ציטוט:

מנהיגה הרוחני של תנועת ש"ס, הרב עובדיה יוסף, אמר הערב (שבת) כי "מי שפונה לערכאות, אין לו חלק לעולם הבא", ובכך דבק למעשה בקו שהכתיבה המנהיגות החרדית-אשכנזית בכל הנוגע לפרשת אפליית התלמידות המזרחיות בבית הספר "בית יעקב" ביישוב עמנואל.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1175062.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

מה כל כך דוחה בדבריו?

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

יש בדבריו איום במשתמע למי שפונה למשטרה/בית המשפט.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

איזה איום? הוא כולה ציטט את דברי הרמב"ם. הוא אמר מה שכתוב. הרב לא יכול לעשות כלום למי שפונה לבית המשפט (לא למשטרה) , הוא עדיין לא מחוקק במדינה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

מצטט דברים שנכתבו בתחילת ימי הבניים...
אתה באמת רוצה לחזור לימים חשוכים כל כך ?

מה זה משנה לך בכל מקרה אתה לא מאמין בדברים האלו, אז זה לא ממש אמור להפריע לך.
אני רואה בדבריך ניסיון התנגחות, ולא אפשרות לדיון אקטואלי ומעניין.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

זה מפריע לי כי יש כ14 מנדטים שרואים באיטולה עובדיה מחוקק יותר חשוב מהכנסת, כשהוא מבטל את החשיבות של בתי משפט אמיתים ( כנראה במטרה להגדיל את הכוח של כת שלו ) אני רואה את זה כעוד נסיון של החבורה הפושעת שלו לבטל את שלטון החוק בישראל.

זה לא רק הוא זה כל הרבנים גדולי ישראל, אין לו שום כת זה כל העדה החרדית בכללותה.
אה ודרך אגב, אין לו 14 מנדטים, רק 11. אתה יכול להיות רגוע.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

הhttp://news.fresh.co.il/shownews.ph...D7%9F%26quot%3B

כמובן שאין קשר לדבריו של הרב.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

האמת שלא הבנתי למה התכוונת בתגובתך ובלינק.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ואם בג"צ, הגוף השיפוטי שמיצג את שלטון החוק במדינת ישראל נחשב על פי הרבובדיה כערכאות גויים, מהיכן החוצפה לבוא ולדרוש מן המדינה להיות כפופה לחוקי הדת?

חברי כנסת ישרים

מה הקשר בין המדינה לבית המשפט? בכנסת יושבים אנשים דתיים שזכותם לחוקק כל העולה על דעתם כמו שכל ח"כ חילוני יוכל לחוקק מה שירצה, אם זה עובר, עובר. אם לא, לא.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

אם זה יעבור בכנסת, בוודאי. הבעיה שפתיחת בתי כנסת זה לא מזיק לאף אחד , להפך הרבה חילונים יתנגדו לחוק כזה.
בא נדבר על פתיחת ישיבות, אם באמת יעבור כזה חוק, יסגרו את כל הישיבות.
[עד כדי כך שהרב שך זצ"ל אמר פעם שאם יעבור כזה חוק , ויסגרו את הישיבות, ויחייבו את הבנישי"ם להתגייס, הוא יורה להעביר את כל הבנישי"ם לחו"ל.*(במאמר מוסגר, אל תגיבו עליי, כי אני לא אחראי למה שהרב שך אמר)].

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אם הוא יעבור בכנסת, הוא יפסל ע"י בג"ץ היות והוא עומד בסתירה לכמה חוקי יסוד (שלא נדבר על מגילת העצמאות). אני מניח שגם אז נראה אלפי חרדים שוצפים את הרחובות בקריאה בגנות שופטי בג"ץ?

יש הבדל בין חוקי יסוד להמצאה של הבג"צ עכשיו. כשיש חוק ישן שאומר שלא שייך לסגור בית כנסת, אז החרדים בטוח לא יתנגדו כי זה טוב בשבילם, אבל גם לא יודו לבג"צ כי זה לא הוא, הוא מחוייב לקיים את החוק.
אבל הסיפור הנוכחי - הייתה כאן המצאה של בג"צ להכניס הורים בכלא על עירעור והתנגדות לבג"צ, זה פסק שלא מצאנו לו אח ורע בהיסטוריה. על זה היה התנגדות לטעמי. (ודווקא את הדעה הזאת שמעתי ברשת ב').

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

הוא פשוט רגיל לקבל כל מה שהוא רוצה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כמו כל אזרח תורם למדינה...http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...953#post3716056

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

רוב הדרישות של החרדים כלפי המדינה לא נובעת מ"היותם אזרחים תורמים" אלא מפני שלשיטתם האמת היחידה היא האמת הדתית, ולכן לא מדובר בזכותם לדרוש אי אלו דברים מהמדינה, אלא שחובתה של המדינה לבצע את אותם דברים.

חברי כנסת ישרים

זה כל כך שקוף שלא הסתכלת בלינק. תכנס ותראה מי טועה ומי מטעה.
נכון, כמו שכתבת, יש לחרדים סיבה דתית, אבל יש להם גם זכות חוץ מהדת לקבל. הם תורמים, וזכותם לקבל.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

הבעיה היא כאשר משתמשים בתירוץ הדת על מנת להשיג מעבר למה שהיו יכולים להשיג בדרך פוליטית רגילה, ואכן בכל פעם בה לא מצליחים להגיע הישג ע"י ניצול הכלים שהשיטה הדמוקרטית מעמידה לרושתם, הנושא הופך להיות בעל גוון דתי, ואז כל ביקורת המושמעת כלפם הופכת להיות "אנטישמית", "אנטי דתית", ו-"מה בכלל חושבים החילונים הללו? הם שכחו מה זה להיות יהודים? אין בהם טיפת נפש יהודית?", תוך כדי שריפת פחי אשפה, קריאה לשוטרים "נאצים" והפעלת בריונות כלפי כל מי שאורך חצאיתה לא מוצא חן בעיניהם.

חברי כנסת ישרים

זו בדיוק המטרה של ההמצאה שנקראת "העולם הבא",
שאנשים יפחדו לעשות דברים בניגוד לרצון הרב/כומר/אימאם/מכשף.

כל פעם שאדם עושה משהו שלא נראה למנהיגי הדת שלו הגיוני, הם שוללים את הכניסה שלו למקום לא הגיוני (העולם הבא).

גאוני.
הפתעה לרב עובדיה יוסף: גם לך אין חלק בעולם הבא. לאף אחד אין.

יהיה משהו, כי יש משהו

אתה יכול להוכיח שאין דבר כזה עולם הבא? בא נניח שגם אני לא יכול להוכיח שיש, בכל אופן, זה לא יהיה ברור לא לי ולא לך. אז בבקשה אל תקבע עובדות לפני שאתה מברר עליהן.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

אתה תוכיח שיש עולם הבא ואני יוכיח שאלוהים הוא מפלצת ספגטי מעופפת, עשינו עסק ?

למה אתה כזה קיצוני? אתה לא יכול לרדת קצת לעם ולדבר ביותר היגיון?

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אתה מבקש שאני ידבר בהגיון בעוד אתה מתווכח על דבר שאין סיכוי בעולם שתצליח להוכיח, אז אני הבאתי לך דוגמה לדת פרודיה שנועדה לנגח תשובות חסרות ביסוס של הדת המקובלת כיום.

מפלצת הספגטי המעופפת אינה המצאה שלי
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...4%D 7%A4%D7%AA

זה לא נושא לויכוח באשכול הזה, אבל ישנן הוכחות, ואל תקבע עובדות. מה שכן זה שאתה לא יכול להוכיח שאין, כי אין אפשרות להוכיח שאין. זה רק התחמקות אתאיסטית מהאמת. וכמו שאמר איינשטיין :

ציטוט:

איינשטיין סלד מכך שמנסים לשייך אותו למחנה זה או אחר בנושאים שבאמונה, תאיסטי, או אתאיסטי: "לדעתי הרעיון של אלוהים אישי הוא ילדותי. יכולים לקרוא לי אגנוסטיקן, אך אני לא שותף לרוח הלוחמת של האתאיסטים, שהתלהבותם נובעת בעיקר מהפעולה הכואבת של שחרור כבלי ההטפה הדתית שקיבלו בנעוריהם" [9], וכן תקף: "...יש עדין אנשים שאומרים שאין אלוהים, אך מה שבאמת מכעיס אותי הוא שאותם אנשים מצטטים אותי על מנת לתמוך בעמדתם" , (מתוך "אלברט איינשטיין, הצד האנושי")

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90...%99%D7%99%D7%9F

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer זה לא נושא לויכוח באשכול הזה, אבל ישנן הוכחות, ואל תקבע עובדות. מה שכן זה שאתה לא יכול להוכיח שאין, כי אין אפשרות להוכיח שאין. זה רק התחמקות אתאיסטית מהאמת. וכמו שאמר איינשטיין : http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90...%99%D7%99%D7%9F

אם יש הוכחות תביא אותן, אם יש עובדות תציג אותן
אני לא יכול להוכיח משהוא שהוא לא קיים כמו שאני לא יכול להוכיח שיש או אין חד קרן וורודה בלתי נראית.

ואינשטיין לא הוכיח שיש אלוהים אז אני לא מבין מה הוא קשור. ( אגב, היו עוד כמה מתמטיקאים גאונים שבכלל האמינו באללים, זה לא אומר שזאוס קיים )

כבר כתבתי, בפורום הזה מדברים על חדשות לא תאולוגיה ואמונה. יש בפורום "יהדות והלכה" דיונים מעניינים, לך תראה יש שם צדדים לכאן ולכאן.

את איינשטיין ציטטתי בשביל להראות לך שאדם חכם שאינו מאמין, בכל אופן הוא אינו מתנגח בדת. לא מנסה להתחמק בתגובות שפלות.*

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

לא רק שאינשטיין היא חילוני שבחילוניים ולא קיים כמעט אף מצוות יהדות שבין אדם למקום, אני יכול לציין בתגובה את ניוטיון שהיה לא פחות חכם מאינשטיין ושהאמין באסטרולוגיה ועוד כמה תורות מיסטיות בגרוש.

ההבדל הוא שניוטון היה הרבה יותר חרא של בנאדם מאיינשטיין...

אם כי אין ספק שברמה האישית ניוטון היה הרבה יותר ביזארי והרבה פחות נחמד מאינשטיין.
ואגב, יוצרי הסידרה "איש משפחה" לא סוברים שאינשטיין היה בחור טוב במיוחד לפי הקטע הבא )


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

זו אמירה מאוד לא לעניין כי איינשטיין רק הביא פיתוח תאורטי ולא השתתף במאמץ הטכני-המלחמתי, ומעבר לכך איינשטיין היה "שמאלני מנייאק" שהתנגד לשימוש בנשק גרעיני, תמך בפירוז עולמי מנשק גרעיני וכו'.

את הקטע מיוטיוב באמת שלא הבנתי, אבל הנה מה יוצרי סאות' פארק חושבים על "איש משפחה":

ובמילותיו של קרטמן -"No, no! We are NOT resorting to THAT!":


והנה לך הפרק הידוע שעליו מדובר: http://www.southparkstudios.com/episodes/103230
(שני חלקים; מומלץ)

ציטוט:

זו אמירה מאוד לא לעניין כי איינשטיין רק הביא פיתוח תאורטי ולא השתתף במאמץ הטכני-המלחמתי

אתה בטוח? כי שמעתי איפשהו שבין 1939-1940 כתב איינשטיין שני מכתבים לנשיא במטרה לשכנעו לזרז את תכנית מנהטן.

זה בערך נכון, איינשטיין שלח אכן שני מכתבים שקוראים להאיץ את המחקר בתחום פיזיקה גרעינית, במטרה למנוע מגרמניה להיות המעצמה הגרעינית הראשונה והיחידה בעולם. פרויקט מנהטן עצמו החל רק בשנת 42'.

אם שלח, זה אומר שהיה שותף פעיל בפרויקט.(אולי לא הכי פעיל, אבל בהחלט פעיל)

ולמיטב זיכרוני את הכתוב בנידון, מדובר היה בסיוע קריטי. אינשטיין אכן היה שמאלני מנייאק משך רוב חייו וראה את הלאומיות או הלאומנות כהבל הבלים, אבל הוא הבין (כמו שהבינו בסוף רוב האנשים הנורמאליים) שאת החיה הנאצית אפשר להכריע רק בכח.
הקטע מיוטיוב קצת מבלבל בגלל האופן שבו הוא ערוך אבל הרעיון הוא שאינשטיין היה פקיד משרד פטנטים שרצח את הממציא האמיתי של תורת היחסות כשזה בא להוצאי עליה פטנט, גזל את העבודה ופירסם אותה על שמו...ובכלל היוצרים החליטו לצייר אותו כאלים במיוחד...
ואני חייב להזהיר אותי שאני מוכן לסבול ממך הרבה מאוד אבל אל תתחיל איתי עם "איש משפחה"
זה כמעט הדבר היחיד שאני רואה בטלוויזיה ומכיר כמעט כל אפיזודה בעל פה...

אוי זה עצוב...

ציטוט:

זה כמעט הדבר היחיד שאני רואה בטלוויזיה ומכיר כמעט כל אפיזודה בעל פה...

במה אוכל לעזור לך? (:

חוצמזה, נסה אתה למצוא משהו נורמאלי לצפות בו בטלוויזיה בכבלים בארה"ב (חבילה בסיסית ללא HBO)...גם ככה אישתי מנסה לכפות עליי לצפות איתה בתוכניות ריאליטי למיניהן-וזה באמת כבר עצוב...

אין לי אישית שום בעיה עם איש המשפחה(חוץ מזה שכבר נמאס ממזמן), הבעיה היא שזו התוכנית היחידה?!

ציטוט:

חוצמזה, נסה אתה למצוא משהו נורמאלי לצפות בו בטלוויזיה בכבלים בארה"ב (חבילה בסיסית ללא HBO)...גם ככה אישתי מנסה לכפות עליי לצפות איתה בתוכניות ריאליטי למיניהן-וזה באמת כבר עצוב...

אם רק קודם תמצא לי משהו לצפות בו בחבילה הבסוסית של HOT\YES בארץ, אני כבר שנים שלא רואה טלוויזיה, בשביל מה המציאו את האינטרנט?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer אתה יכול להוכיח שאין דבר כזה עולם הבא? בא נניח שגם אני לא יכול להוכיח שיש, בכל אופן, זה לא יהיה ברור לא לי ולא לך. אז בבקשה אל תקבע עובדות לפני שאתה מברר עליהן.

אני יכול לנסות. אין לך נפש, יש לך רק מוח, וכשהמוח נפגע או מת, הנפש שלך הולכת פוף.
לכן, הנפש שלך לא תנדוד לא בעולם הזה, ולא בעולם הבא, כל עוד המוח שלך לא מתפקד.

יהיה משהו, כי יש משהו

אבל אתה שולל כל מושג רוחני .
כשאתה אומר "אין לך נפש" אתה אומר בעצם: אין אלוקים, אין על טבעי וכדומה. סבבה בכיף, אבל בתחום הזה אתה לא יכול להוכיח ולומר לי בברור: "תשמע אני בטוח שאין דבר כזה עולם הבא ואין אלוקים והכל חרטא" כי זה שאינך רואה את זה במציאות שלך ושלי, אינו מוכיח שאותו דבר אינו קיים. לכן, גם אם אין אפשרות להוכיח שקיים "רוחני" בכל אופן א"א להוכיח שאין. קל וחומר שכשישנה אפשרות להוכיח, אז בכלל לא כדי לפתוח את הפה עד ששומעים את שני הצדדים.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer אבל אתה שולל כל מושג רוחני . כשאתה אומר "אין לך נפש" אתה אומר בעצם: אין אלוקים, אין על טבעי וכדומה. סבבה בכיף, אבל בתחום הזה אתה לא יכול להוכיח ולומר לי בברור: "תשמע אני בטוח שאין דבר כזה עולם הבא ואין אלוקים והכל חרטא" כי זה שאינך רואה את זה במציאות שלך ושלי, אינו מוכיח שאותו דבר אינו קיים. לכן, גם אם אין אפשרות להוכיח שקיים "רוחני" בכל אופן א"א להוכיח שאין. קל וחומר שכשישנה אפשרות להוכיח, אז בכלל לא כדי לפתוח את הפה עד ששומעים את שני הצדדים.

לא נכון, זה לחלוטין בר הוכחה.
תן לי כל מאפיין של רוח/נפש, ואני אפנה אותך לאזור במוח שאם תדפוק בו פטיש שניצלים המאפיין יעלם,
וכך תבין שכל מה שאתה קורא לו נפש/רוח, הוא למעשה אוכל לרימות.

יהיה משהו, כי יש משהו

תגובתך נובעת מחוסר ידיעתך מה הוא המושג נפש/נשמה.
שוב אני חוזר, זה נכון שאי אפשר לראות ולחוש את הנשמה גם בראייה מיקרוסקופית או טלסקופית. אבל זה עדיין לא מוכיח שהיא איננה, אתה מבין? ברגע שתדפוק עם פטיש שניצלים הנשמה אוטומטית תצא, כי אינה עומדת בקריטריונים של הגוף כשהוא מקבל את המכה. אני יכול לתרץ לך מלא תרוצים על כל ניסיון הוכחה, מפני שאין לך את ההגדרות של המושג הזה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

לפי מה אתה קובע שיש נשמה? הטענה היא שאין לך שום בסיס עובדתי לקבוע זאת. כל מה שיש לך זה מה שסיפרו לך. אתה רוצה להאמין שזה נכון? סבבה. על ענייני אמונה אין מה להתווכח. רק אל תנסה לטעון כאן שיש לך איזה בסיס עובדתי או הוכחה.

לא ניסיתי להוכיח כלום. רק המסר הוא שא"א להוכיח שאין. אני מאמין בזה, אבל לאדם שאינו מאמין ואין לו את האפשרות לאושש את אי אמונתו, לפחות שיהיה בספק, אבל שלא יקבע רשמית שאין.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer לא ניסיתי להוכיח כלום. רק המסר הוא שא"א להוכיח שאין. אני מאמין בזה, אבל לאדם שאינו מאמין ואין לו את האפשרות לאושש את אי אמונתו, לפחות שיהיה בספק, אבל שלא יקבע רשמית שאין.

האם אתה לא מסוגל להגיע למסקנה שפוסידון לא באמת קיים ולא אחראי לרעידת האדמה בהאיטי?
אתה באמת חושב שזה כל כך מטורף לקבוע שזאוס הוא בדיה ולא הוא יורה ברקים ומשמיע רעמים?
אתה לא מבין שהכל מעשיות?

בחייך.

יהיה משהו, כי יש משהו

נכון, אם אי אפשר לקבוע רשמית שלא היו כאלו אלילים, והסיבה היא בגלל שזה נשמע פרימיטיבי או הזוי, זה עדיין לא הוכחה שאין. אתה יכול לא להאמין לזה, אבל לא לקבוע שזה לא היה.
הגורם היחיד שמסוגל להוכיח שפוסידון וזאוס ואורנוס ופלוטו לא קיימים, זה התורה שכתוב בה שישנו אל אחד. והוא כתב את התורה, והוא יודע אם יש אלים או לא.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

לא שזה מה שאני חושב, אני מקצין במתכוון כדי להדגיש שאת אותו ההגיון של "אי אפשר לדעת" ניתן להכיל גם על התורה ולמעשה אין לדבר סוף. הכי טוב להפריד בין עולם האמונה ועולם ההגיון או המדע.

לא הבנת אותי, המסר שלי שא"א להוכיח שלא היו או אין אלים אלא יישות שהיתה מלפני כולם.

ודרך אגב, אם כבר הזכרת את זה, כתוב שעמדו 3 מליון איש לקבל את התורה , ולזה ישנן הוכחות מהשטח, כלומר-ממצאים ארכאולוגים וגאולוגים וכדומה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

בדיוק ההפך, אין שום ממצא שתומך בטענות אלו.

מיליוני בני אדם, שהלכו בסיני במשך 40 שנה, היו אמורים להשאיר לא מעט עקבות.

לא ברור לי איזה מימצא ארכיאולוגי ישאירו אחרי אלפי שנים קבוצה של נוודים שעברה במדבר. הרבה נוודים עברו לפני ואחרי בני ישראל, הם לא עשו שימוש מיוחד במתכות, לא בנו מבני קבע, לא הטביעו מטבעות ולא עשו שום דבר אחר שאמור להותיר אחריו שריד משמעותי וייחודי.

ואני אוכיח לשניכם שישנם ממצאים

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

איפה ההוכחה?

בחייך אתה צוחק? זה לא מספק אותך? אה אוקי , כי אני בתור אחד שלמד קצת ארכאולוגיה מבין שאלו כן הוכחות.

תשמע, מי שרוצה לקבל יקבל , ומי שלא רוצה גם אם יביאו לו את משה רבינו לפניו הוא לא יווכח.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

רכשו כרטיסים להופעה, אולם אין זאת הוכחה שאלטון ג'ון שר דברי אלוהים חיים.

ובנוגע לארכיאולוגיה, האם אתה מסכים או לא מסכים לתיארוכים המקובלים על הארכיאולוגיה?

חברי כנסת ישרים

מצאו גלגל של מרכבה בים, איך בדיוק זה מוכיח שמעמד הר סיני התקיים?
איך זה מוכיח שמיליוני בני אדם עשו סלאלום במדבר במשך 40 שנה?

אני לא רואה שום הוכחה "בסרטון המדעי הזה".
יש די הרבה חוקרים אשר גורסים שיציאת מצריים לא התרחשה מעולם. אחד הטעונים החזקים של גרסה זו, הוא טעון השפה- על פי התנ"ך עבדות מצריים נמשכה מעל 400 שנה, מה שאומר שהרבה מלים מהשפה המצרית היו צרכים להטמעה בשפה העברית(כמו שקורה לכל קבוצה, המצויה מאות שנים באזור מסוים), בפועל בנגוד לכך, כמעט ולא תמצא מלים כאלה בשפה העברית.

משעשע אותי פעם אחרי פעם לראות בוחרים מקבלים את הזמבורה
מאלו שבהם הם בחרו כדי להגן על האינטרסים שלהם.

*אִידיוֹט מַצוּי
התמונה לצורך המחשה בלבד:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02022009/1828314/2_wa.jpg]

האבסורד הוא שה"אדיוט מצוי" מנשק פסל, מה בין זה לדת היהודית ? אלוהים יודע...

בג"צ שופט לפי דיני הגויים ולכן ברור שמי שמחזיק בצורת שיפוט אחרת יתנגד לו.

יהיה מצחיק לראות איך הכת של הרבובדיה תתפרק אחרי שהוא יסתלק, איך שהבנים שלו יפנו למשפחות פשע כדי לסגור חשבונות.

רק שלא יפגעו בחפים מפשע.

רק חבל שלא תזכה לצחוק על העניין הזה כי, הוא פשוט לא יהיה...

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=724775

המאפיה של בית יוסף כבר מתחילה להתפרק, כמו מוחו של דון עובדיה.

להפך מוחו הולך ומתרחב. זה לא כמו המוח של השכן הזקן שלך שכל שנה נאכל ממוות של תאים.

בכל אופן, אתה חושב שכך זה יסתיים? דווקא לי נראה שהרב יחלק את התפקידים לפני מותו לבניו, הוא לא יתן להם לריב. אני בטוח בזה, סמוך עלי.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

יאללה, אני הולך על התוכנית של באבא עובדיה: לא רוצה חלק בעולם הבא, לא מניות, לא אופציות, רק שיביא לי כאן ועכשיו תעודת ביטוח לחיות עד גיל 120 בלי לראות מיון/טיפול נימרץ לב/חדר צינתורים, ואני משאיר לו את כל העולם הבא, חותם לו על פתק העברת עולם ויעזוב אותי בלי לבלבל לי במוח בעולם הזה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer להפך מוחו הולך ומתרחב. זה לא כמו המוח של השכן הזקן שלך שכל שנה נאכל ממוות של תאים.

וזה כי הוא לא אנושי? אולי הוא המשיח? כמו שהכת של חב"ד המציאו להם משיח וגם התלמידים של ההוא שמת לפני שבוע המציעו להם משיח.

תראה את כל הכתבה, הארגון הזה כלכך מושחת שש"ס לא תשרוד את מותו של ראש הנחש.

מה זה קשור למשיח? אני לא מבין, אתה לא יודע שאדם שלמד כל החיים שלו ואימץ את מוחו, מוחו אינו מתנוון? זה הרי כל כך פשוט, הרי חוץ מהרבנים [שאגב אף אחד מהם לא חלה באלצהיימר ולא נהייה סנילי] גם מדענים זקנים לא התנוונו בסוף ימיהם. אני מופתע. ממש מופתע.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

כמובן שסכסוכי ירושה הם "התחלה של הליכה לארגוני פשע", וזאת כמובן, שכחתי לציין, קורה רק אצל הדוסים עם הקרניים והזנב כמו שלמדנו בגן וחלילה לא אצל הציבור החילוני הזך ונקי הכפיים.

זה קורה אצל משפחת יוסף, תראה את הכתבה.

אתה סתם מנסה לגרור את זה לכיוון אנטישמי, לא הצליח לך.

שצר לי לבשר לך אבל מתרחשת על ימין ועל שמאל, עד היום יש איזה משהו עתיק שאף אחד לא זוכר במשפחה של אמא שלי שגרם לנתק, לא יפה, לא נעים אבל קורה.
מכאן ועד ארגוני פשע הדרך ארוכה.

המשפחה הזאת כבר עוסקת בגביית פרוטקשן (מה שהם קוראים לו משגיח כשרות) וסילוק מתחרים בשיטות לא הכי כשרות.

יהיה מעניין לראות את התפרקות המשפחה, אולי יהיו "תאונות דרכים" כמו מה שקרה לאסתר ורדרבר.

יש פה סכסוך ירושה.
זהו.
אין צורך לנפח את זה ל"ארגון פשע מתוחכם" אפילו שמדובר בחרדים שנואים.

ולא רק להתנגח
הרב ציטט את דברי הרמב"ם שאין לפנות לערכאות גויים
לכל החכמים הגדולים-ערכאות גויים זה אפילו בית דין של ישראל אבל אם חוקי התורה לא מחייבים בו הוא נקרא ערכאות גויים,הרב ציטט טקסט שנכתב לפני כ1000 שנה ויותר בידי הרמב"ם וקודמיו,כל הדיבורים על טקטס של ימי הביניים הם דיבורי סרק שכן כל ההלכה כתובה לפני מאות בשנים,מי שמאמין מאמין ומי שלא לא,ודווקא בשל היותם של רוב חברי הפורום דמוקרטים "נאורים" אתם צריכים לדעת שיש מונח כזה אצלכם שנקרא פלורליזם וזכותו של אדם לחשוב מה שהוא רוצה (מה לעשות,לא אני המצאתי את הטמטום הזה..)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

יש אצלנו גם מושג שנקרא ביקורת, מה שלא קיים אצל הרב עובדיה שיכול לעשות, ובעיקר לא לעשות, מה שבא לו.

יהיה משהו, כי יש משהו

ונניח שהחשוד באונס הוא בן של רב חשוב מאוד, ונניח שבגלל מעמדו ניסו להשתיק את הנושא (על מנת שלא להביך את כבוד הרב), האם גם אז, במידה והוא יפנה לגורם היחיד שנותר על מנת לעשות צדק, אין לו מקום בעולם הבא?

ולגבי הפלורליזם, אין לאף אחד בפורום בעיה עם כך שלרבובדיה יש את הזכות להחזיק בדיעה משלו, גם אם היא שונה מדעתנו.
הבעיה היא עם כל אותם אלו שמיטיבים להשתמש במנונח "נאורים" אך אינם מוכנים לקבל את העובדה שיחד עם הזכות לריבוי דעות באה הזכות לבקר דיעות, ובעצם מבטלים את דעתנו על הרבובדיה תוך כדי הכנסת שיקולים זרים (מעמדו בחברה החרדית).

חברי כנסת ישרים

הרב עובדיה שליט"א כתב זאת בעצמו אאל"ט באחד מספריו...בכל מקרה אם פנית לבית דין רבני ומי שמולך לא מוכן לפנות אז מותר (לא פוסק,ככה קראתי) ויש עוד מקרים...אבל סתם ככה אם אפשר לדון בבית דין צדק ע"פ התורה אסור ללכת לערכאות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned ונניח שהחשוד באונס הוא בן של רב חשוב מאוד, ונניח שבגלל מעמדו ניסו להשתיק את הנושא (על מנת שלא להביך את כבוד הרב), האם גם אז, במידה והוא יפנה לגורם היחיד שנותר על מנת לעשות צדק, אין לו מקום בעולם הבא?

כן כן רב שהטריד מינית בחורה ולא חזר בתשובה ולא התוודה יקבל את עונשו לא פחות ואף יותר מכל בן אדם אחר. [חזרה בתשובה לא מתייחסת רק לחילוני שהפך לדתי, אלא כל אדם שחטא והתוודה נקרא חזרה בתשובה].

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

הרב עובדיה לא כפר בסמכותם של בתי המשפט לפסוק אחרי שפנו אליהם. הרב עובדיה אמר שלא צריך לפנות לערכאות. (כלומר - בתי משפט שלא מתנהלים לפי ההלכה) זו זכותו. אין חובה לפנות לבית המשפט. במדינת ישראל יש בתי דין רבניים שמותר לפנות אליהם כשמתרחש סכסוך שכזה.

אם את הסילוף הזה עוד אפשר היה לפטור (בקושי) בטמטום אופייני של איש תקשורת, הקטע הבא הוא בלתי נסלח. הרב עובדיה אמר, בקולו, מספר פעמים שהאפלייה בעמנואל אינה ראויה. איך מכאן הסיק הכתב שהוא דבק בקו החרדי-אשכנזי "בכל הנוגע לאפליית תלמידות בעמנואל" השד יודע. כלומר העיתונאי הקטן שסילף יודע. דבריו של הרב עובדיה ברורים ללא "פרשנות" מטעם "הארץ" שהיא שקר מוחלט.

ועוד כמה מילים לגבי בית המשפט העליון. לא צריך להיות דתי או חרדי כדי לפסול את סמכותו של בית המשפט העליון לדון בנושאים חוקתיים. מרבית הציבור היהודי (או לפחות חצי) חש כך ויודע שבית המשפט מוטה פוליטית לטובת השמאל.

איזו סמכות מוסרית יש לבית משפט שבהרכבו יושבים 14 שופטים שמתוכם רק דתי אחד, ימני אחד ומזרחי אחד - לפרש את החוקים כראות עיניו ועוד להטיף לכולם על הסתה? שום סמכות. למרות ששיטת "חבר מביא חבר" המליכה עלינו את המושחתים הללו מבית המשפט העליון, איש מעולם לא העניק להם את הסמכות לסרס חקיקה. זו סמכות שהם נטלו בעצמם - לעצמם. בוז להם, לפסיקותיהם, להכרעותיהם ולשיטותיהם וזאת גם אם לפעמים הם מובילים לפסיקה הנכונה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

רבני"?
(בהנחה שמדובר במדינה בה אין עונש מוות כמו ישראל, כלומר, היכולת של אותו אדם להשפיע על הוצאתם להורג של אלו הפונים לבית דין רבני שווה ליכולת של הרבובדיה למנוע את העולם הבא מאלו שפנו לערכאות "גויים").

חברי כנסת ישרים

ולא עסקה במיתה. אתה יודע מה, אני גם לא אוהב את העניין עם "עולם הבא" אבל זה לא אומר שמותר לסלף אמירות שלא אוהבים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כלשהו.
מה שהרבובדיה עשה זה להפעיל לחץ, זה לקרוא לאדם הפונה לבית המשפט הרשמי של מדינת ישראל כאדם שאין לו מקום בועלם הבא, וזה הדבר הבזוי, בעיני.

אם היה אומר כי לדעתו בג"צ לא יכול להגיע לתוצאה צודקת, הייתי יכול שלא להסכים עם דבריו, אבל לכבד זאת בתור דעתו, אולם ברגע שמדובר בהתבטאות שהיא בגדר "קללה" על אלו שפונים לבית משפט שאינו עבד נרצע של החונטה החרדית, הרי שכל הביקורת במקומה נמצאת.

מה הדין על אדם שגילה שביתו נאנסה? אם הוא יתלונן במשטרה גם לו אין מקום בעולם הבא?
מה עם מקרי אלימות? הונאה?
את הכל יש להשאיר בידי בתי הדין הרבניים?

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned כלשהו. מה שהרבובדיה עשה זה להפעיל לחץ, זה לקרוא לאדם הפונה לבית המשפט הרשמי של מדינת ישראל כאדם שאין לו מקום בועלם הבא, וזה הדבר הבזוי, בעיני. מה הדין על אדם שגילה שביתו נאנסה? אם הוא יתלונן במשטרה גם לו אין מקום בעולם הבא? מה עם מקרי אלימות? הונאה? את הכל יש להשאיר בידי בתי הדין הרבניים?

א. משטרה זה לא בתי דין
ב. הפעלת לחץ כנ"ל זה אכן דבר בלתי ראוי
ג. זה לא הופך את בתי המשפט שלנו לראוים..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אז מה שהרבובדיה אומר, בעצם, זה, אל תתלוננו במשטרה, אנחנו כבר נעשה איזו קומבינה (שקשורה ליחס שבין המעמד של משפחת המתלונן למשפחת החשוד) ואל תערבו את ה"גויים" הללו (שטובים רק בלספק לנו תקציבים).

חברי כנסת ישרים

ברור שהרב התכוון לפניות כגון זו של יואב ללום.
וחוץ מזה לפי ההלכה אם הצד השני לא מסכים להתדיין בית דין רבני מותר לדון בערכאות.

הדברים כתובים פה שחור על גבי לבן, אין מה לסלף, לעוות ולהוציא דיבה.
סתם שאלה: בא נגיד שאתה חושב שהרב עובדיה נתפס לאמונות טפלות, OK, נגיד(לא שאני חושב כך אבל נגיד) למה לא לראות את הצדדים הטובים? טוב לב, מאור פנים, התמדה, דבקות במטרה, אידאליזם ועד ועוד.

אני חושב שהוא מלמד את המאמינים שלו להאמין באמונות טפלות.

אין לי בעיה עם אדם שחושב שבית המשפט העליון הוא מחראה ציבורית מזוהמת.
אין לי בעיה עם אדם שאומר שבית המשפט העליון הוא מחראה ציבורית מזוהמת.
יש לי בעיה עם אנשים שטוענים שאסור לי לומר דבר בגנות אדם שאומר (בריש גלי) שבית המשפט העליון הוא מחראה ציבורית מזוהמת תוך כדי הנמקת העניין בשני הסעיפים שלהלן:
א) מדובר באדם מכובד על ידי אותה קהילה (שחושבת שבית המשפט העליון הוא מחראה ציבורית מזוהמת)
ב) חופש הביטוי והדעות.

חברי כנסת ישרים

רק אל תשקר ותזכור שאחרי הכל מדובר פה בדמות חשובה ולכן אני ממליץ לך לדבר בכבוד גם כשאתה מותח ביקורת.

שלה שווים כקליפת השום, אזי מדוע עלי להתיחס בכבוד לאותו רברבן?

חברי כנסת ישרים

והעולם החילוני בעיני הוא ממש לא כקליפת השום.
ועיין בחלק השני של הודעתי:
"סתם שאלה: בא נגיד שאתה חושב שהרב עובדיה נתפס לאמונות טפלות, OK, נגיד(לא שאני חושב כך אבל נגיד) למה לא לראות את הצדדים הטובים? טוב לב, מאור פנים, התמדה, דבקות במטרה, אידאליזם ועד ועוד."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 "סתם שאלה: בא נגיד שאתה חושב שהרב עובדיה נתפס לאמונות טפלות, OK, נגיד(לא שאני חושב כך אבל נגיד) למה לא לראות את הצדדים הטובים? טוב לב, מאור פנים, התמדה, דבקות במטרה, אידאליזם ועד ועוד."

אני אגיד לך מה הבעיה,שיש אנשים שקשה להם לשמוע "איומים" דתיים מאדם חשוב וחכם, שדבריו מנוגדים לאינטרס העדתי שלו, כלומר - כל ספרדי יגיד שכל האשכנזים שעושים הפלייה ישבו בכלא עוד כמה שבועות ושילכו לעזאזל, אבל הרב עובדיה התנגד לזה, ולהפך גינה את התביעה נגד האשכנזים.
התנהגותו של הרב הייתה כל כך אמיתית שכל אדם מהשורה לא עיכל שיש כאלו אנשים ישרים. וזה מה שכואב לחלק מהחבר'ה כאן, ובעוד מקומות.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

זאת הבעיה שיש לי עם המגזר החרדי. הדברים של הרמב"מ היו מתאימים לתקופה אחרת, בה חיינו בין גויים, ולא כמו היום גויים סבירים, אלא מוסלמים ונוצרים דתיים קיצוניים שלא חיבבו אותנו, ומהם בטח ובטח שלא היינו מקבלים דין צדק. עד כאן סביר, רק שאצל החרדים עושים הקבלה בין בתי הדין של אז לאלו של היום. ופה הטעות.

כנראה שהם עוד פרנואידים, מפחדים מבתי הדין של השריעה במרוקו או ממשפט הפריץ בעיירה במזרח אירופה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מי שסובר ששיטת המשפט של היא היא הצודקת = הוא חושב ששיטות אחרות לא צודקות/פחות צודקות.

מי שסובר ששיטת המשפט של היא היא הצודקת = הוא חושב ששיטות אחרות לא צודקות/פחות צודקות.

דברי הרמב"ם לקוחים מהתלמוד הבבלי שנכתבת בלי שום קיצוניים וכמעט בלי שום גזרות בבבל...ובכל מקרה הרמב"ם כתב לדורות,לא לעצמו...ועוד-הרעיון הוא שחוקי התורה יקבעו ולא אכפת לי איזה בית דין קיצוני או לא ישפוט,כל עוד זה לא חוקי התורה זה לא טוב...
shruki אתה בד"כ מבין אלה שלא מדברים באוויר וכותבים רציני,אם תחקור קצת את שורשי ההלכה הזאת (ולא רק ברמב"ם,הוא לא כותב מעצמו..) אז תראה שהרעיון הוא בית דין ע"פ חוקי התורה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.