במחנה האימונים של "כפיר" בבקעה נפצע חייל בינוני בפיצוץ תחמושת , החייל פונה במסוק להדסה עין כרם כשהוא סובל מפגיעה בחזה ומקטיעה חלקית של כף היד,

תבץ

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מה שכן חמור מאוד שלא בוצע סריקת נפלים כנדרש לפני האימון וחבל מאוד שאלה התוצאות

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אבל המוח רמז שלפני שנה (11 חודשים אם נהיה מדוייקים) מס' ילדים "תושבי" האזור הלכו לשחק שם באחד השטחי אש והיה נראה להם מאוד מגניב להרים כמה פצמ"רים ואיזה אר פי ג'י שלא התפוצצו ולהביא לכפר. תבין לבד את ההמשך והוא לא "פציעה בינונית" אלא הרבה יותר חמור מזה

אלא בתחמושת תתק שלא פעלה

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

כניראה ניסיון "לשחק" עם תחמושת

הפגז לא פעל, כשהוציא אותו כדי להכניס חדש - התפוצץ.

על מה אתה מדבר?
זה חטיבת כפיר התאמנה...
טנקים כנראה שאין להם

כחלק מאימון מתקדם הם עוברים תרגולים ואימונים עם טנקים ושאר כלים.

פרסמו שהפצוע הוא מחטיבת כפיר.
הבחור כתב שהוא נפצע בזמן טעינת תת"ק.
חייל כפיר לא יטען תת"ק, גם בתרגיל שת"פ, מהסיבה הפשוטה שלחייל חי"ר אין מה לעשות בטנק מעבר לקו של המסדרון אחורי

עצם העובדה שהם מתרגלים יחד עם טנקים אז הוא כבר נמצא באזור של תחמושת
מהסוג הזה, לכן יכול היה להיפגע ממנה. לא כתבתי שהוא היה הדחפ"ז.

החייל שנפגע מחטיבת 401 בעת אימון עם חטיבת כפיר

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מה אתה מצפה מבוחבוט?

כדאי שאת המקורות שלך תביא מכתבים אמיתיים...

מה שקרה הוא:
התתקו"ן לא נורה (כמו שקורה לעיתים לא רחוקות בכלל) הטען (שריונר כמובן מחטיבה 401 גדוד 52) בא להוציא את התתקו"ן (20 מ"מ) והוא התפוצץ לפני והתרמיל עף וקטע לו 3 אצבעות הגיע לחזה חדר את השכפ"ץ ופגע לו בחזה/ריאה. לצערנו נאלצו לקטוע לו את כל כף היד.
פשוט בושה שאומרים שזה היה משחק בנשק.
הבעיה היתה שלא חיכו לירי נדחה של דקה כמו שצריך לחכות במקרה הנ"ל.
אמנם אין לי הרבה נסיון אבל ממה שנאמר לי הבנתי שאין אפחד שבאמת מחכה לירי נדחה במקרה כזה, פשוט מוציאים את התתקו"ן ומחליפים.

תלוי כמה יורים. יש נהלים מסודרים בנוגע לאיו"ר, וכמו שהם קיימים גם למרגמה, גם לתותח וגם לנק"ל - הם תופסים וקיימים בהחלט גם לירי תת"ק. הבחור כיסת"ח (או שלא ידע את הנהלים, וזו גם תקלה של מפקדיו) ושילם על כך בגופו - וחבל.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא הייתי קורא לזה לכסת"ח, אפחד אבל פשוט אפחד לא "שם" על ההוראת בטיחות הזאת, אפילו במסלול/צמ"פ ששם מקפידים על הוראות הבטיחות קלה כבחמורה לא ממתינים דקה לירי נדחה.

עוד לא נתקלתי באפחד הזה שלא שם על הור"ב.
הור"בים נכתבים בדם.
את ההוראה הזו כתבו בלי דם.
כתבו אותה ספציפית לתחמושת הזו כיוון שהיא תחמושת אימונים ישנה של חיל האוויר שחי"א פסל משימוש כי באוויר אי אפשר שמישהו יצא מהמסוק לתפעל תקלה בתותח.
מכיוון שבטנק אפשר לתפעל את התקלה התירו את השימוש בתחמושת הזו אבל כתבו הור"ב: אם יש איו"ר ממתינים דקה לירי נדחה (שכנרה קרה בגלל לחות באבש"ש).
ידעו שיש סיכוי לירי נדחה.
סיכוי מאד נמוך.
אבל יש סיכוי.
ואם יהיה ירי נדחה, בדיוק בשניה שהכדור נמצא ביד של הטען מישהו יפגע.
אז כדי למנוע את הפגיעה קבעו הור"ב.

אוי ואבוי אם המחלה של קציני החי"ר הגיעה גם לטנקיסטים.
או שאתה טועה בסטטיסטיקה ה"אפחד" שלך?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא אמרים שלא שמים על הוראות בטיחות, על זאתי ספציפית כנראה של שמו. בפלוגה שלי, בגדוד שלי וכנראה שגם בכל החטיבה.
אשמח אם יש פה שריונרים שעכשיו משרתים ב401 (במיוחד מפקדים וטענים) שיוכלו להגיד אם אני צודק או לא.

יש אל"מ מסויים בחיל שמבקש מאד לקבל את החטיבה שלכם.
אני מאד מאד מקוה שהוא גם יקבל.
הגיע הזמן שמישהו סוף סוף יעשה קצת סדר אצלכם בחטיבה!
אצלו תצעדו בשמאל ימין לחדר אוכל גם בפלוגה המבצעית ואפילו כשתעשו טופס טיולים יוצא.
כל הבוקסות והשייבות יהיו מסודרות בתאים לפי פק"ל ובהתאם לגודל שלהן.
במסדר בוקר תנקו חלודה מהכדורים ותפרסו אותם מחוץ למחסנית על המיטה.
מיטות הפז"ם יעלמו, וגם הסדינים כי תחזרו לישון בשטח עם שק"ש וסקביאס.
אתם תניילנו כל דבר שלא זז, כולל חייל שנרדם.
בכל מקום שבו יעצרו הזחלים לא תיפתח ערכת קפה אלא תוקם פינת דגל (על פי פק"ל) וצוות שמירה.

כשהוא יהיה המח"ט שלכם פתאום תהפכו לטנקיסטים!
אתם תדעו את התירגולות בעל-פה.
תישרקו את גדלי הברגים והמומנטים לחיזוק שלהם.
כל התותחנים ידעו טבלאות תיקונים סטנדרטיים ויוכלו לירות בלי מחשב.
נהגים ידעו לנסוע בעיניים עצומות.
טענים ידעו לטעון בעמידה על הראש, סידרה ב8 שניות.
מפקדים ישירו את הפקודות.
הפגזים יפגעו במטרות.

תפסיקו את תרבות המגח, מצד אחד, ותפסיקו לסמוך על הצעצועים האלקטרוניים והמיגון של הסימן ארבע, מהצד השני ותשקיעו בלהיות מקצוענים.
תפסיקו לזלזל!
פשוט תהפכו לטנקיסטים אחרי שנים!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תפסיק לזלזל אתה בכל אחד שהוא לא אתה!
זה נשמע כאילו אתה הכי טוב וכאילו אתה יודע מה הולך בחטיבה 401.

אני לא הכי טוב.
ממש לא הכי טוב.
במקרה הקפיצו היום את סיפור השירות שלי (לפחות עשרת החודשים הראשונים), תוכל לקרוא שאני כותב שם בפירוש שהייתי חייל לא כ"כ טוב.

וכן, אני יודע מה קורה בחטיבה 401 ומה שקורה הוא לא טוב.
את התוצאות אפשר לקרוא בעיתונים. בדוח 1. ובבתי הקברות הצבאיים.
בחטיבה 7 זה לא קורה.
אני מאד מקווה שהאיש הזה יהיה המח"ט הבא שלכם. אמנם תאכלו קצת לוף וחצץ, אבל לפחות תהיו טנקיסטים!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

א. אני לא יודע למי אתה מתכוון כשאתה מדבר על אותו אל"מ.
ב. אני יודע טוב מאוד מה קורה ב401 ואומנם יש הרבה במה להשתפר ולשנות, אך לקחת אירוע בטיחות כזה וממנו ללמד על כל מה שקורה בחטיבה זה שטות גמורה.
בכל חטיבה ובכל מקום אחר בצבא ישנם אירועי בטיחות חמורים זה בהחלט לא מלמד על אותה היחידה- אלא עם כן מדובר בזדון.

התגובה של (י)חיאל כן מלמדת על מה שקורה בחטיבה.
ועוד הרבה דברים אחרים מלמדים.
ניכנס לזה בהזדמנות אחרת.
לא באשכול ובמועד הזה

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

חיאל ( אל(וקים) חי(לא מת))
זה מלמד על מה שקורה בחטיבה? נוו באמת...

לא יודע אם זה מה שגרם להקפצה אבל קראתי אתמול את הסיפור שלך (בחלקו, וקראתי את כולו כשחשבתי אם לעבור לשריון מג'וב או לא)
בבתי קברות? אתה מדבר על מעיין רוטנברג? להזכיר לך שהוא היה בחטיבה 460? (ששם אגב מקפידים על בטיחות)
אני לא מאמין שהוא יגרום למהפכה כ"כ גדולה בחיל, אתה טיפה מגזים..
ואני אישית מחשיב את עצמי כטנקיסט גם עכשיו ד"א...

אני ממש מקווה שמישהו באמת יהפוך את החיל הזה למה שאומרים שהוא היה פעם...

אבל זאת כבר הגזמה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי chaiel49 לא אמרים שלא שמים על הוראות בטיחות, על זאתי ספציפית כנראה של שמו. בפלוגה שלי, בגדוד שלי וכנראה שגם בכל החטיבה. אשמח אם יש פה שריונרים שעכשיו משרתים ב401 (במיוחד מפקדים וטענים) שיוכלו להגיד אם אני צודק או לא.

אחי הגדול עכישו מסיים קורס קמ"ט (קורס מפקדי שיריון) ולפי מה ששמעתי והבנתי בטיחות אצלם זה מעל הכל!
גם אם לעצור תרגיל באמצע כדי לתקן טעות של שמישהו

"אין הטיפה חוצבת את הסלע מעוצמתה אלא מגודל התמדתה"!
"כי בתחבולות תעשה לך מלחמה" - דובדבן ה-יחידה!!

תחשוב על הראשי תיבות של קמ"ט ותבין שאין דבר כזה קורס קמ"ט...
אחיך היה איתי בפלוגה (אחלה גבר ד"א) ואני באמת אמרתי אם תסתכל שוב שמקפידים במסלול ובשיזפון על בטיחות...

מקצועות, צמ"פ, מבצעית, קמ"ט,מבצעית, מילואים (לאחרונה לפני שבוע ויומים.......)

(הכל עלבזים ב188 והלאה)

לא הקפדתי ספציפית על ההור"ב הזו, לא זכור לי שמישהו כן.

זה לא בסדר, הטען שלי באימון יכל לחטוף את אותו הדבר, ( האמת, שהיה לנו רצף איורי"ם אחד, באימון האחרון, שבאמת חשבתי שניה להמתין לירי נדחה, אבל לא הוצאתי את זה לפועל...)

אז מצד אחד, זה לא בסדר, וגם אני מתכוון לא לחפף כאן יותר, אבל מצד שני, זה קל מאוד לזעוק בפורום, כשגם הבחור מ401 וגם אצלי ב188 לא זוכרים שהקפידו על זה.
אני לא מצדיק, ולא מקדש שום דבר, אבל בוא ניקח את הדברים לעצמינו, ונזכור שגם אנחנו לא תמיד היינו חכמים כל כך תוך כדי מעשה.

גם לנו קרה רצף של איו"רים.
וגם אצלנו היה מי שרצה לזרוק את הכדור הדפוק החוצה ולא לחכות כי ייבשו לנו את השטח בלי שנספיק לירות.
אבל חיכינו.
ובאמת לא הספקנו לירות.
והנושא הזה עלה כלקח בסוף האימון, שבגלל כמות האיו"רים וזמן ההמתנה הארוך, התת"ק הופך לא יעיל ובמקום שתותחן יתאמן בירי סדרות 0.5 הוא מתאמן בלאכול ופלים ולחכות לירי נדחה (ולקוות שמישהו יצפה אש).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בסדיר התאמנת עם תת"ק?

כמה דברים:
1. מערכת הקפצת המתח בגוף התת"ק - כידוע טנק מופעל על 24V ותת"ק נדרש 300V כדי ליצור הצתה. מערכת הקפצת המתח אחראית לכך בגוף התת"ק. לוקח לה לפעמים כמה שניות ארוכות לבצע הקפצה. כנראה כך נוצרה ההצתה המאוחרת אשר פגעה בטען.
2. ירי נדחה - קורה מכמה סיבות אשר העיקרית היא לחות האבש"ש. הסבירות נמוכה שזה אכן המצב.
3. מח"טים והשפעתם - שום מח"ט לא ישנה חטיבה 180 מעלות בשנתיים של כהונותו. זה אולי חבל אבל זה נכון.
4. חטיבה 401 - חטיבה מעולה שלא יורדת או עולה באיכותה משאר חטיבות השריון. גם שם יש הישגים וגם שם יש נפילות. קחו לדוגמא את האירועי הבאים:חטיפת גלעד שליט, אירוע הזובור ב74,התהפכות טנק על גשרון, הטנק הראשון שנפגע במלחמת לבנון2
ותראו שהם לא קרו ב401. האם זה אומר שהם הכי טובים? ממש לא. האם האירוע הנוכחי אומר שהם הכי גרועים? ממש לא
5. על דעותיהם של מילואימניקים - בשבילם הכל תמיד לא כמו שהיה, בשבילם התרבות הנוכחית בצבא היא גרועה לעומת התרבות בזמנם, בשבילם יחידת האם היא קודש קודשים. אל תיעלבו מהם.

דעתי.

זה מה שאמרתי אחי...לא אמרתי שלא מקפידים על בטיחות אלא על ההוראת בטיחות הזאת ספציפית...

זה לא כפיר זה נח"ל, אנחנו עכשיו מתאמנים שם.
והרסיסים נכנסו לו לבית השחי, לא חדרו את השחפץ פשוט נכנסו דרך מקום חשוף. לפחות מה שהבנתי מהפארמדיק. באיזור יש את בסיסי ההכשרה של כפיר וגם את תבץ שבו כל פעם מתאמן גדוד אחר בלי קשר לכפיר

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.