רובי ציד.... לא?...

או לפחות נראים כך ..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

על הרובוטים מורכב BENELLI M4.אם אני לא טועה היהצילום בפורום,מזמן.
בצה"ל משמשים בעיקר לפריצת דלתות .במערכת מסתובבים REMINGTON 870
FRANCHI SPAS15,ואולי (שמועה)BENELLI M4 מקוצרים.

אני חושב שבארה"ב רוב"צ נפוץ דווקא בגלל כוח החדירה הנמוך שלו- אינו חודר קירות גבס ודיקט של בניה מתועשת, כך שהסיכוי לנזק לעוברי-אורח קטן. פחות רלוונטי לארץ או לכוח צבאי.

אין פה עניין של סבירות - יש פה עניין של צורך. אין הרבה יחידות שמשתמשות ברובי ציד, כי אין הרבה יחידות שבאמת צריכות. ובקשר לשאלה איך החל השימוש ברובים:

ציטוט:

במלחמת לבנון נלקחו שלל נק"לים שונים משונים, החל מרובים גרמניים חדישים וכלה ברובים בריחיים ממלחה"ע השניה. בסוף המלחמה "אומצו" בפלס"ר גולני מספר רובי ציד חצי-אוטומטיים מתוצרת ברטה, שהובאו לנשקיית קיבוץ איילת השחר וזכו לשדרוג - קת העץ היפה הוסרה והוחלפה בידית אחיזה וקת של רוס"ר גליל, והכלים החדשים הפכו לחלק מציוד הלוט"ר של היחידה. מאוחר יותר נעשה שימוש מוגבל בכלים אלה כנשק ללוחמת סבך, למיטב ידיעתי במימדים מצומצמים.

מקור

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אז ככה, לגבי המילה "סביר":


הרשיתי לעצמי להשתמש במילה סביר מכיוון שאני לא יכול לאשר קיום של אמל"ח ביחידה כזו או אחרת, אינני דובר צה"ל.
עם זאת, הגיוני להניח שיחידות המגיעות לעימות קרוב משתמשות בנשק מסוג זה.

לגבי "אימוץ" נשק ע"י יחידות שונות, ישנן תמונות ברשת של הרבה יחידות עם נשק שלל. אצלנו זה קיים עוד מהפלמ"ח. פלס"ר גולני לא המציא את הגלגל כאן.

לגבי צורך, שמפקדי היחידות יחליטו מה החיילים שלהם צריכים.
אני דיברתי על סבירות.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

אתה יודע שעקרונית אסור להשתמש בנשק שלל, כן? (ולו בגלל החובה לעבור הסמכה על הנשק..)

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מעולם לא עלה בידי להשתמש בנשק שלל. על כן, לא הקדשתי משמעות רבה לעניין...



דווקא בצה"ל קיבלתי פקודות מספר פעמים (בסדיר ובמילואים) להשתמש בנשק שלא עברתי עליו הסמכה ולא, הרגשתי בעיה עם העניין.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

אז היית יכול לנסות להכניס כמה אנשים לכלא..
אחי, במהלך קורס מ"פים מג"דים האחרון (כקשר"ג מתורגל), לקח תבור וירה בו ח"קים.. ולא סיפר מחשש שיודח .

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

השימוש בנשק שלל נאסר עקב חשש למילכוד הנשק.
כפי שידוע לכולם מימים ימימה, אחת הסיבות ליציאה לקרב הינה לקיחת שלל (ואל תתחילו עכשיו עם התיפייפות של "בצה"ל לא לוקחים שלל", כי כן לוקחים).
גם אויבינו יודעים זאת ודאגו למלכד אי אילו כלי נשק. חלק מהמילכוד הינו פשוט - חיבור נשק לתייל ממעיד, ואפילו הנחת הנשק של המנוף של רימון ממנו הוצאה הניצרה.

חלק מהמילכודים מתוחכמים יותר ויועדו להפעלה עם דריכת הנשק או ברגע שבו נורה כדור (ולמי שיצא לבקר בחדר התצוגה של היחס"פ יודע על מה אני מדבר)

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

במבצע זה בוצעו מילכודים בתחמושת (בעיקר) ובנק"ל (במימדים מופחתים), שהביאו להתפוצצות רובים ומרגמות תו"כ ירי. מעבר לפגיעה ביורה עצמו, אירוע שכזה גרם לתחושת חוסר ביטחון בתקינות התחמושת וכפועל יוצא גם הורדת המוראל של לוחמי הוייטקונג וצבא הצפון.

בספרו של צ'יקו תמיר מוזכר מצבע דומה שבוצע על מרגמות חיזבאללה.

לפי גרסתו של תמיר, המבצע היה מוצלח. לפי הגרסא שאני מכיר, יומיים אחרי המלכוד עבר במקרה באזור רועה כבשים והן אלו שנפלו קורבן למלכודות המתוחכמות...

בזמנו באחד מימי העיון של העמותה להיסטוריה צבאית ברמת אפעל, סיפר לי אחד המשתתפים על כך שבמהלך מבצע של יחידה 101 (אם אינני טועה, את הסיפור שמעתי לפני כמה שנים) מצאו החיילים מאגר רימונים של האוייב ובמקום לקחת אותם שלל כפי שחשבו בתחיל הם החליטו למלכד את הנצרות של הרימונים כך שהרימונים יתפוצצו מיד עם משיכת הניצרה וללא השהיה כלל מה שהוביל לפגיעות רבות במחבלים שהשתמשו באותו מאגר...

אני אשמח אם מישהו שמכיר את הסיפור יוכל להעלות את הסיפור המדוייק כי באמת שאינני בטוח שהפרטים שכתבתי נכונים.

לא יחידה 101 אלא הסיירת של מאיר דגן שמאוחר יותר נקראה סיירת רימון.

תודה רבה על התיקון

כשהוא מכוון רובה צייד ארוך במיוחד....
אני זוכר שבעקבות זה שהעליתי את העניין הצלחת למצא את התמונה הזו....

יש סיכוי ל"שידור חוזר"?

אני חושב שזה פורסם אי שם באמצע שנות התשעים.

עפ"י כתבה זו: http://www.shotgun.co.il/shotgun/am_benelli.htm מיובאים רובי הציד של בנלי לארץ ע"י מאיר רוט לצורך מכירה לכוחות הבטחון ועפ"י המאמר אחת מיחידות העילית של צה"ל אף הצטיידה בו זה מכבר.

רמינגטון 870 קצר מהדגם החדש (ניתן לזיהוי לפי ידית הדריכה הפלסטית עם מגן אצבעות קדמי), ידית אחיזה בלבד, ללא קת. הנשק מצויד בסתרשף ייעודי לפריצה, המאפשר להצמיד את הרובה לדלת כאשר הסתרשף משאיר מרווח מתאים לפליטת גזים ורסיסי-מנעול לצדדים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שימוש עיקרי לפריצת דלתות בנסיבות מסויימות ולוחמת סבך.

אם כבר העלתם את הנושא...
מה ההבדלים, היתרונות , החסרונות בין רובה ציד ורובה רגיל? והיכן רובה צלפים בתמונה?

ממה שאני מבין, וזה לא הרבה:
לרובה צייד צריך להיות כח עצירה רב, לכן יש לו תחמושת רסס (ועוד), וטווח קצר יחסית.
רובה צלפים מיועד להוריד בפגיעה אחת, ומטווח גדול. זה מתבטא בקנה ארוך ויציב, ותחמושת כבדה יחסית לרובה רגיל, לדוגמה.

שני קצוות שונים של הסקאלה, לענ"ד.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz