לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה - לא לשכוח להוסיף תגיות ספויילר היכן שצריך! - חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > קולנוע וטלוויזיה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 05-03-2008, 17:39
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
ל - LANCE
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

בהמשך לאשכול הקודם:

1. אתה אומר שהקפיצות הן מנטליות ולא פיזיות אבל אני טוען שההבדל בין השניים הוא זניח. מה זה משנה אם הגוף והתודעה קופצים או שרק התודעה קופצת ? התודעה של דז 96' קופצת ומאכלסת את גופו של דז 04' ואז שוב קופצת ומאכלסת את גופו של דז 96' וחוזר חלילה. הגוף הוא סה"כ "ספינה". התודעה שולטת בגוף ומשתמשת בו.



2. כשהתודעה של דז קופצת ל 96' היא לא מתנהגת בצורה פאסיבית (כלומר, חובה את חוויות העבר מחדש נטו) אלא היא זוכרת את כל החוויות משני הזמנים (מינוס התקופה שבין 96' ל 04') ופועלת בתורות, פעם ב 96' ופעם ב 04'.

אני הסביר:

מהרגע שדז קופץ (במסוק) ל 96' התודעה השולטת והיחידה שלו היא של דז 96'. מאותו רגע ולפחות עד סוף הפרק הוא לא זוכר כלום ממה שעבר עליו בין 96' ל 04'. מבחינתו 96' היא ההווה ומאותו רגע, כאמור, דז זוכר הכל עד 96' בלבד ובקפיצות שלו ל 04' (העתיד מבחינתו) הוא בהתחלה לא מבין מה קורה ואח"כ מתחיל לאסוף מידע (מדבר עם ג'ורג' ודניאל למשל) שעוזר לו להחליט אילו פעולות לעשות בקפיצות ל 96' (למשל למצוא את דניאל ואת פני).



המשמעות של זה היא שהחל מהרגע בו דז מוצא את עצמו מתעורר בבסיס הצבאי ב 96' ועד סוף הפרק הוא חי בתורות בשני זמנים (כאשר נקודת ההתחלה מבחינתו היא 96') ובכל קפיצה, כל הידע שצבר לא נעלם אלא מתווסף.



ועכשיו לעיקר:

מכיוון שהוא לא פועל בשני הזמנים במנותק אלא פעם פה ופעם שם ומכיוון שבכל פעם הוא זוכר את הקפיצות הקודמות שלו ומכיוון שאני מאמין שדז שינה בפועל את העבר והעתיד התאים את עצמו אוטומטית לשינויים (כמו שאמרת) אני מניח שכשדז מתרחק מהדירה של פני לקראת סוף הפרק הוא זוכר את כל החוויות שהיו לו עד 96' + את כל החוויות של הקפיצות ולכן כאשר הוא יפגוש בעתיד את סעיד על האי הוא אמור להכיר אותו בתור הגבר הערבי מהמסוק והספינה שעזר לו להתקשר לפני.



אין מצב שהצלחתי להבהיר את עצמי........ אבל ניסיתי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 05-03-2008, 18:23
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "הבהרת את עצמך מצויין :) והבנת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Lance

2. הוא אכן יכיר את סעיד מעכשיו, אבל זה לא אומר שהוא היה צריך להכיר את סעיד לפני האירוע במסוק,
כי כמו שאמרנו מהרגע שההתערבות בין הזמנים החלה, ההשלכות שלה מתחילות מאותה נקודת זמן בעבר ובהווה בו זמנית ולא לפני כן.


למה הוא לא אמור להכיר את סעיד לפני האירוע במסוק ? במסלול חיים הראשון של דז בין 96' ל 04' הוא פגש והכיר את סעיד על האי והמסלול הזה נמחק. במסלול חיים החדש של דז הוא אמור להכיר את סעיד (הכרות מצומצמת) לאורך כל השנים שיעברו עליו בין 96' ל 04' עד לרגע המפגש איתו על האי.

במסלול חיים החדש הזה, כשדז היה פוגש את סעיד על האי הוא היה צריך להגיד לעצמו: "בואנה, אני מכיר אותו, זה האיש שבקפיצה עזר לי להתקשר לפני".

זהו . אני מפסיק להתעקש על הנקודה הזאת כי זה ממש חסר חשיבות להמשך הדרך
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 05-03-2008, 18:43
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "הכי טוב זה להשוות את זה לחזרה..."

מעניין שאתה משווה את זה לבחזרה לעתיד דווקא כי תמיד הייתה לי בעיה עם איך שעשו את זה שם ולא ידעתי להסביר מה הבעיה שלי עד שראיתי את אפקט הפרפר.

אתה זוכר מה קורה באפקט הפרפר כל פעם שאוון (אשטון קוצ'ר) משנה את העבר ? המוח שלו כותב את עצמו מחדש בתוספת לזכרון הישן שלו. כשאוון קופץ להווה הוא כמעט מייד זוכר את החיים האחרים שהוא חי כתוצאה מהשינוי שביצע בעבר.

בבחזרה לעתיד מרטי עשה שינוי בעבר ואז חזר להווה שלו והכל חדש לגמרי מבחינתו. הוא לא זוכר את החיים החדשים שלו שנבעו מהשינוי שביצע. זה נראה לי פחות הגיוני (עד כמה שאפשר לקרוא לכל הדבר הזה הגיוני :-)

נראה לי שאפשר להכין עבודה בקולנוע על הנושא של חזרה לעבר בסרטים :-)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 05-03-2008, 18:51
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "מעניין שאתה משווה את זה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צ'נדלר בינג
מעניין שאתה משווה את זה לבחזרה לעתיד דווקא כי תמיד הייתה לי בעיה עם איך שעשו את זה שם ולא ידעתי להסביר מה הבעיה שלי עד שראיתי את אפקט הפרפר.

אתה זוכר מה קורה באפקט הפרפר כל פעם שאוון (אשטון קוצ'ר) משנה את העבר ? המוח שלו כותב את עצמו מחדש בתוספת לזכרון הישן שלו. כשאוון קופץ להווה הוא כמעט מייד זוכר את החיים האחרים שהוא חי כתוצאה מהשינוי שביצע בעבר.

בבחזרה לעתיד מרטי עשה שינוי בעבר ואז חזר להווה שלו והכל חדש לגמרי מבחינתו. הוא לא זוכר את החיים החדשים שלו שנבעו מהשינוי שביצע. זה נראה לי פחות הגיוני (עד כמה שאפשר לקרוא לכל הדבר הזה הגיוני :-)

נראה לי שאפשר להכין עבודה בקולנוע על הנושא של חזרה לעבר בסרטים :-)


סוגייה מעניינת, לדעתי זו טעות תיאורתית של יוצרי חזרה לעתיד,
כי הוא כן היה אמור לזכור הכל מיידית, מה שקרה בסרט זה שהוא הפך להיות כאילו צופה מהצד בגוף שני,
לכן יכול להיות שהשתמשו פה במעט חופש אמנותי לצורך התסריט,
אבל צריך לזכור שמילת המפתח פה היא "תאורטי", למיטב ידיעתנו טרם בוצע מסע בזמן,
ולכן אנחנו מסתמכים בעיקר על תאוריות לוגיות בהעדר ניסיון מעשי,
ככה שיש לכולם את הזכות להנות מהספק, בעניינים הקטנים - הכי חשוב זה לא לקחת את זה ברצינות יותר מדי,
כי לדעתי זה פוגם בהנאה של היצירה האומנותית, כמו "המעריצים השרופים" של מד"ב,
שיושבים להם בכנסים ונלחמים בקולי קולות אחד עם השני על אמינות והגיון, בסדרות שהן דימיוניות מלכתחילה...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-03-2008, 18:36
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
צ'נדי, לא אכזבתי אותך, נכון? פרק ענק, ותגיד תודה שלא אמרתי מילה, למרות שרציתי
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "הבהרת את עצמך מצויין :) והבנת..."

סתם, חחחח.
לאנס, יא מלך, האמת שאני הבנתי מצויין את הפרק כמוך, אבל אני לא חושב שהייתי מסוגל להסביר את זה כול כך טוב כמוך. כול הכבוד!
צ'נדי, אתה סותר את עצמך בכול פעם. מה זאת אומרת, כול השנים שיעברו אליו, הם לא יעברו אליו, הזמן בין 1996 ל-2004 מבחינת דזמונד מת, קפוט, פיניטו, הוא לא מרגיש שעבר הרבה זמן או משהו כזה, בשבילו המעבר מהעבר לעתיד הוא מיידי, בעוד שבשביל פנלופי עברו ממש בזמן אמיתי 8 שנים, הבנתוס? במילים אחרות, הוא שינה את העתיד של הסובבים אותו ולא את שלו, לפחות לא ישירות.
אני חושב שהשאלה שהייתה צריכה להישאל היא למה בעצם דזמונד צריך להתקשר לפני. עוד בנקודה ההתחלתית של הפרק פני היא עוגן, הוא כבר מכיר אותה ב-1996 (עובדה שהוא מדבר איתה) ובעתיד/הווה (הוא הרי מסתכל על התמונה שלהם כשהוא במסוק). אולי הוא היה צריך, איך אני אגיד את זה, "להטעין את המוח" בפני? כלומר, אולי כאילו עבר יותר מדי זמן מאז הפעם האחרונה שהוא ראה/דיבר איתה? או שעצם העובדה שאחרי שהוא קפץ לעבר ו"הטעין" את פנולופי הוא צריך את האיזון ו"להטעין אותה" בעבר/עתיד?
העניין של הקפיצה הוא חשוב מאוד: דזמונד, או יותר נכון התודעה שלו, חווים את העבר והעתיד ביחד, כלומר פעם ב-1996, פעם ב-2004, שוב 1996 והלאה, בדיוק כמו שראינו בהשתלשלות האירועים בפרק.

לגבי מס' עונות/פרקים:
הרבה שאלו על מס' הפרקים והענות באשכול "האם לפתוח אשכול חדש לאבודים" ונראה שלא שמו לב, אני כבר רשמתי על זה, אבל מי שפספס, הנה מה שקורה.
כבר לפני שנה, פחות או יותר, נחתם הסכם בין היוצרים/מפיקים ל-ABC לפיו ABC מתחייבת ל-6 עונות לסדרה, כלומר עוד 3 בנוסף ל-3 ששודרו עד אז. דובר אז על עוד 48 פרקים שהוחלט לסדר אותם במתכונת של 16 פרקים לעונה, 16 פרקים כפול 3 עונות = 48 פרקים. כול עונה תשודר בסביבות של ינואר/פברואר עד מאי של השנה. ב- 2008 (עונה 4 - שכרגע משודרת), 2009 (5) ו-2010 (6).
כבר בדצמבר בערך אם אני לא טועה, ו
עד לפני משהו כמו 4 שבועות כשהתחיל שידור העונה ה-4, היו ל-ABC שמונה פרקים מוכנים לשידור. עקב שביתת התסריטאים ההפקה הופסקה באמצע הצילומים/הפקה ל-8 הפרקים הנוספים שהיו מתוכננים. עוד דובר אז שיש סיכוי שיספיקו את 8 הפרקים אם השביתה תסתיים מהר, אבל מאחר וזה לא קרה, והשביתה התארכה עד, שוב אם אני לא טועה, תחילת-אמצע פברואר האחרון, הם לא היו מספיקים.
לכן, מה שהוחלט בפגישה בין המפיקים/יוצרים לבין ABC זה שלאחר שידור פרק 8 ב-19.3 (יש עוד סיכוי קל שזה ייקרה אחרי פרק 7) תצא הסדרה לפגרה קצרה ותשוב עם עוד 5 פרקים חדשים שנמצאים כרגע ממש בהפקה
, החל מה-24.4 כלומר עונה של סה"כ 13 פרקים. דיימון לינדלוף, יוצר ומפיק הסדרה, הבטיח כבר ש-3 הפרקים "החסרים" יושלמו בעונות הבאות.
נראה לי שסיכמתי הכול.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 22-03-2008, 18:27
צלמית המשתמש של jolynana
  jolynana jolynana אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.04.03
הודעות: 2,628
אתם שוכחים משהו מאוד חשוב מפרק שעבר
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "ל - LANCE"

דזמונד שואל למה לא מפסיקים את הרעש הזה ואז סעיד אומר לא
זה לא רעש מכני
ואז נכנס נרופא ולוקח אותם לחדר החדש שלהם
כל כך היינו בשוק ממייקל ששכחנו לשאול
האם זה היה קוד מורס שמיועד לסעיד שהיה קצין קשר ?
מה הוא אומר ?
_____________________________________
וכשאתה הורג אדם - אתה רוצח , הרוג הרבה -אתה כובש , הרוג את כולם - אתה אלוהים !
גבירותיי ורבותיי המושבעים - האם הגעתם להחלטה ?
כן , כבודו . מצאנו את הנאשם אשם בכל הסעיפים ,על פשעים כנגד כל האנושות.
על פי החלטת המושבעים הצודקת והכוח שהופקד בידי ע"י המדינה אני שולח אותך בזה למאסר בלי אפשרות לחנינה לכל החיים !
חיים ? מה אתה מתכוון חיים ? אין לי חיים !
ילד , הנשמה שלך מוטב כי היא שייכת לישו ,מממממ... כי הישבן שלך שייך לי !


נערך לאחרונה ע"י jolynana בתאריך 22-03-2008 בשעה 18:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 06-03-2008, 19:34
  nadavg54 nadavg54 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.05.04
הודעות: 202
התודעה זה דבר שאחרים רואים?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

הכוונה שלי היא האם כשדז מרגיש את עצמו ב96' - הוא בעצם לא חווה בדיוק את מה שהוא עבר כבר, כי הוא יכול לשנות דברים - למשל בפעם הראשונה כשהוא היה בצבא ב96 לא היה לו קפיצות אחרוה קדימה בתודעה, או לחליפון ב96 "המקורי" הוא לא הלך לפגוש את הפיזיקאי .
אז איזה תפקיד יש לתודעה בעצם? כי בעצם כשהתודעה שלו בעבר משתנה[הוא פוגש אנשים כמו הפיזקאי שהוא לא היה פוגש אם הוא לא היה מגיע בעתיד לאי..] אז יש אינטארקציה בין תודעות..
זה לא מסתדר לי?!!
אם דזמונז חוזר לעבר ממש באופן פיזי , אז זה היה מסתדר לי שהוא יכול לשנות את העבר, אבל איך רק בעזרת התודעה שלו הוא משנה תעבר?

נ.ב מאז ימי הבגרות לא חפרתי ככה מקווה שהבנתם תשאלה שלי
סליחה על הקדיחה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 06-03-2008, 21:30
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי nadavg54 שמתחילה ב "זאת לא היית כוונתי.."

בפרק עליו כולנו מדברים דז לא חווה את 96' כמו סרט נע אלא משנה אותה.

עד ל 96' לדז יש מסלול חיים אחד. מ 96' עד 04' לדז שני מסלולי חיים. המסלול הראשון אותו כולנו הכרנו עד לפרק הזה הוחלף במסלול חיים חדש אך השינוי הוא ככל הנראה מאוד כירורגי, דהיינו, מתבטא אך ורק בכך שדז יצר לעצמו "קבוע"/עוגן. המסלול חיים החדש הוביל את דז בעצם לאותה נקודה אליה הוא הגיע במסלול חיים הראשון.

אני טוען באופן אישי ששינוי נוסף הוא שלאורך מסלול החיים השני דז זוכר את הקפיצות, כולל המפגש עם סעיד במסוק ובספינה וקבלת ההסברים מדניאל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י צ'נדלר בינג בתאריך 06-03-2008 בשעה 21:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 07-03-2008, 00:00
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
טוב אני אנסה לענות לפי הסדר,
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "בפרק עליו כולנו מדברים דז לא..."

לאנס, כן, יש עוד 2 עונות חוץ מעונה 4, עונות 5ו-6 שישודרות ב-2009 ו-2010 בהתאמה.

לגבי בחזרה לעתיד, לאנס וצ'נדי, נגעתם בנקודה מעניינת מאוד.
יש דבר שיצא לי לחשוב עליו לפני כמה ושנים והוא התפיסה של סרטי/סדרות מד"ב העוסקים בחלק זה או אחר שלהם במסע בזמן, או בעצם לא מסע בזמן, ואני אסביר.
אני מסכים שהתפיסה שמרטי ב-בחזרה לעתיד למעשה לא מודע מעשית לשינויים שנגרמו לאחר ששינה את העבר, יש בה משהו לא אסתטי, לא מתאים. אבל הרבה לא שמים לב שיש הבדל גדול מאוד בין אפקט הפרפר לדוגמא, לבין בחזרה לעתיד. מה שקורה באפקט הפרפר הוא לא מסע בזמן, אלא הרצת הזמן. בעוד שמרטי מבצע מסע בזמן, הוא בעצם מנותק מקו הזמן, הוא לא חי את השינוי, אלא למעשה מדלג עליו וחוזר לעתיד המתוקן. מה שלא הגיוני פה אולי זה העובדה של החוסר מודעות, כי אם הוא תיקן את המצב הוא לא אמור לדעת בכלל שיש בעייה וכך לא לחזור מלכתחילה. פרדוקס זמן קלאסי כמו שמישהו אחר בפורום היטיב לומר. באפקט הפרפר, אוון משנה את העבר ולאחר מכן הזמן פשוט רץ קדימה, הוא מריץ אותו, כלומר הוא חי את הכול מחדש מבלי להיות מודע, לפחות בצורה חלקית, לעובדה שהוא חזר בזמן. רגע, אבל אם זה המצב, אז הוא לא צריך להיות מודע לזה גם כן. סמטוחה רצינית, אי-אפשר לצאת מזה. בגלל זה מסע בזמן הוא דימיוני. שוב, הפרדוקס: מצד אחד, עצם שינוי העבר אמור להעלים ממך את הצורך לחשוב על זה וכך לא היה מתבצע מסע בזמן מלכתחילה. ומצד שני, רגע, שינית את העבר ואתה מתקדם לעתיד שאותו שינית בגלל שנסעת בזמן, אז אתה צריך להיות מודע. הבנתם? בגלל זה אין ברירה וכול אחד לוקח לאיזה כיוון שבא לא.
צ'נדס, תקשיב, כול העניין של קפיצת התודעה הוא מאוד לא מבוסס כרגע, בקושי למדנו מה זה. אני מניח שזה לא כול כך פשוט. אני מסכים שזה מאוד הגיוני שדארמה השתמשה בזה בשביל להעביר את שלד הדוב קוטב אבל לגבי חיסול בן, זה כנראה לא כול כך פשוט, אולי הם בכלל לא יודעים על זה?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 07-03-2008, 22:48
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "קשה לי להאמין"

נו זה ברור שזה מייקל, בוקר טוב.

למרות שזה היה פרק יחסית יותר חלש (לא כול יום The Constant, ובטח אי אפשר לצפות לקבל משהו ברמה של פרק כזה ישר אחרי שבוע) + אולי פרק הפלאשבק הכי לא תורם לכלום בהיסטוריה של התוכנית, היה די חביב. האמת שדווקא אחרי פרק כמו זה של שבוע שעבר צריך להירגע עם משהו שלא צריך לחשוב יותר מדי.

אני לא מצליח להבין איך לג'ק לא היה אכפת מזה שהארפר פשוט נעלמה. הרי עד היום בסה"כ הוא ראה את אבא שלו והיה בטוח שהוא הוזה. עכשיו פעם ראשונה בשבילו שמופיע מישהו ועוד מדבר ולא אכפת לו, אלא לאן שארלוט ופארדיי הלכו.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 08-03-2008, 12:52
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
אוקיי, למה זה כן מייקל, ולמה זה לא מייקל
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי adian שמתחילה ב "פרק 6"

למה זה כן: ידוע, וזאת עובדה, שמייקל חוזר להשתתף העונה. שם השחקן, הרולד פרינאו, מופיע בפרק כאחד השחקנים הקבועים. ואם הוא לא האיש של מייקל על הספינה, אז מה בדיוק יש לו להופיע העונה?
למה זה לא: כמו שלאנס אמר, צפוי מדי.
לגבי הרמז שלך, לאנס, אם שאלת מחוסר ידיעה או שניסית בעצם להגיד מה אתה חושב, אז התשובה היא מן הסתם: מיקאיל. ובן אדם ששורד כ"כ הרבה, האמת שאי אפשר להגיד שהוא אמור להיות מת.
עדי, לוק לא מת מהירייה של בן בגלל שהוא ירה לו באחת הכליות, או ליתר דיוק, במקום שעכשיו כבר אין לו כליה.
שימו לב טוב לטריילר לפרק הבא, הקריין אומר שנגלה את האחרון מהאושיאניק 6, מה שאומר באופן ודאי שאהרון כן נחשב לאחד מה-6 מאחר ואם הוא לא נחשב כרגע יש 4: ג'ק, קייט, הארלי וסעיד. אם כמו שהוא אומר נגלה את האחרון זה מחייב שאהרון כן נחשב לאחד מה-6.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 10-03-2008, 00:33
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "מיכאל התפוצץ לחתיכות למקרה..."

יש את מייקל זה אבא של וולט (שעליו דיברתי שכולם או לפחות הרוב חושבים שהוא האיש של בן) ויש את מיקאיל ולא מיכאל שפוצץ את החלון ב-Looking Glass.
לאנס, בסופו של דבר זה אבודים והכול יכול להיות, אבל באופן מעשי אם אתה אומר את מי ראו ואת מי לא - אז לא ראינו את מיקאיל מתפוצץ לחתיכות, אולי זה קרה לו, או לפחות אמור לקרות לו מרימון כזה שהוא מחזיק ביד, אבל בתכל'ס לא ראינו. לך תדע, אולי הוא נפצע קשה והתרפא בזכות הכוחות הקוסמיים של האי.
טעות בידיך - דווקא את צ'ארלי כן ראינו מת, משייט לו בתוך התא המוצף לאחר כמה שניות של מאבק בחוסר החמצן.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 10-03-2008, 01:39
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "יש את מייקל זה אבא של וולט..."

כשאני מדבר על מיכאל אני מדבר על "מיקאל" כמו שאמרת,
זה אותו דבר רק שאמריקאים לא מבטאים אותיות גרוניות זה הכל...

עכשיו לגבי מה שאמרת, ממתי לצוף זה נקרא למות??? אתה יודע כמה זמן לוקח למות מחוסר חמצן? 6 דקות!
את צ'רלי ראינו בלי אוויר, כמה שניות לכל היותר לפני שדזמונד ברח משם,
לעומת זאת את מיכאל, ראינו אוחז ברימון בעת הפיצוץ עצמו! הוא לא השליך אותו אלא הצמיד לגופו.

ככה ש... אתה קצת טועה בתיאוריה שלך

אבל גם הסברה שזה צ'רלי היא גבולית אני מודה, אבל אני מסרב להאמין שזה יהיה מייקל,
זה יהיה כל כך בנאלי ומאכזב.. ותכלס, אני לא יכול לחשוב על עוד מישהו שלא מת מוות ודאי בסדרה...

רגע רגע... בזמן שאני כותב את השורות האלה עולה לי הברקה לא נורמאלית!...

שימו לב:

זוכרים את הבוס של דזמונד באי? קלווין אינמאן?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.lostpedia.com/images/thumb/c/cf/Kelvinlookingtough.JPG/190px-Kelvinlookingtough.JPG]

הוא הקשר היחיד לאי לדזמונד ולסעיד, שדזמונד חבט את ראשו בסלעים וברח,
הנחנו שהוא מת, אבל גם כאן, לא היתה קבורה או וידוא אמיתי של מוות...

בעיניי הוא המועמד המושלם

עוד מועמד די קלוש, זה אבא של ג'ק שכבר נצפה באי כמה פעמים...

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 10-03-2008 בשעה 01:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 10-03-2008, 20:44
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "כשאני מדבר על מיכאל אני מדבר..."

כן, אבל: 1. התא כולו היה מלא במים - הוא היה שקוע וזז בלי לנוע. 2. נגיד וזה לא מספיק - עד 6 דקות ללא חמצן נגיד ואתה לא מת, אבל במצב הכי טוב אלו פרפורי מוות ומישהו צריך בוודאי להחיות אותו. אבל רגע, יש לנו מישהו, האי. הזוי ביותר - ואולי דווקא בגלל זה זה מתאים לאבודים.
שוב לגבי מיקאיל, נכון, אבל לא ראית אותו מתפרק, הוא פשוט נעלם מהפריים ברגע הפיצוץ. אולי אפילו פחות סביר מצ'ארלי, אני מסכים. אם זה צ'ארלי, למה שהוא ישרק להארלי ויגיד לו שהוא מת? אני יודע שאין לך תשובה, זאת סתם תהייה. ועוד תהייה, אם זה לא מייקל, בתור מה מייקל הולך להופיע שם?
הנקודה עם קלווין היא סופר מעניינת - אבל שמענו קול שבירה (כנראה של משהו בקרקרפת או במפרקת) וראינו דם שיוצא לו מהראש שגם דזי בה איתו במגע. אז שוב, לא וודאי 100 אחוז אבל קלוש מדי.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 11-03-2008, 00:39
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "כן, אבל: 1. התא כולו היה מלא..."

הסיבה היחידה שלא ראית את מיכאל מתפרק, כי זה תוכנית לכל המשפחה

ולגבי צ'רלי, בוא נחשוב ביחד רגע אוקי? אתה במיכל מתחת לים, שמוצף מים מחלון,
עכשיו אם תסתכל על החלון הוא מספיק גדול כדי להשתחל דרכו החוצה..., אבל כבר ירדתי מהתאוריה שזה הוא בכל מקרה...

אם זה מישהו מוכר, אז זה מישהו שעשה עם בן איזה דיל כלשהוא או שנאמן לו\עובד איתו או עם דהרמה,
וכאן עוד פעם עולה מייקל, שאולי הפך להיות מרגל של בן כדי לשחרר את וולט בתמורה (אבל זה כל כךךך צפוווי! )

אבללל!

ההימור הסופי שלי זה קלווין,
שים לב שהוא היחיד בסדרה שהכיר את סעיד ואת דזמונד (שנמצאים בספינה ביחד) בסיטואציות נפרדות,
וכל הקטע הזה שבנו לנו בעונות הקודמות על היחסים שלו עם סעיד לא היו לחינם,
זה היה הכנה לכך שנזהה את הקשר של סעיד שהולך לפגוש שוב את הבוס שלו מעיראק.

ההימור שלי, השתנה בזה הרגע לקלווין - סופי! זה קלווין ואתם תראו שצדקתי.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 11-03-2008 בשעה 01:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 13-03-2008, 19:17
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי שמוליק שמתחילה ב "נדבקתי ל3 שנים בגלל שפני אמרה..."

בוא נצא מנקודת הנחה שעד שווידמור לא מצא את האי הוא לא הרכיב את קבוצת החילוץ. הגיוני, נכון?
אני כבר לא זוכר אם זה עלה פה או איפשהו לדיון, אבל יש טענה שנתמכת ע"י ואני ממש תומך בה והיא שלמעשה 2 הפורטוגזים שהתקשרו לפני בפינאלה של עונה 2 עבדו בשביל דארמה וגם הודיע לאבא שלה, ואני חושב שככה הם מצאו את האי. אתה מדבר על ניתוק המשבשים, גם בתחנת המראה וגם במגדל של רוסו - אבל זה היה אחרי שהם הגיעו לשם - הרי הם נתקו אותם בשביל ליצור קשר עם האנשים על הספינה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 13-03-2008, 11:25
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
הודעה על פרק 6
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

1. מישהו הריץ חיפוש על הספר שבן קורא כשלוק נכנס אליו ? תרגמו את שם הספר והסופר לרגע.

2. הפרק היה באותה רמה כמו הפרקים הראשונים של עונה 3 ומי שמבין יודע שזו לא מחמאה.

3. כבר בטוח להניח שוידמור הוא "הכלכלן" ?

4. מישהו יכול להסביר לי איך הרפר (הפסיכולוגית) נעלמה ברגע מבלי להשמיע צליל אחרי ההתקלות בג'ק וג'ולייט כשהיא עומדת 2 מטר מהם ? התרגילי אוקוס-פוקוס של "האחרים" קצת מתחילים להתיישן.

5. זה מביך איך הפכו את בן לרגשן שמאוהב בג'ולייט.

6. לא נעים להגיד אבל ג'ולייט קצת (לא יודע אם מותר להגיד) שרמוטה. האבודים נמצאים על האי בערך 100 ימים. כלומר פחות מ 100 ימים אחרי שג'ולייט וגודווין היו זוג לוהט ומאוהב (וגודווין נשלח אל מותו ע"י בן) היא מתחילה קטע עם ג'ק ? אין לה יכולת להתאפק ? בלונדיניות...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 13-03-2008, 14:53
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "הודעה על פרק 6"

1. הספר הוא אמיתי, והסופר הוא פיליפ ק. דיק - והספר הוא "VALIS"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.philipkdick.com/images-smallcovers/cov-valis-v-200.jpg]


עפ"י ויקיפדיה VALIS זה ראשי תיבות של: "Vast Active Living Intelligence System"
תרגום מילולי בעברית: "מערכת אינטילגנציה ארוכת טווח\תוחלת חיים", יש שם גם תקציר על הסיפור עצמו,
קצת ארוך לתרגם את כולו כאן - אבל יש המון אלמנטים שמשותפים לסדרה ולספר!!!, אחלה Lead צ'נדי! well done

2. בבית ספר קראנו לזה "למרוח", כדי לתת נפח.

3. בסדרה הזו כלום לא בטוח, אבל הסיכויים לכך טובים

4. ג'ונגל, חיות, חושך - סבך של צמחיה, לא כזה מופרך...

5. לאהבה חוקים משלה, אל תשכח שאפילו היטלר היה מאוהב.
לדעתי, העובדה שבן כופה את עצמו על ג'ולייט בצורה כזו בכלל מראה שהוא ההיפך מלהיות רגשן.

6. היי, נסה אתה למצוא שידוכים על רמה באי בודד, לא קל

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 13-03-2008 בשעה 14:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 14-03-2008, 20:52
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
לאט לאט, חבר'ה, אנשים פה מסיקים דברים, הרבה יותר מדי מהר.
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי ZiZi שמתחילה ב "סוף עצוב לפרק..."

לאנסי בוי, זה עדיין לא אומר שמייקל הוא האיש של בן. לפחות לא ב-100 אחוז. הדבר היחיד שאנחנו יודעים כרגע בוודאות על מייקל זה שאיכשהו הוא נמצא על הספינה. נכון שזה עושה את זה סביר מאוד שמייקל הוא האיש שלו - כי זאת לדעתי בהחלט תיאוריה סבירה שכאשר בן שלח אותו ואת וולט החוצה מהאי הוא בעצם: 1. שלח אותם אליו שוב (או למישהו מכוחותיו של בן) פשוט מאוחר יותר ולקחו את וולט בשביל לסחוט את מייקל לעשות משהו, אולי חיכו עד שתגיע הספינה ואז בן הכריח את מייקל לעשות את מה שהוא עשה בזהות בדויה של קווין ג'ונסון או שהוא שטף לו את המוח כמו לקארל, סנדי וכו' (הפרק בשבוע הבא הוא פרק על מייקל דרך אגב -
Meet Kevin Jonson).
2. מייקל ווולט חזרו לציוויליזציה ואולי מייקל החליט לבוא ולעזור לאבודים - ואולי חבר לבן בשביל העניין, כי סביר שזה משרת גם את האינטרסים של בן.
למרבה הצער, זה לא מעשי שברגע שהיוצרים/כותבים יתחילו לראות שרצים תיאוריות נכונות (אם וכאשר כמובן) הם ישנו את התסריט. אני לא חושב שגם אם זה מייקל זה כזה נורא. אבל זאת דעתך.
הקטע עם ג'ין הוא קטע בעייתי מאוד.
זה סביר מאוד שזה נכון שכמו שstoned אומר, כול מה שראינו מג'ין היה פלאשבק, והעובדה שהוא אומר שהוא רק נשוי חודשיים ועובד עבור מר פאיק, אבא של סאן (התחיל לעבוד אצלו רק אחרי שהוא וסאן התחתנו) רק מחזקת את זה + העובדה שלפחות לי הוא נראה ממש צעיר פתאום. [אבל אין שום דבר שמציין בוודאות שהוא לא מת לאחר שהוא חזר מהאי (אם הוא חזר) - יותר מזה, התיאוריות שרצות עכשיו טוענות שג'ין לא באמת מת. גם סאן והארלי לא אומרים במילים שהוא מת, אלא זה רק מרומז, בערך. שימו לב לתמונה הבאה:
http://bp1.blogger.com/_n3eH1jI8AZ8...te+of+death.jpg
מופיעים 3 תאריכים: הראשון, משמאל - הוא תאריך הלידה של סאן ככל הנראה, מה שמסמן על כך שמודבר בחלקה זוגית בה כביכול גם סאן מתכוונת להיקבר. האמצעי, תאריך הלידה של ג'ין, והימני, תאריך המוות של ג'ין - 22/09/2004, נשמע מוכר נכון?
בוקר טוב - זה תאריך התרסקות טיסת אושיאניק 815, והרי רק הפרק שמענו את הקפטן של הספינה אומר שווידמור למעשה זייף את ההתרסקות לתוך הים שם כביכול נמצאו כול גופות המתים. כלומר זה בא להגיד כביכול שג'ין נהרג בהתרסקות. מאחר ואנחנו יודעים שזה לא נכון, הטענות כרגע הם שהוא נשאר על האי. למה? למה שהוא ייתן לסאן ללכת ממנו? מי יודע. האמת שאני לא מסכים ולדעתי הוא דווקא מת לאחר שהוא חזר מהאי, אבל איך אומרים? לך תבין.
הנקודה האולי יותר מרכזית שכרגע אין לנו מושג מה סטטוס 6 הניצולים. אם ג'ין, לפי הטענה שלי, מת לאחר שחזר, אז הוא ה-6. אם הוא לא, האם זה אהרון בסופו של דבר כמו שטענתי כבר שזה אפשרי? האם אולי יש עוד אחד שעוד לא גילינו?
בלי להעליב, עניין האיזון נראה לי די טפשי.
דן, הקפטן לא דיבר על בן, אלא על צ'ארלס ווידמור. למעשה מה שאני הבנתי זה שווידמור רוצה לנקום בבן על הטיהור, וההסבר שהוא מתכוון לתת בציבור הוא הבאתו של בן לדין כשעיר לעזאזל על התרסקות המטוס, מבין?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י Mithrandir21 בתאריך 14-03-2008 בשעה 21:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 14-03-2008, 21:10
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
המשך
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "לאט לאט, חבר'ה, אנשים פה מסיקים דברים, הרבה יותר מדי מהר."

שימו לב לעוד כמה איסטר אגים בפרק:
ניקי מופיעה בטלוויזיה בסדרה Expose -http://images.quickblogcast.com/115...4_03_23_483.jpg
כמו כן, חיזוק לעובדה שכשרואים את ג'ין זה פלאשבק - המוכר בחנות אומר שזו שנת הדרקון, שהייתה בפעם האחרונה בשנת 2000. וגם הפלפון שלו די ענתיקה http://bp3.blogger.com/_Hxnvg45zlCw...+10-20-0910.jpg
בנוסף, הצלחתי להבין שקרלטון את דיימון אמרו שאנחנו נדע מיהם כול ה-אושאניק 6 אחרי פרק 7. אז חוץ מאהרון, מי זה יכול להיות? אני כבר זונח את זה שג'ין מת אחרי שהוא חזר (כלומר הוא לא).
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 15-03-2008, 12:30
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי sheep שמתחילה ב "נאמר ע"י ריי..."

פשוט מאוד, sheep. אם ג'ין באמת מת למה התאריך שכתוב כתאריך המוות שלו הוא ה-22 לספטמבר 2004, שזה תאריך ההתרסקות? נכון שאנחנו יוצאים מנקודת הנחה שיש את כול עניין הכיסוי על מה שבאמת קרה (ע"ע המשפט של קייט ב-4x04) ושכמו שזה נראה כרגע בהנחה שלא באמת כול האבודים מלבד ה-6 מתים ולמעשה נשארו על האי, אי אפשר לבטל את זה שאולי ג'ין נשאר על האי.
והקפטן שיקר בעניין האחראי לבימוי ההתרסקות. הוא לכאורה אומר שזה בן, אבל ככל הנראה זה בגלל ששיקרו לו כי אנחנו יודעים שווידמור הוא זה שעומד מאחורי מציאת האי. כמו שזה נראה לי ווידמור רוצה את ראשו של בן על הטיהור והסיבה שהוא ייתן לעולם היא שהוא (בן) הוא זה שגרם/ביים את ההתרסקות למטרותיו. בן, מסיבה זו או אחרת, כמו שראינו ב-4x03 מנסה, כנראה, לחסל את ווידמור בשביל שלא יתפסו אותו.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י Mithrandir21 בתאריך 15-03-2008 בשעה 12:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 15-03-2008, 23:55
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "לאט לאט, חבר'ה, אנשים פה מסיקים דברים, הרבה יותר מדי מהר."

ציטוט:
לאנסי בוי, זה עדיין לא אומר שמייקל הוא האיש של בן. לפחות לא ב-100 אחוז. הדבר היחיד שאנחנו יודעים כרגע בוודאות על מייקל זה שאיכשהו הוא נמצא על הספינה. נכון שזה עושה את זה סביר מאוד שמייקל הוא האיש שלו - כי זאת לדעתי בהחלט תיאוריה סבירה שכאשר בן שלח אותו ואת וולט החוצה מהאי הוא בעצם: 1. שלח אותם אליו שוב (או למישהו מכוחותיו של בן) פשוט מאוחר יותר ולקחו את וולט בשביל לסחוט את מייקל לעשות משהו, אולי חיכו עד שתגיע הספינה ואז בן הכריח את מייקל לעשות את מה שהוא עשה בזהות בדויה של קווין ג'ונסון או שהוא שטף לו את המוח כמו לקארל, סנדי וכו' (הפרק בשבוע הבא הוא פרק על מייקל דרך אגב -
Meet Kevin Jonson).


נו..... חליק, מי זה עוד יכול להיות? אמרו שבפרק הזה ייחשף האיש של בן, וכך היה.
וכמו שזה היה ברור, מייקל שיצא בעקבות וולט, נתקל באחרים לפני כמה עונות - והפלא ופלא, הוא סוכן של בן.

ציטוט:
2. מייקל ווולט חזרו לציוויליזציה ואולי מייקל החליט לבוא ולעזור לאבודים - ואולי חבר לבן בשביל העניין, כי סביר שזה משרת גם את האינטרסים של בן.


2. אין מצב בעולם שמישהו היה חוזר מהציביליזציה חזרה אל הסיוט הזה, במיוחד אב חד הורי עם ילד (אלא אם הילד נשאר מאחור)

ציטוט:
מופיעים 3 תאריכים: הראשון, משמאל - הוא תאריך הלידה של סאן ככל הנראה, מה שמסמן על כך שמודבר בחלקה זוגית בה כביכול גם סאן מתכוונת להיקבר. האמצעי, תאריך הלידה של ג'ין, והימני, תאריך המוות של ג'ין - 22/09/2004, נשמע מוכר נכון?
בוקר טוב - זה תאריך התרסקות טיסת אושיאניק 815, והרי רק הפרק שמענו את הקפטן של הספינה אומר שווידמור למעשה זייף את ההתרסקות לתוך הים שם כביכול נמצאו כול גופות המתים. כלומר זה בא להגיד כביכול שג'ין נהרג בהתרסקות. מאחר ואנחנו יודעים שזה לא נכון, הטענות כרגע הם שהוא נשאר על האי. למה? למה שהוא ייתן לסאן ללכת ממנו? מי יודע. האמת שאני לא מסכים ולדעתי הוא דווקא מת לאחר שהוא חזר מהאי, אבל איך אומרים? לך תבין.


אושייניק 6, זה אושייניק 6 - כי הם אלה שהתפרסמו בתור הניצולים היחידים והם:
ג'ק,קייט,אהרון,הארלי,סאן וסעיד - כל השאר נשארו באי (חיים או מתים, זה טרם נודע).

לכן הסברה שג'ין חי, היא מאוד הגיונית - אלא שאם זה היה כך,
מה ההגיון לבוא ולבקר קבר ריק ולבכות עליו ככה.

מה שיכול להגיד שג'ין מת על האי, או היה ניצול נוסף שלא התפרסם איכשהו ומת לאחר מכן,
מה שאנחנו יודעים בוודאות זה שעד שלושה שבועות מהזמן בפרק הזה, סאן עוזבת את האי,
ועד 7 חודשים מהפרק הזה ג'ין מספיק למות או להשאר מאחור - מה למה ואיך, זה נדע בהמשך
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 17-03-2008, 22:12
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "[QUOTE]לאנסי בוי, זה עדיין לא..."

אני שונא לשרשר ככה! איך אני אמור לדעת מי ואיפה הגיבו לי לדברים? לא משנה.
ההיגיון הוא, לאנס, שכמו ששילמו לקייט ולג'ק לשקר לגבי מספר הניצולים ומה שקרה (כמו שראינו במשפט של קייט) מן הסתם גם שילמו לסאן, אולי כחלק מעניין הם ביקשו ממנה לשמור על סוג של אמינות לגבי "המוות" שלו. ושוב - היא תלך ותבכה בגלל שאם באמת הוא לא מת ונמצא על האי כי היא פשוט מתגעגעת אליו.
העניין של ה-6 עושה בלגנים. אתה אומר אהרון וכך גם הרבה אנשים, מצד שני יש את העניין שהוא לא בדיוק היה קיים בטיסה - לכן זה בעייתי, מה גם שלפי מה שאני שמעתי, דרלטון (דיימון וקרלטון המפיקים) אמרו שזה לא אהרון. מצד שני הם גם אמרו שנגלה את כול ה-6 עד הפרק האחרון (4x07).
איך אתה מסיק שסאן יצאה תוך 3 שבועות מהאי? אני לא שולל אותך, אבל אני לא מבין איך הגעת לזה. ואם כבר ההפרש בין הזמן על האי וה-FF בפרק הוא כ-8 חודשים (מדובר על עניין של לידה מאוחרת - משמעות השם Ji Yeon בקוריאנית), כן כן, בחודש העשירי.
רגע, אני חושב שהועלה רעיון שג'ין חזר אבל מת לאחר מכן. אבל אני זוכר שזה נשלל די מהר, לא זוכר למה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 18-03-2008, 05:56
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "אני שונא לשרשר ככה! איך אני..."

ציטוט:
אני שונא לשרשר ככה!


כן,גם אני - בגלל זה הבאתי ציטוטים שיהיה לך קל לזהות


ציטוט:
ההיגיון הוא, לאנס, שכמו ששילמו לקייט ולג'ק לשקר לגבי מספר הניצולים ומה שקרה (כמו שראינו במשפט של קייט) מן הסתם גם שילמו לסאן, אולי כחלק מעניין הם ביקשו ממנה לשמור על סוג של אמינות לגבי "המוות" שלו. ושוב - היא תלך ותבכה בגלל שאם באמת הוא לא מת ונמצא על האי כי היא פשוט מתגעגעת אליו.


לא זכור לי ששילמו להם כדי לשקר, זכור לי ששילמו להם כחלק מעיסקת טיעון,
ולגבי אמינות זה קצת למתוח את ההגיון - בוא נחשוב ברצינות, נניח שבאמת הייתה מחוייבת
ללכת לבית קברות ריק מאדם ולעשות בכאילו היא עצובה, אתה רואה בסצינה שהיא בבירור נסערת, זה לא מתחבר.

ציטוט:
העניין של ה-6 עושה בלגנים. אתה אומר אהרון וכך גם הרבה אנשים, מצד שני יש את העניין שהוא לא
בדיוק היה קיים בטיסה - לכן זה בעייתי, מה גם שלפי מה שאני שמעתי, דרלטון (דיימון וקרלטון
המפיקים) אמרו שזה לא אהרון. מצד שני הם גם אמרו שנגלה את כול ה-6 עד הפרק האחרון (4x07).


זה באמת משנה אם הוא היה קיים בטיסה או לא?
הרי שקייט נעצרה באוסטרליה לא היה ילד ופתאום יש לה?
איך היא מסבירה את זה לרשויות החוק כשהיא חוזרת לארה"ב?

אני מסכים שיש פה בעייתיות מסויימת, אבל הם אמרו שהאחרון מהשישה ייחשף וזה היה הפרק של סאן,
ככה שאני לא יודע מה להגיד לך חוץ מזה - שאין מישהו אחר שהיה באי וכעת הוא בארה"ב חוץ מאהרון.

עריכה: נפל לי הרגע האסימון שזה מייקל

ציטוט:
איך אתה מסיק שסאן יצאה תוך 3 שבועות מהאי? אני לא שולל אותך, אבל אני לא מבין איך הגעת לזה


אם אתה זוכר בפרק האחרון ג'ולייט אמרה לג'ין בבירור שסאן תמות בתוך 3 שבועות אם היא לא תצא מהאי,
אם היא ילדה בשלום - מסקנה: היא יצאה מהאי לפני שחלפו 3 שבועות מאותה שיחה.

ציטוט:
רגע, אני חושב שהועלה רעיון שג'ין חזר אבל מת לאחר מכן. אבל אני זוכר שזה נשלל די מהר, לא זוכר למה.


2 התיאוריות הגיוניות - ג'ין לא יפרד מסאן, יכול להיות שהם ניצלו ביחד ומשהו קרה לו בדרך,
יכול להיות שג'ין מת באי, והמצבה היא סמלית כמו שעשו לכל אלה ש"לא ניצלו" כמו האושייניק 6.
בשלב הזה זה יכול להיות כל דבר... נצטרך להמשיך לצפות כדי לדעת

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 18-03-2008 בשעה 06:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #113  
ישן 18-03-2008, 23:52
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "השישי זה אהרון\מייקל אם לא..."

לאנס, אנחנו יודעים שמייקל על הספינה, זה הכול - אתה יודע להגיד לי אם העולם בכלל יודע עליו משהו?
לא מחייב.
לפי הפרומו של הפרק הבא היום אחרי הפרק בהוט - הוא די משקף באופן ודאי שמייקל הוא לא רק הסוכן, אלא גם שזה קשור באופן ישיר בוולט ובאיזושהי סחיטה של בן עליו ולא שהוא איבד את הזיכרון, חזר בזמן או משהו כזה, אלא מודע לגמרי למצב שהוא נמצא בו. בכול מקרה, גם לפי שם הפרק Meet Kevin Johnson וגם לפי הפרומו, אנחנו הולכים לראות מה קרה למייקל. מן הסתם הפרק יסתיים בפיצוץ ואנחנו נצטרך לכסוס את הציפורניים במשך יותר מחודש במתח מטורף.
אפרופו הבטחות של המפיקים, אני תוהה מתי ליבי תחזור לתמונה. דרלטון אמרו שהסיפור שלה יתגלה עוד העונה. ואפרופו ליבי, מעניין מה יעשה הארלי אם הוא יראה את מייקל - יאללה מכות!!!
נ.ב.: תגידו, למישהו פה יש הסבר איך זה שאבודים, ואולי בעצם קוב סדרות הטלוויזיה, הפרקים כאשר הם משודרים כאן, קצרים יותר באיזה דקה- דקה וחצי מאשר האורך בשידור המקורי? 4x07 ארה"ב 41:30 (בלי קרדיטים), ישראל כ- 40:15. ואל תגידו שיטת שידור או קצב פריימים, זה לא קשור.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י Mithrandir21 בתאריך 18-03-2008 בשעה 23:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #114  
ישן 19-03-2008, 07:25
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "לאנס, אנחנו יודעים שמייקל על..."

אני אתחיל מהסוף, לדעתי זה הדקה של הפרומו.
אם זה לא, הכי פשוט תארגן את 2 הפרקים זה מול זה ותראה איפה חל השינוי

חוץ מזה שיש גם אילוצי זמן שונים בארץ ובחו"ל כדי להתאים את התוכנית ללו"ז של הגוף המשדר...

וכעת לעניינים היותר חשובים

אני פועל לפי אלימנציה בהנחה שהקריין בפרומואים דובר אמת, הוא אמר ואני מצטט: "האחרון מאושייניק 6 יתגלה"
ואכן הם גילו לנו את סאן.

כך שיש שני מישורים להביט בזה: כל מי שצולם בציביליזציה, ג'ק, קייט, סעיד, סאן, הרלי, ואהרון.

או - כל מי שהיה נוסע עם כרטיס ויצא מהאי:

ג'ק, קייט, סעיד,סאן, הרלי ומייקל.

אגב מיטב מומחי הסדרה ברשת לא בטוחים בעצמם, ובלוסטפדיה, גם לא בוחרים בתאוריה אחת על פני השניה.

לגבי מייקל: אני ידעתי מהרגע הראשון שהוא הפך להיות סוכן של בן כדי להחזיר את וולט,
לגבי ליבי: ישנם דברים לא פתורים כמו העובדה שהיא הייתה בבית משוגעים של הרלי לפני ההתרסקות.

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 19-03-2008 בשעה 07:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #122  
ישן 19-03-2008, 15:01
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
כמה הערות על פרק 7
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

הספר של רג'ינה (זה שפרנק אומר לה שהיא מחזיקה הפוך) נקרא The Survivors of the Chancellor. אחד הדברים שמצאתי על הספר זה שבתחילת המסע היו קבוצה גדולה של אנשים ובסופו של דבר שרדו רק שבעה.



כשהארלי מגיע לקוריאה הוא שואל את סואן האם גם האחרים יגיעו וכשהיא אומרת שלא הוא מבסוט. מעניין למה ומתי יתחיל כזה קשר חברי קרוב בין סואן להארלי?



כשדזמונד וסעיד בתא שלהם (בדיוק לפני שנזרק לתוך החדר הפתק) הם מדברים וזה נראה כאילו דזמונד חזר לעצמו.



כולנו דיברנו כל הזמן (וצדקנו) שווידמור קשור בגדול לבלאגן אבל מה עם אבא של סואן ? אני מניח שבסופו של דבר נגלה רשת של קשרים בין הכבדים.



האם יכול להיות שבמקביל ל FF של סואן, הציגו לנו FB של ג'ין שהינו חסר רלוונטיות באופן מוחלט והתכלית היחידה שלו הייתה לספק את השוק כשנגלה שהפלאשים שונים וג'ין מת ? (ובשביל MITH-אולי מת)

כבר עשו את זה בעבר עם ניקי ופאולו. העמיקו בסיפור חסר חשיבות לקו העלילה על מנת לתת אפקט של WOW כשנגלה שקוברים אותם חיים.



כשריי מדבר עם סעיד הוא מתייחס בגיחוך לכך שסעיד אומר שהספינה לא זזה. נראה לי שזה קשור

לקפיצות של דזמונד, מינקובסקי ואולי גם רג'ינה. אולי ב"תזוזה" הוא מתכוון למשהו אחר לגמרי.



בפרומו לפרק הבא רואים את מייקל אומר לצוות בספינה: "חשבתי שזאת משימת חילוץ" והם צוחקים. בתור שתול של בן בספינה הוא לא אמור היה לדעת מה המטרה של ההפלגה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #124  
ישן 19-03-2008, 21:52
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב ""

גם אני קראתי על הספר. יכול להיות שיש כאן התקלה ואולי יש 7?
אני לא חושב שהעתיד חשוב לעלילת הסדרה כמו ההווה והעבר ספיציפית בענייני קשרים בין אנשים, לדעתי לפחות. למרות שגם אני חשבתי לשנייה שהם ביחד בשהוא בא אליה.
אני מתקשה להאמין שדזמונד חזר לעצמו. אני לא אומר שזה לא אפשרי, אבל פשוט לא נראה לי.
כן, מה שראינו עם ג'ין היה פלאשבק, ויש לנו 2 רמזים עיקריים לא כ"כ בולטים: 1. המוכר בחנות אומר שזאת שנת הדרקון, שהאחרונה הייתה בשנת 2000. 2. הפלפון של ג'ן מיושן יחסית. אכן, כנראה היה פה עניין הטעייה בלבד ואין לפלאשבק שלו שום תפקיד עלילתי. שים לב בנוסף שבמעבר בסצנה שבא הוא יוצר מהבית חולים לאחר שהוא מביא לשגריר את הפנדה יש את ה-"וווווושששש" הזה "כשחוזרים" מפלאשבק בחזרה להווה. חחח, ואני עדיין בדעה שג'ין חי.
אני מופתע ממך בעניין מייקל: הוא צריך לשחק אותה ועל כן להיות טמבל ולשאול שאלה טפשית ומיותרת שכזאת, שהרי בן ידע עוד מלפני ששלח אותו שהם באים לקחת אותו.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #131  
ישן 21-03-2008, 16:30
  פיזדץ_על_העץ פיזדץ_על_העץ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.07
הודעות: 388
פרק 8
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

טוב נתחיל בזה שרק בעוד חודש יהיה פרק, באסה לכם וטוב לי
והיה צפוי הסיפור עם מייקל שבן שיכנע בגלל איזה סיבה מטומטמת לעזור לו
רק לא הבנתי למה סעיד הלשין עליו? נראה ממש מוזר, כנראה לסעיד יש תוכנית או שהוא פשוט מת לעוף מהאי...
ומה זה המקדש הזה שבן שלח את הבת שלו, ומי אלו היו שם והרגו את רוסו? גם לא מובן כנראה האחרים מתגוננים...
ד"א התאוריה שהבאתי מסתברת נכונה מפרק לפרק
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=4/12/2007&end_date=29/07/2010&-=.jpg]


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #132  
ישן 21-03-2008, 16:51
צלמית המשתמש של sheep
  sheep sheep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.06
הודעות: 22,587
בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי פיזדץ_על_העץ שמתחילה ב "פרק 8"

מקום המבטחים-
בן אמר לקרל שאם הוא היה מגלה לכולם על המקדש, זה לא היה מקום מבטחים.
אז אין מצב שהוא היה מאפשר לקרל להגיע לשם, ובטח שלא לדניאל.
כשקרל מקשה ואומר "אז למה שלא כולם ילכו לשם" בן מדגיש שהמקדש הוא לא להם אלא רק "לנו".
הוא שידל את דניאל ללכת כשהוא אמר "אמא שלך תגן עליך".
זה היה ברור שזאת מלכודת
כשקרל נורה הייתי בטוח שהבאה היא דניאל ושהם לא יפגעו באלכס - בן יעד את מקום המבטחים לאלכס.
זו לא הייתה התגוננות אלא מעשה מתוכננן ומכוון.

ההלשנה של סעיד -
מייקל על הסירה כדי לכפר על שתי הרציחות שלו - ליבי ואנה לוסיה.
זאת כנראה הסיבה שסעיד הלשין עליו - כנקמה/מתוך רגש. ההלשנה נראית לי כמו טעות.
השאלה היא - אם מייקל לא יכול למות - מה כבר יכולים לעשות לו? טבעי שהקפטן ירצה להרוג אותו...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
יהיה משהו, כי יש משהו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #138  
ישן 21-03-2008, 19:07
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
טוב, אז קודם כול לפי הטריילר, נראה שסופית
בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי adian שמתחילה ב "פרק 8"

אהרון הוא ה-6.
אני לא חושב שסעיד רוצה לנקום במייקל כמו שהוא פשוט לא מאמין לבן בשום דבר. סביר להניח שאם הוא יושב וחושב על זה הוא מבין שלמייקל יש רגשי אשמה, עד כמה שזה מגוחך לאור העובדה שרצח את אנה לוסיה וליבי (זה שמה של האישה, אהובתו של הארלי). אבל בכול מקרה, בגלל שוא רואה ומייקל גם אומר לו שהוא בעצם עובד עבור בן, הוא פשוט רוצה לסכל לו את התוכניות ולא משנה מה הם, זה די מסנוור אותו לראות את האמת, כביכול, שווידמור מתכוון לחסל את כולם.
אני מקווה שרוסו וקארל לא באמת מתים - אם כן, זה היה ממש אבל ממש זול מדי. בכול זאת ירו עליהם במשהו שמזכיר יותר את החצים האינדיאנים האלה. ובכול זאת, לפחות אני, אם לא עוד רבים מצופי הסדרה, רוצים לדעת את הסיפור של רוסו.
הקטע עם מייקל שלא יכול למות - פצצות לגבות.
מישהו עוד צחק בקטע שרואים את החבר של טום במלון? זוכרים מה הוא אמר לקייט בעונה שעברה, או שזה היה בפינאלה של עונה 2, אני לא בדיוק זוכר: "את לא בדיוק הטיפוס שלי"? השלמה נחמדה.
והנה כמה ביצי פסחא שאולי לא שמתם לב אליהם, כדאי לקרוא בין השורות (תרתי משמע). שימו לב במיוחד לאלוואר הנסו, כביכול. מעניין שהשעון של ג'ין נשאר אצלו.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #148  
ישן 25-03-2008, 20:12
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 147 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "ספוילרון קטן ישר מהתנור למי שרוצה"

יש הרבה דברים באבודים שאינם סבירים, והופ'לה הם קורים. אצל מייקל הכול יכול להיות.
אני לא מבין מה זה קשור ללוק. זה לא שקלייר לא יכולה ללכת איתו משם. היא אומנם בוחרת לעשות זאת אבל מן הסתם היא לא מרגישה מאויימת. יכול להיות שמשהו שיעשה לוק יביא למותה של קלייר ואז קייט תיקח אותו, אבל אני חושב שלא זה כזה חשוב, לפחות כרגע, איך ולמה אהרון מגיע לחזקתה של קייט.
לגבי הפודקאסטים, איפה אתה רואה את זה? אני מסתכל גם אצל Dark וגם בEaster Eggs ואני לא רואה שיש פודקאסטים עם דרלטון. אני כבר שאלתי על זה ב-IMDB ונאמר לי שלפחות אז (לפני כחודש) שבגלל השביתה ו/או לא לגלות פרטים אין את זה. עכשיו פתאום יש? היו כבר כמה? אתה יכול לשים לינק, אח שלו?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #152  
ישן 25-03-2008, 22:56
צלמית המשתמש של Kidonkey
  משתמש זכר Kidonkey Kidonkey אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.02.05
הודעות: 6,923
שלח הודעה דרך ICQ אל Kidonkey
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

פרק מגניב אמרו שיהיה סוף יותר מותח מזה אבל שיהיה...
ההתנגשות של מייקל הזכירה לי שחטפו את אבא של ג'ון לוק לאי אז סתם, יכול להיות שיש איזה קשר.. שכל זה היה מאורגן או משהו כזה...

אם לבן יש כזאת יכולת לזייף תעודות זהות וזהויות למה הוא לא ארגן יותר טוב את הזהות שלו שהוא נאבד? כי נראה שיש לו יכולת ליצור קשר הקבוצה שלו מכל מקום (כמו מהבונקר שג'ון נעל אותו)
סתם תהיה |: - יכול להיות שהבן הזה עשה את כללללללללללללל זה רק בשביל שבסופו של דבר מייקל יעלה על הסירה |:

זה... מטומטם |:
_____________________________________
The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #156  
ישן 26-03-2008, 11:33
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
ראיתי את הפרק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אבודים, העונה רביעית - אשכול שני. זהירות! מכיל ספויילרים"

אני הופתעתי כשאמא של מייקל אמרה לו שהוא ווולט נעלמו לחודשיים (כי זה נכון). הייתי בטוח שלפער בזמנים שדניאל גילה יהיה אפקט משמעותי באופן הזה שכששישיית אושיאניק תחזור הם יגלו שפרק הזמן שהם היו על האי היה הרבה יותר ארוך מבחינת כל מי שלא היה על האי. זה לא קרה בכלל עם מייקל.

לכל המופתעים שסעיד חשף את מייקל בפני הקפטן - איך הוא יכל שלא ??? הוא עומד מול בן אדם שרצח את אנה לוסיה, הרג את ליבי, שיחרר את בן, זנח את שאר האבודים ועכשיו עובד עבור בן. הפגישה איתו היא לא בדיוק איחוד מרגש מבחינתו של סעיד.

שמתם לב שכשוולט מסתכל על מייקל דרך החלון בבית של סבתא שלו הוא נראה הרבה יותר צעיר מהפרק בו לוק "פוגש" אותו אחרי שבן ירה בו והשאיר אותו בקבר של יוזמת דארמה? מוזר.

הסיבה שבגללה מייקל הסכים לעבוד עבור בן נראת לי מטופשת. הוא הרג 2 נשים בשביל להציל את הבן שלו, בסדר, אבל עכשיו מצפים ממני לקבל את זה שבשביל להציל את החבר'ה שלו הוא מוכן לעלות על ספינה ולרצוח את כל האנשים שנמצאים עליה ? בולשיט! הוא הפך לפאקינג רמבו שמחסל לפי פקודה מלמעלה ? לא אמין.
אולי אם היה מתגלה שהם עדיין מחזיקים בוולט או משהו אבל בשביל להציל אנשים שהכרת חודשיים?!
אני לא רוצה לחשוב מה יהיה התירוץ שיגרום לסעיד להפוך לרוצח של בן.

לא ברור לי למה הקפטן כ"כ מתנגד שהאנשים בספינה שלו ישוטו בספינת גומי אבל אין לו בעיה שאחרי שהמנועים יתוקנו שכולם ישוטו בספינה ? מה ההבדל בין זה לזה? למה על הסירת גומי הם יתחרפנו אבל על הספינה יהיה בסיידר?

ספויילר למי שלא ראה עונה 2 של "נמלטים": המוות המטופש של קארל ודניאל לא מזכיר את הקציר בדמויות הראשיות של נמלטים 2 ? סתם חיסלו אותם אחד אחרי השני.

סה"כ פרק טוב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #157  
ישן 26-03-2008, 19:12
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 156 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "ראיתי את הפרק"

"אני הופתעתי כשאמא של מייקל אמרה לו שהוא ווולט נעלמו לחודשיים (כי זה נכון). הייתי בטוח שלפער בזמנים שדניאל גילה יהיה אפקט משמעותי באופן הזה שכששישיית אושיאניק תחזור הם יגלו שפרק הזמן שהם היו על האי היה הרבה יותר ארוך מבחינת כל מי שלא היה על האי. זה לא קרה בכלל עם מייקל."
אולי בגלל ששינוי הזמן קשורים בהתפוצצות הצוהר? מייקל אומנם היה שם כשזה קרה, אבל רק לזמן קצר מאד.
"שמתם לב שכשוולט מסתכל על מייקל דרך החלון בבית של סבתא שלו הוא נראה הרבה יותר צעיר מהפרק בו לוק "פוגש" אותו אחרי שבן ירה בו והשאיר אותו בקבר של יוזמת דארמה? מוזר.

אמרת בעצמך שזה נכון שהם נעלמו לחודשיים - אירועי פינאלה עונה 3 קורים בוודאות אחרי ה-FB של מייקל - הרי איך טום הגיע למנהטן - דרך המצוללת שהרי נהרסה באמצע עונה 3 אם אני זוכר נכון. מכאן שב-FB הוא יותר צעיר.
וחוץ מזה, מלקולם דיוויד קלי, השחקן המגלם אותו, כבר בן 15 וגדול מאוד - זאת הסיבה שגם הם לא השתמשו בו בפרק. ממה שהבנתי זה או CGI או כפיל או איזשהו סוג של גזירה.
"הסיבה שבגללה מייקל הסכים לעבוד עבור בן נראת לי מטופשת. הוא הרג 2 נשים בשביל להציל את הבן שלו, בסדר, אבל עכשיו מצפים ממני לקבל את זה שבשביל להציל את החבר'ה שלו הוא מוכן לעלות על ספינה ולרצוח את כל האנשים שנמצאים עליה ? בולשיט! הוא הפך לפאקינג רמבו שמחסל לפי פקודה מלמעלה ? לא אמין.
אולי אם היה מתגלה שהם עדיין מחזיקים בוולט או משהו אבל בשביל להציל אנשים שהכרת חודשיים?!
אני לא רוצה לחשוב מה יהיה התירוץ שיגרום לסעיד להפוך לרוצח של בן.
הבנאדם רצה להתאבד, לא מספיק טוב? גם וולט לא מוכן לדבר איתו בכלל, זוכר?
"לא ברור לי למה הקפטן כ"כ מתנגד שהאנשים בספינה שלו ישוטו בספינת גומי אבל אין לו בעיה שאחרי שהמנועים יתוקנו שכולם ישוטו בספינה ? מה ההבדל בין זה לזה? למה על הסירת גומי הם יתחרפנו אבל על הספינה יהיה בסיידר?
מינקובסקי כבר הסביר להם על זה אני חושב בפרק 5 העונה - המגנטיות מסביב לאי משגעת אותם - זה מה שגרם לו לדמם ולמות בסופו של דבר וזה גם מה שגרם לדזי לאיפוס הזיכרון. ברגע שיתקנו את המנועים הם יוכלו להתרחק ואז לא תהיה סכנה.
"המוות המטופש של קארל ודניאל לא מזכיר את (ספויילר)הקציר בדמויות הראשיות של נמלטים 2 (ספולייר)? סתם חיסלו אותם אחד"
אני לא חושב שהם מתים. זה זול מדי, אפילו בשביל "אבודים". בסה"כ זה היה נראה יותר כמו חיצים אינדיאנים, שאולי משתקים למשך זמן לא מועט - אבל לא הורגים. הכול יכול להיות. אם הוא היה רוצה להרוג אותם היה לו את כול הזמן שבעולם לפני זה. חוץ מזה, אני חושב שדי הרבה מחכים לראות את הסיפור של דניאל.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #158  
ישן 26-03-2008, 20:43
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "[b]"אני הופתעתי כשאמא של..."

ציטוט:
אני לא חושב שהם מתים. זה זול מדי, אפילו בשביל "אבודים". בסה"כ זה היה נראה יותר כמו חיצים אינדיאנים


בפרומו לפרק הזה אמרו שמישהו ימות, אחד מהם כנראה מת בוודאות,
ועוד תיאוריה לגבי מדוע זה קרה מפודקאסט הלא רשמי של לוסט

זהירות - ספויילר!

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 26-03-2008 בשעה 20:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #164  
ישן 28-03-2008, 17:28
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 163 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "שמע, MITH חשוף לאתרים עם..."

חחח, ממש לא בגלל זה. אפשר לחשוב שהמימיה שלו עשוייה מבטון. אני ממש לא מודע לשום ספויילרים בעניין. אני עוד צריך להקשיב לפודקאסטים של ABC, לאנסי.
פשוט נראה לי שזאת לא הייתה המטרה. יש משהו שקורה במקום המסתור הזה, זה בטוח לא סתם מקום מסתור אלא משהו קצת יותר רציני והוא לא רוצה שדניאל וקארל יידעו עליו כי הם לא בדיוק נאמנים לו, בעוד שאלכס כבר לא בדיוק שונאת את בן. שוב, אם המטרה היא לחסל אותם יש לו את הדרכים והאמצעים לעשות זאת בלי שאף אחד ידע. אני לא בטוח שבן תכנן שהם יילכו עם אלכס - הוא אולי חשב שיימנעו מהם להיכנס אבל צריך לזכור שהם הציעו ללכת איתה ולא בן.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #167  
ישן 29-03-2008, 01:32
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
המשך
בתגובה להודעה מספר 166 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "אמרת בעצמך - לא רשמיים - זה..."

זהירות - ספויילר!
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י Mithrandir21 בתאריך 29-03-2008 בשעה 01:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #176  
ישן 29-03-2008, 18:44
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 175 שנכתבה על ידי DanDS שמתחילה ב "שאלה"

קשה לתרגם בדיוק מה זה פודקאסט. בהקשר של "אבודים" (כשזה אודיו פודקאסט = פודאקסט קולי) זה שדיימון לינדלוף וקרלטון קיוז, המפיקים וכרגע גם סוג של יוצרים ותסריטאים ראשיים, יושבים ומדברים על הסדרה ועונים על שאלות הצופים (מה שאומר שהם מאשרים כול מיני תיאוריות וכדו') וגם עושים די הרבה צחוקים. יש גם וידיאו פודקאסטים שבהם מצטרפים למישהו מצוות ההפקה (מעצב תלבושות, תפאורה וכו') - מאחורי הקלעים כזה.
אפשר למצוא אותם כאן, באתר של איי.בי.סי.:
http://abc.go.com/primetime/lost/index?pn=podcast
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #177  
ישן 30-03-2008, 02:41
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 176 שנכתבה על ידי Mithrandir21 שמתחילה ב "קשה לתרגם בדיוק מה זה..."

דוקא קל

פודקאסט - הוא שילוב של המילים אייפוד וברודקאסט, יענו: "שידור לאייפוד",
פודקאסטים הם מין בלוגים או תכנים של אודיו\וידאו שמיועדים לאייפוד אבל לא רק,
יש מאות אם לא אלפים כאלה ב iTunes, שניתן להרשם להם כמנוי,
התוכנה מורידה אוטומטית את השידור המעודכן ביותר בכל התחברות של התוכנה לרשת.

גם היוצרים של אבודים לא פסחו על הטרנד, והוציאו כל שבוע פודקאסט בסמוך לשידור הפרק בטלוויזיה (עד לפגרה הנוכחית),
חוץ מהם יש עוד פודקאסטים לא רשמיים של מעריצי הסדרה, חלק פופולארים יותר וחלק פחות.

בפודקאסט של ABC, היוצרים מדסקסים על הסדרה והפרק של אותו שבוע,
הדבר דומה לפס קול שאפשר להפעיל בסרטי DVD ולהאזין לפרשנות של הבמאי או המפיק.

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 30-03-2008 בשעה 02:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #190  
ישן 25-04-2008, 16:43
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 189 שנכתבה על ידי BMTL שמתחילה ב "אני אראה אותו עוד שעה בערך:D"

מה, אתה גנוב, נדב?
פרק ענק?! ענק?! ענק זה מעליב לקרוא לפרק הזה.
מדהים מדהים מדהים מדהים גאוני מדהים בלתי נתפס!!!!!!!!!!
BMTL, לא סתם חזר (חזרה, דרך אגב, כי זאת סדרה), אלא חזרה ובגדול!!!!!

הקטע עם אלכס - לא יאומן - באותו רגע אני אכלתי תפוח, והוא פשוט נפל לי מהיד והסתכלתי באימה ובתדהמה, ממש כמו בן עם העיניים הגדולות שלו. זה היה פשוט וואו! לפחות זה היה בסטייל.

אוקיי, אז מה למדנו היום?
* שסעיד חיפש את נאדיה 8 שנים (למרות שלאחר שהוא עזר לה לברוח, לא זכור לי שהוא בכלל דיבר עליה), ועד שהוא מוצא אותה אז - בום!
* שהמכונה המדוברת שמשגרת מהאי החוצה היא אמיתית - איך אחרת בן הגיע לאמצע מדבר סהרה? זוכרים שגם הזכרתי את התיאוריה המדהימה הזאת שיש נקודות בכדור הארץ שאפשר לעבור ביניהם כהרף עין - זוכרים שהמטוס של יימי, אח של אקו נעלם בדיוק מעל מדבר סהרה והופיע לו באי? בבקשה.
* בן לא סתם עשיר, אלא חתיכת מליין, עם אמצעים כמעט בלתי מוגבלים.
* שלטוניסאים יש עין מצויינת בזיהוי אמריקאים.
* את הסיבה שסעיד עובד עבור בן, למרות שזה מסבך את העניינים כי אני לפחות הייתי בטוח שהכלכלן (פרק 4x03) שאותו חיפש סעיד הוא צ'ארלס ווידמור, אבל לבן כ"כ קל להגיע אליו והוא לא רוצה לחסל אותו, אז מי זה היה יכול להיות? מר אפרו-אמריקאי עם עיניים מפחידות מתחילת העונה?
* שבאמת לעולם לא נדע אם אלכס הייתה או לא הייתה הבת הביולוגית של בן. הרי בן אמר מה שאמר בשביל לשכנע את קימי לא להרוג אותה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #203  
ישן 26-04-2008, 15:05
צלמית המשתמש של netaneldj
  netaneldj netaneldj אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.05.06
הודעות: 7,861
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 201 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "אותי יותר עניין איזה חוקים..."

זה הדבר הראשון שחשבתי עליו
אבל יש כאן בעיה.

אם הייתה להם באמת ברית כלשהי והיכרות מוקדמת, למה האנשים של צ'ארלס בכל זאת הרגו את הבת של בן? כשהחייל כיוון את הנשק לעבר הראש של אלכס, בן נראה מודאג.. כנראה היחסים שלו עם צ'ארלס לא היו טובים ולא הייתה ברית..
אם באמת היה בינהם קשר כלשהו מההתחלה, בן לא היה אומר בקול שהם שינו את החוקים, כי הוא לא היה רוצה לחשוף את זה שהיה לו קשר עם ווידמור.

מצד שני אם כמו שבן אמר הם התכוונו באמת להרוג את כל מי שהיה על האי, למה הוא אמר "they have changed the rules"? הרי בכל מקרה הם היו אמורים להרוג את כולם כולל אלכס, אז אולי כן הייתה ברית..


אבל סביר להניח שלא הייתה ברית.


---
קיצר פרק ענק!
דברים שהטרידו אותי, למה כשבן הלך "לקרוא" למפלצת העשן השחורה הוא חזר מלא בפחם.. אני מניח שההפעלה היא לא סתם מתג אלא משהו אחר :\

לפי מה שזכור לי שקרה עם מייקל זה שאמרו לו שמי שיוצא מהאי אי אפשר להרוג אותו, ולכן הוא לא הצליח להתאבד.
האם זה אומר שצ'ארלס ווידמור הגיע לאי? כי בן אומר "we both know i can't do it", מוזר...

נערך לאחרונה ע"י netaneldj בתאריך 26-04-2008 בשעה 15:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #204  
ישן 26-04-2008, 22:08
צלמית המשתמש של Mithrandir21
  משתמש זכר Mithrandir21 Mithrandir21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.05.07
הודעות: 1,841
בתגובה להודעה מספר 203 שנכתבה על ידי netaneldj שמתחילה ב "זה הדבר הראשון שחשבתי..."

DanDS: "ומה הכוונה בכך שהאי היה פעם שלו (וידמור)? משהו שאנחנו לא יודעים כנארה."
אני היחיד שזה ברור לו? הרי אנחנו כבר יודעים שאנשי הספינה עובדים עבור ווידמור ומחפשים את האי במטרה לגלות אותו ולתפוס את בן + בפרק 20 בעונה שעברה (הפרק על בן) גילינו שמי ששלט באי היו דארמה ובן הגיע לשם שאבא שלו עובד שם + היה טיהור בהנהגתו של בן ואז הוא והאחרים לקחו את השליטה על האי + פני גילתה את מיקום האי בפינאלה של עונה 2 (2 האנשים בקוטב - האנומליה שמצאו) - פני היא הבת של ווידמור - צ'ארלס גילה מן הסתם כי כנראה שהם אמרו לו גם אחר כך על המקום = ווידמור הוא הבעלים של דארמה ורוצה למצוא את האי שאבד לו לאחר הטיהור ורוצה את ראשו של בן.

DanDS: "אולי ה"אי לא יתן לו" כמו שהוא לא נתן למייקל להתאבד."
יכול להיות. טום אמר הרי למייקל בפרק הקודם שהאי לא נותן לאנשים שיצאו ממנו למות. אנחנו עוד לא יודעים אם ווידמור היה שם. גם אם כן, עדיין לא בטוח שזאת הסיבה. כמו שבן אמר, הוא רוצה שווידמור יסבול כמו שהוא סובל על כך שהבת שלו נרצחה.
בכול אופן, מה שמעניין כאן הוא את מי סעיד חיפש בפרק 3 העונה ("הכלכלן") - כנראה שזה לא ווידמור. אולי מת'יו אבדון (הבחור השחור שבא לבקר את הארלי)? פאיק (אבא של סאן)? (דרך אגב, אני סתם זורק ניחושים מהפורום ב-IMDB).
לגבי השליטה של בן בסמוקי וגם באופן כללי - כדאי מאוד לצפות ולהקשיב ל-2 הפודקאסטים:
אודיו פודקאסט וידיאו פודקאסט

לגבי החוקים שהשתנו - אני מסכים עם מה ש-sheep אמר- זה פשוט לעבור את הגבול. אני לא חושב שווידמור הנחה את קימי (זה שחיסל את אלכס) להרוג אותה, אבל בטח ההנחייה שכנראה הייתה לעשות הכול + העובדה שקימי הוא משוגע לא קטן עזרה לזה.
דן, למה אתה מתכוון ב-14J 14 J?
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:56

הדף נוצר ב 0.31 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר