לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פעם הזמנים היו יותר טובים; כולם אומרים - ככה כולם חושבים... גלים של נוסטלגיה עפים באויר, כי פעם החורף היה די סביר... גלים של נוסטלגיה עפים באויר, כי פעם בקיץ היה די קריר... אני לא כל כך זוכרת; מתגעגעת רק בערך, כי העתיד נראה לי הרבה יותר מגניב: רוצה לנסוע ברכבת התחתית של תל אביב... והם יגידו: זהירות מהמרווח, זהירות מהמרווח, זהירות מהמרווח... חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > אמצע החיים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 23-03-2008, 18:42
  משתמש זכר juda juda אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.10.01
הודעות: 7,439
הבעיה היא לא עם העשירים,
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי שמוליק שמתחילה ב "אז מה אתה רוצה שהם יעשו עם..."

הם מנצלים את כספם כראות עיניהם, וזה בסדר.

הבעיה שלי היא עם מדינה בעלת חוק בריאות ממלכתי, ושבה אדם נידון למוות כיוון שהמדינה קבעה שתרופות אשר קיימות לא ינתנו לו בשל קביעת "סדר עדיפויות" שרירותי.

אין סיבה שמדינת ישראל שמוציאה הון עתק לחגיגות (וזה בסדר מבחינתי) לא תקבע באופן גורף שהיא אחראית באופן טוטאלי לבריאות אזרחיה.
אין סיבה לזרוק אנשים לרחובות בכדי לקבץ נדבות (וזה מה שקורה בפועל עם כל ההתרמות המבישות הללו) והמדינה תתגונן מאחורי תהליך בירוקרטי קר.
_____________________________________
(טליה שפירא)
תפילת הטוקבקיסט הישראלי:
''אלוהים - אנא תן לי את הכוח לא לקשקש במקלדת כאשר אני לא מתמצא בנושא הכתבה''

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-03-2008, 13:23
  שומר סוד שומר סוד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.02.05
הודעות: 1,116
אין אפשרות במצב הקיים להכיל את כל התרופות בתוך הסל.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "הבעיה היא לא עם העשירים,"

אין למדינת ישראל תקציב בלתי מוגבל, ולא רק מערכת הבריאות בוערת במדינה הזו. לבוא בדרישות זה קל, רק צריך להישאר ריאלים.
עם התקציב הקיים מוטלת האחריות לעשות את המקסימום ולקבוע סדרי עדיפויות הגיוניים.

אני גם לא מכיר מדינות שאחראיות באופן גורף וטוטאלי המעניקות את כל התרופות הקיימות ולא משנה מחירן. תקן אותי אם אני טועה.
ברוב המדינות שאני מכיר, ההשלמות מתבצעות ע"י ביטוחים למינהם.

האזרח חייב להיות אחראי ולדאוג לעצמו עבור ימים קשים.
קפיטליזם.

ואם אתה שואל אותי? אפשר לבטל את חגיגות שנות השישים או להקטין משמעותית את היקפן ואת הכסף להעביר למשרדים נזקקים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 24-03-2008, 14:02
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
נגד אקסיומות קשה לנהל דיון...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי שומר סוד שמתחילה ב "אין אפשרות במצב הקיים להכיל את כל התרופות בתוך הסל."

הקביעה האקסיומטית - "אין אפשרות במצב הקיים להכיל את כל התרופות בתוך הסל" פשוט שגויה בהיותה מכלילה ומתעלמת מאופן הגדרת סדרי העדיפיות (המשובש לטעמי) בתקציב. גם ללא בדיקה מעמיקה של הנתונים (שלמרות היומרה לשקיפות, הם לא מאד זמינים ונגישים...*) אני סבור שקיצוץ גדול בתקציבי האבטחה והנסיעות לחו"ל של נבחרי הציבור (שלא לדבר על תקציבי החגיגות וסעיפי תקציב אחרים) יכול לפנות מקורות למימון כל התרופות שנחשבות מצילות חיים ומשפרות איכות חיים.
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 25-03-2008, 11:09
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
מחקרים חיים פחות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "עשירים חיים יותר"

מחקרים חיים פחות



הטלוויזיה מזנה באופן כמעט טוטאלי את הכלי העיתונאי הנאה הנקרא "תחקיר". חתולים בסופר ומסוממים בקולומביה מחליפים את העבודה העיתונאית המעמיקה בעניינים ציבורים בעלי חשיבות אמיתית. העיקר שיש מחקר. אריאנה מלמד לא מתרשמת אריאנה מלמד
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.ynet.co.il/images/SendArtResponse/mail.gif]
פורסם: 25.03.08, 09:56


עשירים חיים יותר? מערכת הבריאות בישראל מפלה בין בעלי יכולת לעניים? ואללה. לא ידענו. טוב שהמציאו בדיוק עבורנו, בורים שכמותנו,את אושרת קוטלר. באומץ בלתי נלאה היא מובילה אגו ענק אל קדמת המרקע, ובלי שום בושה היא יודעת לסכם כל גיבוב סטטיסטיקות בפרצוף נעלב ולומר, "כל מה שצריך זה שלמישהו יהיה אכפת".





"עשירים חיים יותר" הוא ההוכחה הסופית לגסיסתה של עיתונות אחראית בערוצים המסחריים. עיתונות חוקרת רצינית כמעט שאין בהם עוד. פעם בחצי יובל תזכו לראות תחקיר מעמיק ורציני על אודות עניין שחשיבותו הציבורית עצומה: חשיפת הזוועה של הצלילות בנחל הקישון היא דוגמה לדבר כזה.





בין חתולים נוברים בערימות שניצלים לבין אוכלי עלים ביזאריים, בין אפקט הזעזוע מצרכני סמים ישראלים בקולומביה לבין נכלוליות מזדמנת בשולי החדשות, נוצרה בערוץ 2 הזניה כמעט טוטאלית של המכשיר העיתונאי הנאה הקרוי "תחקיר". אבל זו רק ההתחלה. הכלל הראשון באבולוציה של טלוויזיה מסחרית הוא, שתמיד אפשר לרדת נמוך יותר, והנה מגיעה אושרת קוטלר עם ההוכחה.








אז תוחלת החיים של עשירים גבוהה משל עניים. יש מחקר. ועוד מחקר ועוד אחד, כולם מוגשים בקריינות מהירה מדי של קוטלר, כשצופיה אמורים להיות נפעמים מעצם העובדה שיש מחקר. איזה? מי חקר? כמה זה מובהק? האם אפשר לשאול שאלות על המחקר הזה? האם עשירים באמת חיים יותר או שמא תוחלת החיים של רועים בולגרים עניים או ותיקי מלחמות באוקינאווה מוכיחה ש"יש מחקר" אינו זהה להצגתה של עובדה בדוקה ומוכחת?





פורנוגרפיה היא עניין של מה?



אחרי שעה קלה במחיצתה של מגרסת העובדות ומטחנת המחקרים של קוטלר, נדמה שכבר מאוחר מדי לשאול שאלות בסיסיות שכאלה. כי הנה היא כבר עסוקה בהמחשה: דרך סיפור אנושי מזעזע באמת – סוזי אור, אם חד הורית, חלתה בסרטן השד, נותחה, המחלה תקפה שוב ועכשיו אין כסף לתרופות מצילות חיים.



והמצלמה מתעדת את ספיר, ילדה אמיצה ובתה של סוזי אור עומדת ברחוב בדוכן התרמה עבור אמא שלה, משכנעת עוברי אורח לפתוח את ליבם ואת ארנקם כי היא רוצה שאמא תחיה עוד יום. זה נורא, וזה פורנוגרפי בעליל, כי סיפורה של סוזי אור אינו מלווה בכתובית שתאפשר למזדעזעים לתרום: ודווקא יש קרן מיוחדת מטעם עמותת "חברים" (תרומות ניתן להעביר לקרן מיוחדת שהוקמה לצורך כך בארגון 'חברים' ע"ש 'חברים עבור אור סוזי', בטלפון 03-5792220) איך אמרה קוטלר? "כל מה שצריך זה שלמישהו יהיה אכפת".





לעומתה של סוזי אור, יעל די קורי דווקא החלימה מן הסרטן בגלל שהיא עשירה, כך בטענה המובלעת בדברי קוטלר, אבל רצף הצילומים בהם נראה ביתה הנאה



לתוכנית של אושרת קוטלר היה פוטנציאל לדיון אמיתי בנושא הטרדה מינית, אבל הצורך למצוא את הטרנד החדש בנושא התעלה עליו. הדעה האמיצה היחידה היתה של שולמית אלוני, אבל לה אף אחד לא טרח להקשיב





של די קורי ודבריה הרהוטים בזכות ביטוח בריאות פרטי אינם מעידים על כך כלל: גם לא ברור אם שתי המצולמות וההנגדה המבויימת ביניהן הן הוכחה למשהו מעבר לכישורי עריכה דמגוגיים, שכן לא הובהר לנו שמחלותיהן זהות, וגם לא הובהר שדי קורי עשירה אלא רק שבוטחה בביטוח בריאות פרטי, ולא הובהר כלל ששורש הבעיה מצוי בתרגיל מסריח של האוצר, ששלל מקופות החולים את האפשרות להוסיף ביטוח תרופות מחוץ לסל למבוטחיהן תמורת הבטחה להגדיל את תקציב סל התרופות. ההבטחה, כמובן, לא קוימה.





עוד מתברר בתוכנית, כי תוחלת החיים ארוכה יותר כשגרים בשכונות יפות ומתוכננות כמו תל ברוך צפון, עטורת הירק, לעומת שכונות כמו גת רימון בפתח תקווה, שכולה שיכונים מתפוררים וערימות ג'יפה ופיח מחניק. איך ממחישים? מראיינים אם צעירה ובריאה בתל ברוך שמהגגת על שבחי הגינון והתכנון העירוני, ולעומתה זקנה מכמירת לב וענייה בעליל בגת רימון. נתונים על תוחלת החיים בשכונה הספציפית הזאת אין. למה שיהיו? מי צריך נתונים כשאפשר להסתפק במבוא לדמגוגיה?





זוועות אי השוויון



אבל חכו, זה עוד לא הכל. עכשיו נעבור פתאום לעניין עקרוני, והוא שקופת חולים "מכבי" בונה בית חולים דנדשי על טהרת הרפואה הפרטית, בעוד בני ברבש מ"איכילוב" מקונן על בריחת רופאים טובים מן המוסד שלו לטובת קריירות רווחיות יותר. נורא, ממש נורא, אלא שזו לא הבעיה האמיתית של מערכת הבריאות, וזה לא העימות הדרמטי הנכון, ובהצגת העובדות המזועזעת של אושרת קוטלר בכלל לא ברור מי אחראי למצב הזה, וודאי שלא ברור כי יש זוועות אחרות של אי שוויון במערכת הבריאות, קשות הרבה יותר.



הנה כמה דוגמאות: מול היכל-האשפוז המתוכנן צריך להציב את העדרו של בית חולים באשדוד, את העדרן של מחלקות לרפואה מתקדמת וציוד הולם בבתי חולים בפריפריה: במלחמת לבנון השניה נאלצו חולי סרטן בצפון לנסוע תחת אש לטיפולי כימותרפיה בהעדר מחלקה אונקולוגית בבית החולים "פוריה". בינתיים כבר יש מחלקה כזאת, אבל בבית החולים בנהריה אין מכשיר MRI, והוא ובית החולים בצפת, ששניהם חטפו פגיעות ישירות במלחמה, לא ממוגנים, כמוהם כ"ברזילי" באשקלון.




קוטלר. מובילה אגו ענק אל קדמת המרקע



מול היכל האשפוז צריך היה להציב את העובדה שקופות החולים עושות קופה על גב צרכניהן, באשר הן מוכרות למדינה תרופות הכלולות בסל במחירים קמעונאיים מחרידים, כשאפשר היה להוזילן בהרבה ולהציל עוד חיים: מי אחראי לזה? בידי מי הכוח לשים לזה קץ? מה נעשה כדי לשנות את המצב? קוטלר לא האירה את עינינו.



כשאביו מולידו של חוק הבריאות הממלכתי הנאור, השר חיים רמון, מגיע סוף סוף לומר משהו למצלמה, קוטלר מראיינת אותו באופן כה מרושל עד כי לא ברור מהם שני השינויים הקטנים שצריך להכניס בחוק כדי שהכל יהיה טוב יותר: הראיון הזה לבדו היה נשאר על רצפת חדר העריכה בכל תוכנית רצינית יותר, אבל מי שאחראי על מפעלותיה של קוטלר פשוט לא טרח. גם בטלויזיה כל מה שצריך, לפעמים, הוא שלמישהו יהיה אכפת. לא מצאתי את טביעות האצבעות של המישהו במשדר הזה.





גדל אמונה

ורק כדי שלא נהיה מדוכאים לגמרי, כמקובל לאחרונה בתוכניות תחקיר, יש סוכריה אנקדוטלית מחוייכת בסוף: הנה, למרות שתוחלת החיים של העניים נמוכה יותר, דווקא בבני ברק ובירושלים, ערים עם ריכוזי אוכלוסיה חרדיים גדולים, התוחלת גובהת. מהי בדיוק, לא אמרו לנו – אבל קוטלר מייד מסמנת מטרה: האם זה בגלל האמונה? נוירולוג דתי אומר לה שכן, וגם סדר יום קבוע עוזר, ומרקם חברתי הדוק









כשל מתפללים בבית כנסת, ותפילה מדיטטיבית. ויש מחקר. וגם משפחה דתית אומרת כך, כמובן, במאור פנים טיפוסי.



שנייה לפני שאתם חוזרים בתשובה למען יאריכו ימיכם, בואו נתאמן קצת ביחד בחיבור שאלות בסיסיות, הכרחיות, של כתבים מתחילים. האם באמת תוחלת החיים של מאמינים מובהקים ארוכה יותר בכל מקום? האם רק אצל יהודים זה כך? האם רק בני ברק ובירושלים? ומה עם צפת? ומה זה מוכיח? האם בקרב החרדים אפשר לייחס את הנתון לא רק לאמונה בשם יתברך, אלא גם לבידוד והרחקה של גורמי מוות בגיל צעיר – כמו, נגיד, מוות בעת שירות צבאי, או בספורט אתגרי, או בחראקות-כביש?





אם אפשר לנסח כלל נוסף באבולוציה של הטלוויזיה המסחרית, המשדר של קוטלר מסייע עד מאוד לחידודו: תוחלת החיים של טאלנטים על המרקע עומדת ביחס הפוך לערך הממשי של יצירותיהם התיעודיות. חכו חכו, עוד מעט יהיה על זה מחקר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3523292,00.html
_____________________________________
.


נערך לאחרונה ע"י g.l.s.h בתאריך 25-03-2008 בשעה 11:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:55

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר