ציטוט:

השוטרת גבתה עדות מהמלצרית, ששבה ואמרה: “אני לא מכניסה לפה אנשים מכוחות הביטחון”. אולם במשטרה אמרו לחייל כי כל עוד לא הותקף פיזית הוא לא יכול להגיש תלונה. “אני מתנדב במשטרה ולא מצליח לקלוט את מה שקרה”, אמר החייל, “זה לא הגיוני שבמדינת ישראל יקרה דבר כזה”. הבעלים של מסעדת azad, אנאס דיב, אמר כי אינו מכיר את פרטי המקרה וכי הוא שומע על כך בפעם הראשונה. "בית קפה azad כשמו כן הוא, 'האיש החופשי'", נמסר מהמסעדה, "המקום אינו נוקט כל אפליה שהיא אלא להיפך. הבעיה שהתעוררה במקרה זה הייתה בגלל המדים, שאינם מתיישבים עם ערכי המקום ויכולים לגרום אי-נוחות ללקוחות. הבהרנו לחייל ואנו שבים ומצהירים שאין לנו כל בעיה אישית איתו והוא מוזמן להתארח אצלנו ללא המדים". מפקדת תחנת חיפה, נצ”מ אהובה תומר, אישרה את האירוע, אך לדבריה אין חוק בנושא שאותו ניתן לאכוף. גורמים במשטרה סיפרו כי גם חברם, שוטר במדים, נתקל ביחס דומה לפני מספר חודשים.

להמשך הכתבה: http://www.mynet.co.il/articles/0,7...3854420,00.html

אם זה היה הפוך, כל עוכרי הכנסת הערבים היו משתוללים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

אם ליהודים במדינת תל אביב מותר, גם לערבים מותר.

??

בבקשה, נדון כאן בפורום, להגנתך לפני שנרשמת
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=481338

בתור אחד שמחזיק ויזת עסקים פתוחה למדינת ת"א, ואף היה שמח להצטרף למדינת ת"א כאזרח מן השורה, הייתי שוקל בכובד ראש לבצע מעשים אלימים, באותו בעל בית מרזח.

בושה למדינה, אני כבר שנים לא אוכל אצל כל החבר'ה האלה. fuck theme

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

תגובת המשטרה המובאת בכתבה, תמוהה ביותר:

ציטוט:

מפקדת תחנת חיפה, נצ”מ אהובה תומר, אישרה את האירוע, אך לדבריה אין חוק בנושא שאותו ניתן לאכוף. גורמים במשטרה סיפרו כי גם חברם, שוטר במדים, נתקל ביחס דומה לפני מספר חודשים.

כנראה שבמשטרת ישראל לא שמעו על חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים, התשס"א-2000

ממש לא צריך את דובר המשטרה בשביל לדעת....

כנראה שהשוטר/ת הסועד/ת שכחו את מסיבת הסקי, מה שאומר שבאמת לא יכלו להכנס לאזור ערבי.

אגב אני מכיר כמה אנשים שלא מנהלים שום דו שיח עם מי שלובש סביב צווארו כפייה באזור יהודי. נתקלתי בזה גם באקראי...

.

(כלומר, יהודים שלובשים כאפייה כאביזר אופנתי)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני מניח שכוונתם למי שעוטף צווארו בכפייה ברחובות יישוב יהודי מובהק בלי שהוא חובש אותה בדיוק באותו אופן ליד המרכול של עיסאם בכפר דיר זבביר.

או במילים פשוטות:

מי שהוא יהודי שחושב שכפיה זו אופנה/אמירה.

סטודנט ערבי שרוצה לעצבן אותך או להראות לך מי הוא.

אגב: למי שלא יודע - לירדן, בפועל, אסור להכניס תשמישי פולחן, או פרטי לבוש יהודיים מובהקים מסויימים, כמו גם אוכל כשר (למעשה שום אוכל, אבל האיסור נולד כדי למנוע הכנסת אוכל כשר).

הירדנים אינם רואים בעין טובה נוכחות יהודים בעלי סממנים מובהקים של מה שהם חושבים "יהדות לאומנית" (ומה שחשוב פה זה מה הם חושבים, לא מה באמת קיים).

.

נדמה לי שזה בשכונת הדר שאומנם שמה מזמן לא מלמד על אופיה אבל האוכלוסייה בה כוללת די הרבה יוצאי חבר העמים ושאר ירקות. לא בדיוק כפר קנא.

אחרי הכל, קוד לבוש זה עניין די מקובל בעולם. לא שזה בסדר, פשוט ייתכן שמבחינה חוקית באמת אין מה לעשות עד שלא יהיה תיקון לחוק שלפיו אסור להפלות בשום צורה מי שמשתייך לכוחות הביטחון או עוטה סממנים של שייכות כזאת. מצער שהגענו למצב שצריך בכלל להכניס את זה לחקיקה.
ומה שיותר מצער אותי זה שהחייל לא פשוט התיישב וסרב להתפנות. אם היו מנסים לגעת בו, אז זה כבר תקיפה.

למרבה הצער לפי החוק הקיים, זכותם לא להכניס אותו במדים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ועדיין, האם הם היו קוראים למשטרה? האם הם היו נכנסים בעצמם לבלגן כזה? אחרי הכל, הם קודם כל עסק ובלגן לא משרת את העסק. אני משער שהם היו או מנסים "לשכנע" את החיל לעזוב או מוותרים.

ציטוט:

בלגן לא משרת את העסק

וכי לא להכניס לקוחות כן משרת את העסק?
בסופו של דבר, העסק קיבל פרסום חינם ובמשך כל השבוע הבא לא יהיה מקום פנוי כדי לא להכניס חיילים נוספים.

זה מבריח גם סועדים שאין להם בעיה עם האפליה של המקום.
ולגבי הפירסום-נכון שאומרים שאין פרסום רע אבל לכל כלל יש חריגים וזה אחד מהם. אין יהודי (טוב, אין כמעט...) שיקרא את הכתבה ויחשוב "וואלה, מסעדה שלא שמעתי עליה, נקפוץ לשם בשבת לבדוק את החומוס" אבל יש בוודאי חייפאים רבים שיחשבו "וואלה, זה לא המקום שהלכנו אליו לפני שבוע? בחיים אני לא חוזר לשם".

לא מתיימר להבין בדקויות החוק אבל האם במיקרה הזה לא נמנע השירות מהחייל לא בגלל קוד לבוש אלא על שום השתייכותו לארגון (צה״ל, המשטרה) והאם אין חוק האוסר להפלות אנשים על בסיס השתייכותם לארגון כזה או אחר? הרי לפי העקרון הזה אפשר למנוע שירות מאדם כי הוא עובד, למשל, בחברת החשמל (כמחאה על תעריפי החשמל) או תנובה (בגלל חלב חמוץ).*

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

לא מדויק, כי בעל המסעדה אומר שאין בעיה שהחייל יבוא על אזרחי... זה נתון לשיקול דעתו של שופט, נראה לי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

משטרה פחדנית, פוליטית, שמפחדת להפר את ה"סטטוס קוו" הרגיש: הערבים עושים מה שבא להם, המשטרה שותקת.

אני מציע לארגן פרובוקציה: לשלוח לשם כמה חבר'ה ,נניח מאו מאו מכפיר ,לא במדים, שיאכלו, ואח"כ יתחילו לריב , להעיף ולשבור כמה שיותר, ונראה אם אז הבעלים יזמינו שוטרים במדים, ואם הם יתנו להם להיכנס כדי להפסיק את הקטטה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

מילא הסרט, בבורקאס אני כבר לא נוגע.

אפשר גם משהו יותר טוב: לשלוח לשם את החוליגנים מבין אוהדי בית"ר ( מתי הם נגד מכבי/הפועל? ) , הם ישירו להם שם במסעדה את השיר האהוב עליהם "מוחמד ההומו".רק שהוא לא ייצא בעצבים מהמטבח, ויפקיר את החומוס.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

אני לא יכול שלא להעלות בדימיון כל מיני שתסריטים נוסח צ'ארלי וחצי לנוכח ההצעות שאתה מעלה...

ואתה באמת חושב שזו תגובה לגיטימית/חכמה/בוגרת?
המצב שלא מכניסים חייל על מדים למסעדה רק בגלל שהוא על מדים, הוא מצב הזוי ובזוי. אם אין היום חוק שאוסר על דברים כאלה, אז צריך להיות חוק כזה (ובאותה הזדמנות גם חוק שאוסר על מניעת כניסה של ערבים לבתי עסק כאלה או אחרים, מה שגם קורה), אבל להתחיל לעשות פרובוקציות, או לנהוג באלימות זה ממש לא הפתרון.
למעשה אני די בטוח שבשתי התגובות שפרסמת פה אתה מסית לדבר עבירה, ועובר בעצמך על החוק.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

איך למלא את המסעדה בחוליגנים ששרים "מוחמד ההומו" זה עברה על החוק?
אני רואה בזה מחאה לא אלימה...

בניגוד לנניח לשרוף את המסעדה, שזה כמובן מעשה אסור, ולא חוקי.

דומני שבישראל יש חוק איסור פגיעה ברגשות דת. יש מקרה מפורסם אחת של בחורה מבולבלת שתלתה בחברון כרוז שבו מוחמד הוא בדמות חזיר. היא ישבה על זה בכלא וללא מעט זמן.

פגיעה ברגשותיהם של ערבים היא עבירה על החוק. ליהודים מותר לעשות הכל. המשטרה מרשה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל_היום אני מציע לארגן פרובוקציה: לשלוח לשם כמה חבר'ה ,נניח מאו מאו מכפיר ,לא במדים, שיאכלו, ואח"כ יתחילו לריב , להעיף ולשבור כמה שיותר, ונראה אם אז הבעלים יזמינו שוטרים במדים, ואם הם יתנו להם להיכנס כדי להפסיק את הקטטה.

וגם לצעוק 'מוחמד ההומו' זה לא חוקי, כמו שכבר נאמר פה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

יפה שהוא קורא לכפיר מאו מאו...

אני חושב שזהו חוק שהסנקציה על המפר אותו היא לא פלילית אלא אזרחית, כמו חוק החוזים. אז לא תוכל להזמין משטרה לעצור את המלצר, אבל תוכל לתבוע אזרחית, ולקבל 50 אלף ללא הוכחת נזק. השאלה האם החוק מציין התייחסות לאפליה על בסיס לבוש.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה שכואב בעניין התקשורתי זה שהפרשה פורסמה ב-ynet חיפה במקום בעמוד הראשי של Ynet.
במקום שידברו על הנושא הזה ללא הפסקה מראים את התמונה העקומה של ח"כ בראכה.

זה כבר קרה באיזו מסעדה בחיפה וכבר קרה בתל אביב....
בסופו של יום השיירה עוברת חביבי.

לחוקק חוק לאומי במדינה הזאת שסוף סוף יצודד באנשים הנכונים. מי שיש לו בעיה עם חייל שילך
קיבינמאט. ובלי קשר, יש איסור מאוד ברור לאפליה של כל אדם. אני איני בקיא בפרטי החוקים, אבל
אני יודע בהכרח שאין זה כשר לא להכניס חייל או מוסלמי או אישה או מזרחי לתוך מקום כלשהו -
לסגור את המקום אולי לא אבל בהחלט אפשר לקנוס אותו ולהפעיל נגד המקום סנקציות.

הוא אסר על כניסה במדים, ויש הבדל משמעותי מבחינה חוקית, עם כל הצער שבדבר. אני לא חושב (ואשמח לתיקון ממי שמתמצא בחוק ומשפט) שיש כרגע בסיס חוקי לקנוס את בעל המקום או לסגור אותו. כפי שכתבתי, אני בטוח שניתן לקבוע חוקית שאסור למנוע שירות מאדם בישראל בשל היותו עובד ציבור (לא רק חייל) או עוטה סממנים של עובד ציבור.

התרגלת ל DRESS CODE , ופה זה לא ממש תפס, חוץ אולי מאי אילו מועדונים, ולובי של בתי מלון יוקרתיים.זה עדיין לא במימדים של הארץ הדפוקה הזו 10 אלף קילומטר, ומאות שנות אור מכאן.

כאן קוד הלבוש הוא טישירט קרוע, וזקן של שבוע, אבל אפטרשייב עדכני.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

אני חושב שהחוק בישראל לא אוסר מניעת הכנסה של לובשי מדים לבית עסק. לא בגלל שהמחוקק הישראלי תומך בצעד כזה, אלא פשוט שבכלל לא לקחו דבר כזה בחשבון. למיטב הבנתי הלא-מלומדת החוק אוסר על אפליה בכניסה לבית עסק על בסיס של מוצא או שיוך לקבוצה מסויימת ולא מתייחס לשאלת הלבוש עצמו. בארה"ב, אגב, מורה אסר על תלמיד יהודי כניסה לכיתה בחולצה עם הכיתוב "צה"ל". בין התלמיד למורה שהיה ידוע בעמדותיו השמאלניות הקיצוניות התגלע ויכוח סוער שבשיאו ניסה המורה לגרש את התלמיד בכוח, ללא הצלחה. התלמיד לאחר מכן תבע את המורה וזכה. אותו תלמיד לימים עלה לישראל כדי להתגייס לצה"ל, שירת כלוחם, חזר לארה"ב ללמוד באוניברסיטה יוקרתית ולפני כשבועיים נהרג שם בתאונת דרכים.

חייל רעב בדרכו לבסיס\הבייתה- הוא חלק מקבוצה.
אי הכנסת חייל במסגרת תפקידו היא בהחלט הפליה.

הבעיה היא שהוא לא סירב לתת שירות לחייל אלא רק כל עוד הוא לבוש מדים. אני לא יודע אם החוק נוגע למצב כזה שניתן להקבילו בלחץ למסעדה שאוסרת כניסה של לובשי מכנסיים קצרות או בגד ים. אני באמת לא יודע לגבי השאלה החוקית כאן ורק מעלה בעייתיות אפשרית.

ומה יקרה אם יתרחש שם שוד? הוא לא ייתן לשוטרים במדים להיכנס? אולי לשוטרים יש גם את "אות הצנחן" על המדים?

מעניין: אם מישהו יעמוד עם שלט מול המסעדה ( לאדם יחיד אין צורך ברישיון הפגנה מהמשטרה) שעליו כתוב "אל תיכנסו, הם מפלים חיילי צה"ל" הם יזמינו שוטרים?

צריך להעמיד אותם בניסיון של הפגנת יחיד כזו.

אה: אפשר גם להוסיף מגאפון עם שירי נעמי שמר, שירי להקות צבאיות, וכדומה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

למיטב ידיעתי להפגנות של מספר אנשים מצומצם לא צריך רישיון והמשטרה לא אמורה להתערב אלא אם כן יש הפרת סדר. האם כמה חייפאים ייקחו יוזמה?

אני עדיין לא רשום בארגון האמרגנים והמפיקים. בארגון היועצים אני לא צריך להרשם, אני יהודי. ובטח כבר יבוא איזה ליצן תורן ויטען שנודף ממה שאמרתי ריח של גזענות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

חוק העונשין, סעיף 151 "התקהלות אסורה" מגדיר התקהלות כ"שלושה אנשים לפחות".
כלומר עד 2 מפגינים שלא עוברים על החוק - זכותם להיות שם עד מחר.
אני ממליץ על אחד שנושא שלט ושני שיתפקד כ"צלם" לצורך התלונה שתוגש במשטרה נגד בעלי המקום.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

צריך לבטל לעסק הזה או כל עסק אחר עם אותה מדיניות את רישיון העסק ולפנות אותו מהמקום ולשפוט את בעל המקום לזמן מאסר!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

1. היועץ המשפטי של עיריית חיפה שוקל לבטל/לא לחדש את רשיון העסק של המסעדה הזו.
2. הוקמה קבוצה בפייסבוק למלחמה במדיניות המסעדה הזו: http://www.facebook.com/group.php?g...19049786&ref=mf

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

לא אכלתי במסעדה הזאת ועכשיו אין סיכוי שאוכל בה לעולם ואני מקווה, שיבטלו להם את הרשיון עסק לתמיד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

1)אני מרצוני החופשי אף פעם לא נכנס למסעדה ערבית\יהודית מהסוג שלא מכניס חיילים.
2)תלונה במשטרה זה לא המקום- המקום הוא בית המשפט- כאשר הנ"ל יישלם כמה עשרות אלפי שקלים יילמד את הלקח.

אני רוצה רק לאמר לכם שמה שהם עשו הוא לא יוצא דופן.
אסור לאכול במסעדות ערביות שהן לא דרוזיות, מתנהלת בארץ מלחמה מסוג שלא כולם מבינים.
אתם לא יודעים מה שמים לכם במזון, דופקים מחירים גבוהים בעשרות אחוזים לסועד יהודי אבל אנחנו נוהרים לאכול אצלם כי הפאקינ חומוס אוטנטי. בולשיט.
אני יודע שמצעד כזה נפגעים גם בעלי מסעדות תמימים אבל אין מה לעשות, כשיהיו פה חיים נורמליים ולא ינסו לזרוק אותנו לים אני אחזור לאכול אצלם, ותזכרו את זה לא רק כשאתם בפורום.
המלחמה נגדנו היא לא רק בגבולות , היא בכל תחום.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מהתגובה שלך נוטף ריח חזק של גזענות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

איך הוא מעז לחשוב כך?

ציטוט:

"אבל אני חושב שאם האיסלאם ימשיך להתחזק בחברה שלנו החברה שלנו תשתנה לגמרי. אפשר כבר לראות את זה במדינות שבהן האחוז של המוסלמים באוכלוסייה גדל. בבריסל, למשל, אנשים מקבלים מכות משום שהם שותים מים ברחוב בתקופת הרמדאן. אני לא מאמין בקשקושים של הפוליטיקלי קורקט - לא כל התרבויות שוות. אני חושב שהתרבות שלנו טובה יותר".

חירט וילדרס

מי זה הם, ומי זה אותנו? אני מכיר כמה ערבים, שיצא לי ללכת איתם על חוף הים, ואם היו רוצים, כנראה היו מצליחים לדחוף אותי כך שהייתי נופל למים, והם לא עשו זאת. כל אמירה מכלליה בסגנון של - הם כולם כך או אחרת, היא אמירה גזענית, שמזכירה משטרים אפלים בתקופות אפלות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit מי זה הם, ומי זה אותנו? אני מכיר כמה ערבים, שיצא לי ללכת איתם על חוף הים, ואם היו רוצים, כנראה היו מצליחים לדחוף אותי כך שהייתי נופל למים, והם לא עשו זאת. כל אמירה מכלליה בסגנון של - הם כולם כך או אחרת, היא אמירה גזענית, שמזכירה משטרים אפלים בתקופות אפלות.

אילו רק יכלו, ברגע שאף אחד לא היה רואה, תאמין לי שהיו דוחפים אותך..

אבל אל תדאג, יום יבוא והם ישתוו לך, ולא יהיה מעניין אותם אם מישהו רואה.. והם יזרקו אותך לים..

כי זה הם..

ציטוט:

"אבל אני חושב שאם האיסלאם ימשיך להתחזק בחברה שלנו החברה שלנו תשתנה לגמרי. אפשר כבר לראות את זה במדינות שבהן האחוז של המוסלמים באוכלוסייה גדל. בבריסל, למשל, אנשים מקבלים מכות משום שהם שותים מים ברחוב בתקופת הרמדאן. אני לא מאמין בקשקושים של הפוליטיקלי קורקט - לא כל התרבויות שוות. אני חושב שהתרבות שלנו טובה יותר".

חירט וילדרס

באמת שעצוב לי לשמוע אמירות כאלה.
תחשוב איך היית מרגיש אם היית רואה באתר זר כלשהו תגובה שמדברת על יהודים, כמו שאתה מדבר על ערבים.
אני מציע לך לעשות חשבון נפש, ולא ביום כיפור, אלא ביום השואה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

עם בני המיעוטים בארץ..

אומר לך עוד משהו, אין לי דבר נגדם, ואני מנסה לגשר על הפערים כשאני בחברתם...

אני פשוט מכיר במציאות כפי שהיא... ויודע את האמת ואת הרצון שלהם - בעוד שלושים שנה - אנחנו בצרות איתם.

ציטוט:

"אבל אני חושב שאם האיסלאם ימשיך להתחזק בחברה שלנו החברה שלנו תשתנה לגמרי. אפשר כבר לראות את זה במדינות שבהן האחוז של המוסלמים באוכלוסייה גדל. בבריסל, למשל, אנשים מקבלים מכות משום שהם שותים מים ברחוב בתקופת הרמדאן. אני לא מאמין בקשקושים של הפוליטיקלי קורקט - לא כל התרבויות שוות. אני חושב שהתרבות שלנו טובה יותר".

חירט וילדרס

אני שמח שאתה מסוגל לנתח מרחוק, אבל חביבי אני הכרתי ומכיר הרבה חבר'ה שחושבים כמוך אבל לא היו מוכנים בשום פנים ואופן שיהיה להם שכן ערבי.
אז אל תבלבל בין גזענות לשבטיות. כשנחיה פה בשכונה בשלום אז גם היחס שלי אליהם יהיה של שלום. כרגע אנחנו במלחמה ומלחמה זה לא רק טילים אתה יודע. אני לא יודע היכן אתה מתגורר אבל באזור שאני גר בו צריך לנעול את הטרקטור , למקש את הברזים בשדה ולאזוק את העגלים והכבשים בלילה ולא בגלל שזה מדליק.
אז חלק קטנטן מהעניין בשבילי הוא לתת פרנסה למי שלא מפריע לו שאני אחיה פה.
ואגב קבל טיפ קטן לחיים, עם כל זה שבעיניך אני גזען אני בטוח שבמשך שבוע אחד אני יושב לקפה עם יותר ערבים מאשר רוב השמאלנים שגם לא יודעים איך אומרים אבן בערבית.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

צפו: מסעדה מסרבת לשרת חייל צה"ל כבר כמעט 5,000 גולשים הצטרפו לקבוצה בפייסבוק שקוראת להחרים את מסעדת AZAD בחיפה לאחר שפורסם כי המסעדה מסרבת לשרת חיילים במדים. הבוקר הגיע לידי חדשות 2 באינטרנט תיעוד של מלצרית מסרבת לשרת חייל במדים

לכתבה ולסרט: http://www.mako.co.il/news-israel/l...0&pId=978777604

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

אני לא מבין איך מה שאתה אומר, סותר את מה שאני אומר. זה שיש גם שמאלנים שהם גזענים, הופך גזענות לבסדר? יש גם הרבה אנשים שלא רוצים לגור ליד אתיופים, גם זה בסדר?
אגב, גרתי ליד ערבים, ועם ערבים, ולתקופה קצרה אפילו באותו החדר, כך שלגביי הטיעונים שלך לא באמת תקפים.

מלחמה?! מתי בדיוק הכריזו כל היהודים מלחמה על כל הערבים? אם אנחנו במלחמה עם ערביי ישראל, אז לא להיכנס למסעדות שלהם זה קטן עלינו. במלחמה משתמשים בנשק, לא בחרם כלכלי. לפי ההנחה שלך, זה בסדר לצאת החוצה עם ה-m16 שלי ולרסס כל ערבי שאני רואה - הרי אנחנו במלחמה, לא?

להזכירך, גם בקריית שמונה, באזורים מסוימים בנתניה, ובעוד מקומות רבים שאין בהם ערבים, אנשים נוהגים לנעול את הדלתות, ובצדק, אבל אם תשמע מישהו אומר שזה בגלל בני מוצא כזה או אחר הגרים באותו אזור, סביר להניח שכולם יתנפלו עליך ויקראו לך גזען (שוב, בצדק). אז למה כשמדובר בערבים זה בסדר?

אז מה שאתה יושב עם ערבים לקפה? זה מסוג הטיעונים של "כמה מחבריי הטובים..." זה שיש לך חברים ערבים לא מקנה לך את הזכות להתבטא בצורה גזענית.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

עזוב אתה פשוט טועה לגביי אבל זה לא משנה. אני לא אשכנע אותך ואתה לא אותי.
אתה פשוט לא מבין לדעתי איך הראש של הערבים עובד.
ולדעתי אתה מבלבל בין גזענות למשהו אחר, יש הבדל בין להחרים את המסעדות שלהם ולצאת עם האם 16 .
בכל מקרה אני מבטיח שכאשר ישררו בינינו לבין הערבים יחסים כמו שיש בין הסקנדינבים אז אני אפסיק לחשוב כך.
תפקח עיניים חביבי..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אתה כנראה לא מבין שאני לא מתווכח איתך לגבי איך הראש של הערבים עובד, אלא לגבי עצם ההנחה שלך, שיש דבר כזה ראש של ערבים, ושאצל כולם הוא עובד אותו הדבר.
אני ואתה שנינו יהודים, והראש שלנו עובד, כנראה, בצורה מאוד שונה, אז למה אתה מניח שאצל כל הערבים הראש עובד אותו הדבר?
העיניים שלי פקוחות, ואני מודע היטב לבעייתיות הגדולה שיש בארצנו, אני פשוט חושב שהכללות, שנאה וגזענות (ואין מה לעשות, איך שלא תסובב את זה, כל אמירה בסגנון "כל הערבים הם..." היא אמירה גזענית), לא פותרות את הבעיה אלא רק מחמירות אותה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

למקש את הברזים? לא קצת הגזמה? אצלנו פשוט צובעים בשחור ומקווים שהבני דודים לא יתקרבו מספיק בשביל לראות שזה מתכת....

וכך מתרחב מעגל האיבה.

אצלנו בהאחזות 'מעלה חלם' יישמנו בעבר מספר פתרונות:

[1] לצבוע את הברזים בצבע שחור טרי ואז הגנב יפחד שאשתו תכעס עליו שלכלך את הבגדים ולא יגע בברז
[2] להניח ליד כל ברז תמונה של דורית בייניש. הגנב מיד יזכר שהוא חי במדינת חוק וישוב למוטב
[3] לקשור לכל ברז סוס ערבי משובח ואז הגנב יצטרך לעמוד בפני הפתוי והדילמה של לקחת את השטוצר או לקחת את הסוס
[4] להשאיר את ההשקיה בשדה כל היממה כל השבוע. הגנב יפחד להרטב (רק צריך להזהר לא לשלב את 3 עם 4 שהסוס לא יצטנן]

מכון העצות של 'מעלה חלם' - תמיד לשרותכם!

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

"ברזים בשחור"

אשר תשים קץ להגמוניה של תנועת 'ארבעה שטוצרים' הבורגנית של נשות "צול-ווטש" הקפיטליסטיות וכמובן של ארגון 'ממטראללה' הפרו ציוני!!

'ברזים בשחור' - כי זכותנו להרטב גם בלי שיעשו עלינו פיפי!!

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

2020 - ארגון עוכרי הדין למען חומוס מחומרים טבעיים שעברו דרך אדם ותנועת ברזים בשחור מגישים בג"ץ נגד כוונת השר לאיכ"ס (איכות הסביבה) לאסור את ההשתנה בחומוס של אזרחים ישראלים ממוצא יהודי

מנימוקי העותרים

א. על מדינת ישראל לאפשר את המשכותו הטבעית של מנהג תרבותי עתיק יומין -השתנה בחומוס של לקוחות יהודים. עניין זה הוא אבן יסוד בחברה רב תרבותית ופלורליסטית.
ב. תוספת יוריאה לחומוס משבחת את טעמו ואינה פוגעת בבריאות הציבור כפי שהוכח במחקר שנעשה ב- american university" על 100 נדגמים יהודים שטסו לטיול של חמש שנים הכולל מלגת לימודים ע"ח הקרן החלשה לישראל ואמרו שטעים להם
ג. "הרטבת" החמוס מהווה מחאה לגיטימית נגד הכיבוש, הוכח מעל לכל ספק כי לקוחות יהודים שטעמו מחומוס שהושבח בדרך זו , נמנעו מאכילת מלפפונים "כבושים" לאחר החוויה (או כל מאכל אחר במשך מס' ימים)
ד. (לנימוק זה מצטרפת עמותת עדאללה) מדינת ישראל שטבחה בפלסטינים חפים מפשע במהלך מבצע עופרת יצוקה בעזרת אורניום מדולל אינה יכולה למנוע מפלסטינים לטבוח במטבל החומוס באמצעות תרומת נוזלים טבעיים.
ה. אין לשלול מיהודים טבעונים הרוצים בכך את הגישה למקור כה חשוב של נתרן כלורי המיוצר באופן טבעי.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חבורה גדולה תכנס למסעדה בלבוש אזרחי ותזמין ארוחה כיד המלך. לקראת סוף הארוחה יחליף אחד מהם - זה שאמור לשלם) את הבגדים למדים. ונראה את המלצרית לא נותנת לו שרות.

ועכשיו ההרחבה שלי : המלצרית (מן הסתם) כן תבקש ממנו לשלם והוא צריך לסרב בטיעון שהוא לא משלם למשמיצי צה"ל מתוך עקרון ונראה אותם מזמינים משטרה - הרי הם יגיעו במדים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא, פשוט צריך שבמסעדות לא ייתנו שירות לחובשי כאפיות, היות וזה פוגע ברגשות הציבור, כבר יש תקדים לזה... מעניין מה יגיד אז בית המשפט, כי הטענה תהיה שלערבים מותר להיכנס, אבל בלי כאפיות, זה קוד לבוש...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הן העותרים נגד אפליית הכאפיות המוצעת והן המשיבים נגדה ואולי אפילו השופט יהיו מאותו ארגון וכך אין ספק שהעתירה תתקבל וסמוך על שלושה משפטנים מהוללים בוגרי תוכנית ההכשרה של הקרן שימצאו כבר סיבה האוסרת אפליית כאפיות ומתירה אפליית מדים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עריכה: בהתחלה רשמתי "מסעדות" אבל נזכרתי שאחת מהן דרוזית. השניה ערבית. לא היתה להם בעיה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מבחינה לוגית נטו, עופר צודק. אם הוא היה חייל במדים ונכנס למסעדה ערבית, זה סותר את המשפט, "חייל במדים? לא תיכנס למסעדה ערבית".
מעבר ללוגיקה היבשה של העניין, ברור שהכותרת מכלילה ושגויה. יש מסעדות יהודיות שלא מכניסות חיילים במדים (ואפילו שמעתי על בעל בית קפה יהודי למהדרין, שסילק קצין על אזרחי, כשגילה שהנ"ל קצין), ומסעדות ערביות רבות שכן בכניסות ומשרתות חיילים על מדים (ואפילו כאלה שנותנות להם הנחה!). אבל לך תשכנע אנשים שכה עסוקים בלשנוא...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

יהודי למהדרין? אני מציע שתבדוק מהי זיקתו הדתית (והלאומית) של בעל המסעדה שסירב לשרת קצין צה"ל בגלל היותו קצין.
איכשהו יש לי תחושה לא מבוססת שהוא פוסט-ציוני.

גם אם הוא פוסט ציוני, וחילוני גמור, זה לא מטיל שוב רבב ביהדותו.
למרות שאני סולד ממעשיו של אותו בעל מסעדה, לא ידוע לי שהועבר חוק שלילת יהדות מאנשים המחזיקים בדעות כאלה או אחרות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תלוי איך הוא מגדיר את עצמו, וככתוב - מהי זיקתו הלאומית (ולאו דווקא הדתית).
אם הוא לא מגדיר את עצמו כיהודי, לומר עליו שהוא יהודי למהדרין זה עוול עבורו. לא משנה כיצד הדת או הרבנים יגדירו אותו.
(בגישת "הוא נולד כיהודי ולכן הוא יהודי").

אני מכיר כמה אנשים שמגדירים את עצמם כיהודים, אך אינם ציונים.
למעשה בשכונת מאה שערים, יש קהילה של חבר'ה שחושבים שהם יותר יהודים מכולנו, ועם זאת הם פחות ציונים מחאדל משעל.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ראוי לציין, עם זאת, שהשלומיסט שבתוך איש שכזה, תמיד יגבר על היהודי
שבו.

בכל מקרה, מי שמסרב לשרת חיילים (ויהיו אלה יהודים, דרוזים, צ'רקסים או
עולים שלא נחשבים יהודים עפ"י ההלכה, משום-מה), ויהא זה בעל מסעדה
צעיר, יהודי, דרוזי, צ'רקסי או כל מוצא אחר - רשיון העסק שלו צריך להישלל
לאלתר. אין שום משמעות למוצאו של בעל המסעדה או של החייל - מרגע
שסירבת לשרת חייל - המסעדה שלך צריכה להיסגר.

למרבה מזלם של אותם אנטישמים/אנטי-ציוניים, יש להם את "המשפחה"
שתגן עליהם בבג"ץ...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori בכל מקרה, מי שמסרב לשרת חיילים (ויהיו אלה יהודים, דרוזים, צ'רקסים או עולים שלא נחשבים יהודים עפ"י ההלכה, משום-מה), ויהא זה בעל מסעדה צעיר, יהודי, דרוזי, צ'רקסי או כל מוצא אחר - רשיון העסק שלו צריך להישלל לאלתר. אין שום משמעות למוצאו של בעל המסעדה או של החייל - מרגע שסירבת לשרת חייל - המסעדה שלך צריכה להיסגר.

מסכים לגמרי. אני אף חושב שצריך להרחיב את ההגדרה שלך, ולהגיד שכל מסעדה שתסרב לשרת אדם בשל עיסוקו (למשל חייל), לאומו (למשל ערבי), או דתו (למשל יהודי), צריכה להיסגר. ואפילו להרחיב אותה עוד יותר כך שתכלול כל עסק/ארגון/גוף, ולא רק מסעדות, למשל ישובים קהילתיים שמסרבים לקלוט ערבים רק בגלל היותם ערבים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit מסכים לגמרי. אני אף חושב שצריך להרחיב את ההגדרה שלך, ולהגיד שכל מסעדה שתסרב לשרת אדם בשל עיסוקו (למשל חייל), לאומו (למשל ערבי), או דתו (למשל יהודי), צריכה להיסגר. ואפילו להרחיב אותה עוד יותר כך שתכלול כל עסק/ארגון/גוף, ולא רק מסעדות, למשל ישובים קהילתיים שמסרבים לקלוט ערבים רק בגלל היותם ערבים.

וכמובן שאתה מתכוון גם לערים ערביות שלא מוכנות לקלוט יהודים, נכון?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בלי ספק.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אני למשל חושב שאם בג"ץ ירום-הודו, קבע שמותר ליישוב לשמור על צביונו [באותה פסיקה היסטורית שאסרה על סנ"צ בדימוס לבנות בית בתל שבע
(אתה יודע, היישוב שאליו מיוצאות בעל כורחן כל המכוניות של עומר...)] אז
גם ליהודים מעוקלי-האף מותר להחליט על יישוב קהילתי שבו יוכלו לגור רק
אנשים שדוגלים באותו סגנון חיים (וזה, אגב, לא קשור רק לערבים - גם חרדים
לא יכולים לגור ביישובים קהילתיים חילוניים - וחיילוניים לא יכולים לחלום על
מגורים ביישוב חרדי).

אתה מבין, הרעיון ב"יישוב הקהילתי" הוא גם קהילה (המילה השובבית הזו מסתננת לתהגדרת היישוב ובכך מרמזת לנו על כך שמייסדי היישוב רצו משהו שהוא מעבר למקום מגורים), ובדר"כ אנשים רוצים לגור ליד אנשים
שדומים להם. אם וועד היישוב הקהילתי מעוניין לצרף מישהו, אז אין בכך
שום בעייה (ויהיה זה מסלמי, נוצרי, בודהיסטי או אפילו חובש כיפה יהודי),
אבל מרגע שהקהילה קבעה לעצמה מהם הסטנדרטים שמאפיינים אותה,
מותר לאפשר לה לשמור עליהם, ולהודות להם שבזכותם יש גם שניים
וחצי יהודים במרחב שבין כרמיאל לעכו ונהריה...

פחות מזה.

Everybody Lies

מה ההבדל בין מסעדה שמפלה חיילים בתירוץ של שמירה על צביון (או "אופי המקום"), לבין ישוב שמפלה ערבים על סמך אותו תירוץ? יש הבדל מהותי בין להגיד למישהו שהוא לא מתקבל ליישוב קהילתי כי סכנון החיים שלו אינו תואם את הקהילה, לבין להגיד לו שהלאום שלו אינו תואם את הלאום של הקהילה. אם היה קם ישוב קהילתי של אשכנזים, שיה מסרב לקבל משפחה רק בגלל מוצאם המזרחי, נראה לי שהתגובה שלך הייתה שונה (גם אם לצורך הויכוח לא תודה בזה).

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מסעדה היא כמו חנות - מקום שנכנסים כדי לקבל שירות. אין להפלות אדם שבא לקבל שירות.
יישוב קהילתי הוא, כמה שקשה להבין זאת - יישוב שמיועד לאכלס אנשים דומים. זה יכול להיו יישוב ערבי (ובפועל, כווווווווולם יישובים קהילתים, ואוי
ליהודי שינסה לגור ביישוב ערבי ללא אבטחה מזויינת...), חרדי, דתי-לאומי וגם
חילוני.
אנשים שבחרו לגור ביישוב קהילתי, בחרו לגור לצד אנשים שדומים להם.
אתה יכול להסתייג ממקום כזה ולא לרצות לגור בו, אבל אין לך זכות לכפות על
יישוב כזה לשנות את אופיו, רק בגלל שלך הוא לא נוח. להשוות את זה
לאפלייה בבית עסק, שאדם בא אליו לרגע אחד - זה הזוי. אם תגיד לי
שחיילים החליטו לעבור לגר במסעדה, אסכים איתך שלבעל המסעדה
שמורה הזכות לסרב לכך...

זה שישוב נקרא ישוב קהילתי, לא אומר שמות לו לעשות כל העולה על רוחו, ולא כל עילה לקבלה או אי קבלה ליישוב היא לגיטימית (עדיין לא ענית לא אם היית תומך בזכותו של ישוב קהילתי לא לקבל יוצאי עדות המזרח, רק משום שהם כאלה).
אתה נוהג לכתוב בזכו נחרצות, כאילו הדברים שאתה מוציא מהמקלדת שלך הם האמת הבלתע מעורערת, וכל מי שחושב אחרת הוא נחות, אבל לשמחתי יש אנשים שלא חושבים כמוך:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91...3%D7%90%D7% 9F
ולפני שתקפוץ, ותאמר שבג"ץ מלא בשמאלנים עוכרי ישראל, זכור שגם בני בגין, אותו קשה להאשים בשמאלנות, הביע התנגדות נחרצת לגזענות מסוג זה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

גם כן דוגמה. בג"ץ לא חושב כמותו.
כי בג"ץ הם ממש מופת למוסריות ואמות מידה שוויוניות לחלוטין.
מוזר, כי ב-80% מהמקרים פסיקות בג"ץ הן צפויות לחלוטין, כלפי צד מאד מסויים.

וכן, אם יש קהילה הומוגנית, כנראה שהייתי יכול להבין חוסר רצון של קהילה כזו לקבל תושבים מסויימים על סמך מאפיינים
כלשהם - תרבותיים, עדתיים או דתיים. לא יודע מה יותר גרוע, לכפות עליהם לקבל מישהו שאינו שייך כלל לקהילה שלהם
או לדחות מישהו שמבקש לחיות בקרבם (ולא ישתייך לקהילה).
סביר להניח שברירת המחדל שלי הייתה לכבד אותם ולא להיות צודק.

בג"ץ קעאדן הוא תשובה לשאלה למה צריך רפורמה בבית המשפםט העליון,
ומדוע יש לשנות באופן דחוף את שיטת מינוי השופטים, ולבטל את השיטה
הפסולה לפיה הם ממנים את עצמם (הרפורמה כבר החלה, אבל יש להמשיך
בה ביתר שאת). בג"ץ קעאדן סתר במאה אחוז פסיקה אחרת של בג"ץ
בדבר זכותו של יהודי לגור בתל שבע. הסיבה ה-י-ח-י-ד-ה לכך שהפסיקה
כאן היא שונה, היא פוליטית - מגורי יהודי בתל שבע ירגיזו את הערבים, בעוד שכפיית מגורי ערבי בקציר, כעל התושבים שם, ירגיזו רק את היהודים
לא-נחשבים (ה97 אחוז שלא מצביע למרצ ושמאלה...).
ההתלות בבני בגין היא חמודה, אבל מובן מאליו שהיא מתחילה ונגמרת רק
במקום שבו בני בגין מדבר מתוך האידיאל שלו. בגין טועה, כמובן, אבל, בניגוד
לשופטי בג"ץ, טעותו נובעת מאמונה כנה וחסרת טעם בכך שניתן לקיים מדינה
יהודית שהערבים יסכינו עימה. שופטי בג"ץ ויתרו מזמן על עקרון זה לטובת מה שהם מגדירים כ"מדינה דמוקרטיה", בופועל מהווה אוליגרכיה פוסט-ציונית שכל מאווייה לקבל פידבקים חיוביים מגורמי חוץ באקדמיה
במערב אירופה ובארה"ב.
הניסיונות לצייר כגזענות את הרצון של אדם לחיות עם אנשים דומים לו
(ובלבד שלא מדובר בערבים - מהם זה בסדר לצפות שיסרבו לראות
יהודי...), הם דקלום סתמי ותו לא. השמאל גזעני בהרבה מהימין, מעצם העובדה שהוא רואה בערבים חבורה של מפגרים שכל פעם שאומרים להם
"לא", מובן מאליו לצפות מהם להתפרע. הימין רואה בערבים בני אדם
נורמטיביים, שיכולים להגיב באופן שפוי גם אם קרה משהו שלא מצא חן
בעיניהם...
אגב, טבעי שתשתמש במילת ה"ג" - זה סוג של רפלקס שנובע מהעדר
טיעונים, וכל שמאלני שמכבד עצמו, משתמש בו מייד אחרי שנתקע בלי
יכולת להסביר למה לערבים מותר מה שליהודים אסור...
אני אכן כותב בנחרצות דברים שאני יודע שהם נכונם - דברים שבדקתי בעצמי, ולא חיכיתי שמישהו יחשבו עליהם בשבילי. זו תכונה שאכן לא
קיימת בקרב האנשים שאותם מעריץ, שנוהגים לדקלם זה מדבריו של זה,
ולהרגיש שאם מישהו כבר חשב על זה, אז זה בוודאי אמת נצחית שאין
להרהר אחריה...