לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 16-02-2009, 21:46
  דדון מוש דדון מוש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.11.04
הודעות: 673
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "הבעייה בכל מכונות הפרפטואום..."

לפי משוואות המכניקה באמת ניתן לבנות מכונה מחזורית שתמשיך לנצח, כל עוד היא לא מאבדת אנרגיה. אבל במציאות זה כמובן לא אפשרי. אין ציר ללא חיכוך ואין ריק מוחלט, אלו הזנחות מקובלות בפיסיקה שנכונות רק בקירוב.
מחשבתית אכן ניתן לתאר מכונה מחזורית כזו, שתהיה ללא הפסדים. אבל לא כזו שניתן להפיק ממנה אנרגיה.

אם תבנה פרפטום מובילה היא תהיה חייבת להשקיע אנרגיה כדי להתגבר על אותם הפסדים וזה כמובן אינו אפשרי (חוק שימור האנרגיה).

לעניין התכנונים המוצעים: לפני שאתה מדבר בכלל על פרפטום מובילה תסביר לי איך "אין חיכוך".
ולגבי הגלגל, זה אכן רעיון יפה ודי מפורסם אבל כמובן שלא עובד. אם מחשבים את המומנטים עבור כל הכדורים מגלים שפועל מומנט שיעצור את הסיבוב. יש אתר שלם מלא אנימציות של גלגלים דומים והסבר מפורט למה זה לא עובד. לדעתי אפשר למצוא לינק בערך פרפטום מובילה בויקיפדיה (אולי באנגלית).

אם זה פורום מדע ולא מדע בדיוני צריך להיות ברור שפרפטום מובילה סותרת את המדע (של היום) באופן בסיסי. אם מישהו יצליח לתכנן דבר כזה זה אומר שעל הדרך הוא שינה את המדע ללא הכר. הרבה יותר מניוטון או אינשטיין.
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 17-02-2009, 01:57
צלמית המשתמש של ShoobyD
  ShoobyD ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 32,988
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי sonic slesh שמתחילה ב "דבר ראשון תודה שאתה עונה..."

מבחינה קוואנטית, אי אפשר לייצור ריק מוחלט מכיוון שזה מפר את עקרון אי-הוודאות של הייזנברג (למיקום מסויים אתה תדע בדיוק את התנע, שהוא 0)
כלומר גם אם באופן תיאורתי תצליח ליצור לרגע ריק, הוא לא יישאר ריק, אלא חלקיקים קטנים ("חלקיקים וירטואליים") ייווצרו ויעלמו ספונטנית באותו מקום
זוהי הסיבה ל-"קרינת הוקינג" (על שם סטיבן הוקינג), קרינה הנפלטת כביכול מחור שחור
זוגות-זוגות של חלקיקים נוצרים יחדיו על אופק האירועים ולפני שהם מספיקים להיעלם, אחד נופל לתוך החור השחור בעוד השני מצליח להימלט

זה לפחות עד כמה שאני זוכר..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 17-02-2009, 00:34
צלמית המשתמש של grimnir_a
  grimnir_a grimnir_a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.10.08
הודעות: 112
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי sonic slesh שמתחילה ב "פרפטום מובילה, אפשרי?"

אז ככה

1. חוק שימור אנרגיה, כמו בעצם כל חוק בסיסי בפיזיקה, אינו משפט שאפשר להוכיח אלא אקסיומה שמאמינים שהיא נכונה. לכן, באופן עקרוני, זה לא משהו שצריך להתפלל לו
מה שכן, חוק זה הרא את עצמו כחוק מוצלח במיוחד: הוא מאוד-מאוד מועיל בפתרון בעיות ועד עכשיו לא איכזב, אז עדיין כדי לתת לו את הכבוד הראוי.

2. ללא קשר לנכונות או לא נכונות של חוק שימור האנרגיה באופן כללי ותיאורטי, כשמדובר בכוח הכובד, החוק טופס ונכון. זה בטוח ובדוק (גם פרוק ונצור,המפקד ) : כל תנועה במסלול סגור תחת כוח הכובד מפיקה בדיוק אפס עבודה. תוצאה זאת כמובן יכולה להשתנות אם פועלים במערכת כוחות נוספים, כך, למשל, חיכוך מוריד את מאזן האנרגיה המכנית למינוס.

3. עדיין ניסיון להמציא פרפטום מובילה יכול להיות תרגיל מחשבתי נחמד ומעניין

4. בקשר לריק. אין אפשרות להגיע לריק מוחלט, אפילו לא באופן תיאורטי: גם אם נצליח להוציא מאיזשהו כלי את כל האויר (נניח שהצלחנו, למרות שזה בכלל לא פשוט), עדיין ישארו בתוכו קרינות למיניהן שאותן אי אפשר לבטל בגלל עקרון אי הוודאות הקוונתי. ואני לא מדבר על משהו תיאורטי ומופשט, אלא זה מה שבאמת רואים בניסוים ותצפיות.
_____________________________________
!Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu Rl'yeh wgah'nagl fhtagn

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 10:03

הדף נוצר ב 0.34 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר