מאות חרדים התפרעו בכניסה לבירה, אופנוע שנסע במהירות על כביש 1 התנגש בפח שדחפו לכביש. שניים נפצעו קשה ובינוני
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3916761,00.html

טרגדיה מזעזעת בהפגנות הסיקרקים: 2 רוכבי אופנוע נפצעו באורח אנוש • תיעוד

הסלמה מזעזעת: הפגנות ה'סיקריקים' במאה שערים הובילו הערב לתאונה מזעזעת בה נפצעו באורח אנוש 2 רוכבי אופנוע • שני הרוכבים נכנסו בדהרה במכלית אשפה שהונחה במרכז הכביש • במשטרה מפנים אצבע מאשימה לעבר ה'סיקריקים' • עד ראייה: "המשטרה עסקה בלהבריח מפגינים במקום לטפל במפגע" • תמונות מזעזעות • בלעדי
http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=18197&cat_id=1
שימו לב לניסוח בYNET ולעומתו ב,בחדרי חרדים"
וגם מה אופנוענים נוסעים במהירות בכביש עירוני?

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

כולם אשמים מלבד החרדים
המשטרה שלא עצרה את נסיון הרצח
הרוכבים שלא שיערו שהיה מפגע כזה בכביש מספר 1

רק החרדים חפים מפשע, בסך הכול פצעו קשה למען הדת המפגרת שלהם.

למה אתה ישר קופץ לנגל את היהדות בגלל חרדים?, איפה ניגוח האסאלם בכל פעולות חבלה של הערבים

+1
זה שהחרדים עליהם מדובר בכתבה עשו מעשה שלא יעשה, וצריכים לשבת הרבה זמן בכלא, לא אומר שאפשר להשתלח בכלל החרדים, ובטח שלא בדת היהודית.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

הם הפגינו למען מצווה דתית, למה שאני לא ינגח את הדת שלהם ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 הם הפגינו למען מצווה דתית

איך אמר רב אחד לאיזה כופר? - "באלוהים שאתה כופר - גם אני לא מאמין..."

זה בסדר, אני לא מאמין באלוהים בכלל.


|( רק במפלצת ספגטי מעופפת )

אבל התגובות שלך בזויות.

לא הבנתי
אתה אומר שאלוקים שווה יותר ממפלצת הספגטי ?

מאיפה שאני בה היו דוחפים לך פח אשפה בנתיב הנסיעה על דברים כאלו!

טוב זה לא פלא, באשכול אחר כבר עמדתי על התופעה המעניינת - ככל שכמות הקצף על השפתיים רבה יותר - כמות השכל הישר מועטה יותר.

תופעה המעניינת - ככל שהאמונה רבה יותר - כמות השכל הישר מועטה יותר.

השנאה שלך כבר עוברת כל גבול.
אתה לא יכול להתווכח בתרבותיות, רק עם קצף על השפתיים וכתיבה שנובעת אך ורק מתוך מיצי הקיבה.
נ.ב. אני יהודי דתי. מפגר גאה, בשבילך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 השנאה שלך כבר עוברת כל גבול. אתה לא יכול להתווכח בתרבותיות, רק עם קצף על השפתיים וכתיבה שנובעת אך ורק מתוך מיצי הקיבה. נ.ב. אני יהודי דתי. מפגר גאה, בשבילך.

שאני יבין, לא נראה לך שלהפגין למען קברים ישנים זה מצווה שאין לה מקום בעולם המודרני ?
נראה לך שבעתיד הלא כל כך רחוק לא יעלצו לבנות על הקברים של כולנו כי פשוט לא היה מקום אחר?
נראה לך שצריך לפגוע באנשים למען קדושה שבקרוב תעלם מהעולם ?

ולא רק שאתה עושה זאת אתה מוסיף כינויי בוז.
שאני אבין, למה נראה לך שזה בסדר?

אין דבר כזה "הדת כולה"
דת זה משהו ששתלו בראשו של אדם, מכן הוא מפרש את הדת איך שבה לו, לטוב ולרע או איך שהעסקן התורן הנחה אותו ( עובדיה וכ'ו)

הדת של החרדים ( זה לא היהדות שלי ) מפגרת ( לדעתי ), לא מפגרת כי לאנשים הפועלים יש מוגבלות שכלית, אלה כי לאותם אנשים יש בעיה להסתגל לעולם המודרני.

מגיע להם עונש חמור מאוד, אבל מהמקרה הזה להשליך על הדת היהודית כולה זה רק מוכיח שקיימת
בך שנאה ואתה מחפש תירוץ כדי להשמיע אותה. אין שום תירוץ לקלל ולהשמיץ את היהדות כשאין באמת
קשר בין המקרים. מדובר בפושעים שראוי שיכלאו לשנים רבות - אבל אין לזה קשר ליהדות, שהיא דת
שמייצגת מיליונים בארץ וברחבי העולם.

לא רוצה לראות הודעה כזאת שוב - פחות בגלל מה שאתה חושב על הדת היהודית (לא ממש מעניין
אותי) אלא יותר כי אתה פוגע ישירות בגולשים רבים.

האנשים היום ממש רגישים, למה לא מחסנים אותם?

העניין הוא שאם אני רוצה לנהל קרבות מילוליים עם אנשים שאין להם כבוד לכלום ("טרולים" בלשון העממית) אני יכול לעשות זאת בהרבה מקומות ברשת. פה זה פורום רציני ומכובד ואני מעוניין שיישאר כזה, זה הכל.

מי השליח את זה על הדת היהודית כולה ?
יש לכם בעיה בהבנת הנקרא

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 רק החרדים חפים מפשע, בסך הכול פצעו קשה למען הדת המפגרת שלהם.

קרא את הודעתך שוב ותגיד לי מה אתה מבין ממנה.

גם אמירה "ככל שהאמונה רבה יותר כך כמות השכל הישר קטנה יותר" היא לא השלכה על האמונה היהודית כולה?

הבעייה שלי היא עם גולשים שלא נראה שמציק להם יותר מדי המקרה שבכתבה או הסיבה לו, אבל ברגע שיעז מישהו לבצע הכללה כלשהי הם יופיעו כהרף עין עם האפולוגטיקה הרגילה.

דובר פה רבות על הרוב הדומם בקרב החרדים - מה בקשר לגולשים שמשתייכים לרוב הזה? נראה שמרבית עיסוקם הוא ב"כיבוי שרפות" והם מתקשים להסתכל בעין ביקורתית על קהילתם.

שים לב שארבעה מתוך חמשת המוחים נגד דבריו של op9090 אינם חרדים ושניים מהם אף מחו נגד מה שקרה בכביש 1.

אז גם אתה מאלה שמאשים את הקורבן על כך שהוא הזדמן למקום? מעניין, לא זכור לי שאתה עושה את זה כשמדובר בערבים שפוגעים ביהודים... העיקר שאתה מזדעק על כך שנוהגים בחרדים לא בהגינות...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא מאשים את המשטרה, שלה אני מביע הערכה רבה.אני מאשים את המפגינים שדחפו פח למרכז הכביש.
אבל האם מותר ליסוע בכיש זה למעלה מ 50 קמ"ש? האם באו בוחני תנועה?
והכי מעצבן אותי שכשמפגינים בבילעין ונעלין פוצעים אז זה פעילי שלום נגד הגדר.
וכשזה חרדים נגד חילולי קברים זה לא מופיע אפילו פעם אחת בYNET כאילו חרדים משעמם להם אז הם מתפרעים סתם ללא סיבה.
צר לי על הפצועים , אבל לא נראה לי שהם נהגו במהירות המותרת.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סוכן שקט אני לא מאשים את המשטרה, שלה אני מביע הערכה רבה.אני מאשים את המפגינים שדחפו פח למרכז הכביש. אבל האם מותר ליסוע בכיש זה למעלה מ 50 קמ"ש? האם באו בוחני תנועה? והכי מעצבן אותי שכשמפגינים בבילעין ונעלין פוצעים אז זה פעילי שלום נגד הגדר. וכשזה חרדים נגד חילולי קברים זה לא מופיע אפילו פעם אחת בYNET כאילו חרדים משעמם להם אז הם מתפרעים סתם ללא סיבה. צר לי על הפצועים , אבל לא נראה לי שהם נהגו במהירות המותרת.

ושוב חזרנו לנושא המהירות... היית בסדר כל הפוסט, עד ששוב לא התאפקת לדחוף. יודע מה? נסעו ב-100 קמ"ש, בסדר? זה עדיין לא מפחית ולו במיל מהעובדה שהמפגינים האלה יצרו סכנת חיים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס ושוב חזרנו לנושא המהירות... היית בסדר כל הפוסט, עד ששוב לא התאפקת לדחוף. יודע מה? נסעו ב-100 קמ"ש, בסדר? זה עדיין לא מפחית ולו במיל מהעובדה שהמפגינים האלה יצרו סכנת חיים.

ומה עם סכנת החיים שיצרו רוכבי האופנוע ?
במקום הפח תאר לך שהיו אנשים מפגינים והאופנוע פשוט נכנס בפול ספיד,
האחריות לתאונה היא על רוכב האופנוע.

ותאר לך שהיה נופל אסטרואיד מהשמים? ותאר לעצמך שהמפגינים היו זורקים אבנים ומוציאים עין לאיזה שוטר?
העובדה היא שמי שיצר את הסיכון הם המפגינים.
עכשיו יש שתי אופציות: אחת היא להמשיך להתפתל ולהיות צבוע, או להגיב לגופו של עניין. כרגע, גם אתה וגם הסוכן בחרתם באופציה הראשונה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לתומי חשבתי שאדם שמקבל רישיון נהיגה אמור להיות אחראי,
שומר על חוקי התנועה והכי חשוב מסתכל לאיפה הוא נוסע, איך נכנס בפח בלי לראות אותו ?

מי שמתחמק זה אתה, אותו נהג אופנוע היה צריך לראות את המפגע ולהספיק לבלום בבטחה,
הם לא זרקו לו את הפח לאמצע הדרך בתכנון ותזמון עם הגעתו של הצעיר נוהג האופנוע.

בקיצור, בגלל שהם חרדים אתה מתעלם מאחריותו של הנהג לתאונה.

אבל מי שחסם את הכביש עוד יותר לא בסדר.

כהערת אגב- לפחות בדיני נזיקין יש מה שנקרא אשם תורם, או רשלנות תורמת. כלומר- אם יתברר שהאופנוען רכב מהר מהמותר, אחוזי האשמה על דוחפי הפח מופחתת. למיטב זכרוני אבל לא מתחייב על זה- זה יכול להיות תקף גם בעניינים של רשלנות פלילית.

זה מהבחינה המשפטית נטו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

סתם שאלה, ותשתדל לענות בכנות -
אם היה מדובר במפגינים ערבים שדחפו את הפח לאמצע הכביש, וברוכבי אופנוע מתנחלים, התגובה שלך הייתה זהה?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

איך הגעת בכלל להקבלה הנ"ל, אין קשר לדת או לאום בהקשר לאחריות נהג במקרה תאונה,
יש חריגים במקרי פיגועי דריסה.

או שאתה רומז שהמפגינים החרדים ידעו שנהג האופנוע הוא צעיר וכל ההפגנה היתה למעשה מסווה לפגיעה בצעירים ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes איך הגעת בכלל להקבלה הנ"ל, אין קשר לדת או לאום בהקשר לאחריות נהג במקרה תאונה, יש חריגים במקרי פיגועי דריסה. או שאתה רומז שהמפגינים החרדים ידעו שנהג האופנוע הוא צעיר וכל ההפגנה היתה למעשה מסווה לפגיעה בצעירים ?

א. אני לא רומז שום דבר לגבי המפגינים, אני רומז משהו לגביך. אני רומז שאתה מגיב לא כל מקרה לגופו, אלא לפי כללי אצבע כללים ביותר. יש שרשור על ערבים - אתה נגד הערבים, לא משנה מה קרה. יש שרשור שנוגע לחרדים, אתה בעד החרדים, שוב בלי קשר לאירוע הספציפי או לעובדות. אם אני טועה, אני אשמח אם תיתן לי דוגמה נגדית אחת.

ב. לא ענית על השאלה שלי, אני אשמח אם תענה עליה בכל זאת.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

חרדים על אופנוע
נשמע כמו מהסרטים של מל ברוקס.

ולעניין, אי אפשר להפוך את המצב, מבחינתי כאשר ערבים דוחפים פח לאמצע הכביש מדובר באירוע חבלני.

תענה אתה מדוע אתה חושב שמקומך לשנות ולחנך את החרדים ?
מדוע הנושא הוא ברומו של סדר היום של ישראל כאשר לחלוטין ברור שהנושא אינו כזה אקוטי המצדיק חיטוט
ברמה היסטרית המחולל כל אימת שיש רצון למכור עוד קצת את היהודים וישראל על מזבח האינטרסים של אי אילו עלומי שם ?

לעניות דעתי מגמתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes ולעניין, אי אפשר להפוך את המצב, מבחינתי כאשר ערבים דוחפים פח לאמצע הכביש מדובר באירוע חבלני.

וזה בדיוק מה שמוכיח את הנקודה שלי. תודה רבה. מבחינתך מה שקובע האם אירוע הוא חבלני, פלילי או מוצדק, זה לא מה קרה באירוע, ולא הרקע לאירוע, אלא הלאום/דם/אמונה של משתתפי האירוע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes תענה אתה מדוע אתה חושב שמקומך לשנות ולחנך את החרדים ?

איפה אמרתי את זה?
אני לא רוצה לחנך אף אחד. אני רוצה שהחרדים ישעו בחובותיהם כאזרחים במדינה (שירות צבאי למשל) אבל זה לא נושא הדיון.
מכולם לא אמרתי שכל או אפילו רב החרדים הם אנשים אלימים שמפגינים באופן פרוע, אבל יש שם כמה קבוצות בלי שום כבוד לחוק, שצריך לטפל בהן בנחישות רבה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes מדוע הנושא הוא ברומו של סדר היום של ישראל כאשר לחלוטין ברור שהנושא אינו כזה אקוטי המצדיק חיטוט ברמה היסטרית המחולל כל אימת שיש רצון למכור עוד קצת את היהודים וישראל על מזבח האינטרסים של אי אילו עלומי שם ? לעניות דעתי מגמתי.

הנושא לא אקוטי?! קבוצות של מאות אם לא אלפי אנשים שיוצאות להתפרעויות אלימות (שמסתבר שגם גורמות לפציעה קשה של אנשים) כל פעם שקורה משהו שלא מוצא חן בעיניהן (מצעד גאווה, פתיחת חניון כזה או אחר בשבת, חדר מיון שנבנה על ספק קברים עתיקים ועוד), זה לא אקוטי?
אם היה מדובר בערבים שמפגינים בצורה כזאת, היית חושב שזה אקוטי מאוד.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit וזה בדיוק מה שמוכיח את הנקודה שלי. תודה רבה. מבחינתך מה שקובע האם אירוע הוא חבלני, פלילי או מוצדק, זה לא מה קרה באירוע, ולא הרקע לאירוע, אלא הלאום/דם/אמונה של משתתפי האירוע.

בבקשה, אני שמח שיכולתי לעזור

מבחינתי כאשר ערבים מתפרעים זה אירוע חבלני, כל שאפשר להסיק מכך זה את יחסי להתפרעות ערבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit מכולם לא אמרתי שכל או אפילו רב החרדים הם אנשים אלימים שמפגינים באופן פרוע, אבל יש שם כמה קבוצות בלי שום כבוד לחוק, שצריך לטפל בהן בנחישות רבה. הנושא לא אקוטי?! קבוצות של מאות אם לא אלפי אנשים שיוצאות להתפרעויות אלימות (שמסתבר שגם גורמות לפציעה קשה של אנשים) כל פעם שקורה משהו שלא מוצא חן בעיניהן (מצעד גאווה, פתיחת חניון כזה או אחר בשבת, חדר מיון שנבנה על ספק קברים עתיקים ועוד), זה לא אקוטי? אם היה מדובר בערבים שמפגינים בצורה כזאת, היית חושב שזה אקוטי מאוד.

או קי, אז מדובר בקומץ קטן, קמצוץ, מאות ואולי אלפים,
ומזה עושים כזה סיפור, רק מוכיח את טענתי בדבר חיטוט חמור למטרת דה לגיטימציה.

האחריות לתאונה היא על הצעיר רוכב האופנוע.
יכול להיות שהיה נסיון לפיגוע דריסה ומזל שהיה פח אחרת היו נפגעים אנשים.

ומבחינתי כאשר חרדים מתפרעים בכביש בשם דתם, מדובר באירוע חבלני, ויש לטפל במחבלים הנ"ל במלוא חומרת הדין.
לא חיטוט ולא נעליים - להעניש את המחבלים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ברור, כל אחד באמונתו ודתו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes האחריות לתאונה היא על הצעיר רוכב האופנוע.

כמובן, בגלל שהוא ערבי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes יכול להיות שהיה נסיון לפיגוע דריסה ומזל שהיה פח אחרת היו נפגעים אנשים.

יכול להיות גם שרוכב האופנוע הוא רוצח פחים סדרתי שקפץ על ההזדמנות לדרוס פח ולהאשים את החרדים. אבל נראה לי יותר סביר שלא זה ולא מה שאתה אמרת הם האמת. ד"א, אתה מתכוון שמזל שהיה פח אחרת היו נפגעים אנשים ולא רק ערבים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי KRIDoron כמובן, בגלל שהוא ערבי.

אין קשר לדת מין כלכלה ולאחריות נוהג רכב לתאונה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי KRIDoron יכול להיות גם שרוכב האופנוע הוא רוצח פחים סדרתי שקפץ על ההזדמנות לדרוס פח ולהאשים את החרדים. אבל נראה לי יותר סביר שלא זה ולא מה שאתה אמרת הם האמת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי KRIDoron ד"א, אתה מתכוון שמזל שהיה פח אחרת היו נפגעים אנשים ולא רק ערבים?

אני הבנתי שהנפגעים הם צעירים רכובים על אופנוע ולא היו נפגעים מהמפגינים, מזל שהיה פח
כי אחרת מניין האנשים הנפגעים היה עולה.

החלמה מהירה לפצועים אבל אחרי שיחלימו יש לשלול להם רשיון נהיגה,
גם דהרו וגם דרסו פח מסכן שחצה כביש, מסוכן מאד בכבישים בימים טרופים אלו.

בחדרי חרדים:

ציטוט:

שם התנגשו בפח שהונח במרכז הכביש, ונפצעו באורח קשה.

ניסוח מעולה.
משהו בסגנון "הסועדים התנגשו בקליעים שנפלטו מרובה, ונפצעו באורח קשה".
וממשיכים בדמגוגיה:

ציטוט:

החלו השוטרים ברדיפה אחרי המפגינים, והשאירו את הפח במרכז הכביש. היה ברור שיקרה אסון

אוי השוטרים האלה עם השטויות שלהם.

ציטוט:

במשטרה מפנים אצבע מאשימה כלפי ה'סיקריקים', וטוענים כי הם אשמים בפציעת שני הרוכבים.

יהיה משהו, כי יש משהו

באמת מעניין לשלח 3 נידות יס"מ,ללא ניידת תנועה שתזהיר עוברים ושבים,כשמתפרעים בשייך ג'ראח הניידות תנועה נמצאות כבר בשער שכם.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

לא זה לא מה שמתבקש..
מה שמתבקש זה לפזר את ההפגנה בכוח, בהרבה נחישות(ופחות רגישות).
זה שמדובר בחוליגנים, ראנו כבר באין ספור הפגנות אחרות, ולכן צריך להתאים את הטיפול המתאים.

בלי קשר לתאונה המצערת(שאותה אותם זורקי הפחים לא יכלו לנבא, כי חסר להם מוח מתחת לכל ערמת הבגדים שהם לובשים), צריך לפזר את הפגנות של החלאות הללו בכוח הזרוע, בדיוק כמו שצריך לפזר כל הפגנה אלימה אחרת(כמו בבלעין לדוגמה).

אגב הנה האתר של החברה(שתראו במי מדובר..)
http://www.nkusa.org/

וממש לא נראה לי שזה אותם חבר'ה.
זה כמו לצלם מתפרעים ברמללא ולתת קישור לאתר של הפת"ח.

-----------------------------
S e g m a n y

"צעירים" כבר תפוס צריך כינוי אחר.

והמשטרה מתמקדת בטיפול נקודתי במקום לעקור את החולירות האלה מהשורש.

מה שאותי מעצבן זה החד צדדיות של ynet: כשמחבלים תוקפים מתנחלים או חיילי צה"ל מדובר ב"צעירים" ו"סטודנטים", אבל כשחרדי מבריח סמים או דוחף פח הכותרת תמיד תהיה "חרדי עשה X". לי אישית לא זכור שכשחילוני הבריח סמים כתבו "החילוני, ישראל ישראלי, הבריח קוקאין".
נ.ב.
אל תחשבו שאני פוטר את החרדים שדחפו את הפח מהפשע שעשו.

האם הוא עשה את זה בשם עצמו, או בגלל שהוא חרדי?
התשובה היא שהוא עשה את זה בשם הדת, בגלל שהוא חרדי.
ולכן רלוונטי לציין שמדובר בחרדים מתפרעים שעושים בלאגן בשם היותם חרדים, ודוחפים פחים לכביש כדי לגרום לתאונות כאלה.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם הוא עשה את זה בשם עצמו, או בגלל שהוא חרדי? התשובה היא שהוא עשה את זה בשם הדת, בגלל שהוא חרדי. ולכן רלוונטי לציין שמדובר בחרדים מתפרעים שעושים בלאגן בשם היותם חרדים, ודוחפים פחים לכביש כדי לגרום לתאונות כאלה.

וכשערבי הולך לדקור חייל הוא עושה את בשם עצמו או בשם זה שהוא ערבי ששונא ישראלים? אז למה לקרוא לו צעיר ולא ערבי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני גם תומך בכך שיכתבו שזה ערבי כשמדובר בערבי.

יהיה משהו, כי יש משהו

מעניין אם אפשר להפנות טענה כזו לעורכי YNET על החד צדדיות שלהם .

כאשר נעשה פשע בעל רקע לאומני ברור (כמו שכאן הרקע הדתי ברור) מציינים בדרך כלל "מחבל", "ערבי", או "פלסטיני":
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3222851,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3597058,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2693714,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3646223,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3702602,00.html
כאשר הפשע אינו על רקע לאומני, אין שום סיבה לציין את הלאום של הפושע, כמו בדוגמאות הנ"ל:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3905846,00.html
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3783259,00.html

ולפני שיתחילו לקפוץ אנשים עם דוגמאות נגדיות - אני יודע שיש כאלה, אני מצביע על המצב שנכון שיהיה לדעתי.*

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

היכן כתוב בתורה שמותר לסכן חיי אדם? מתי שמעת שאחד הרבנים שמתיר דבר כזה? דרך אגב גם החרדי שרצח את ביתו עשה את זה בשם הדת?(למרות שראית באיזה הבלטה פורסם בתקשורת שמדובר בחרדי)וכנ"ל לגבי אליאור חן וכל אירוע שמדובר בחרדי או מתחזה לחרדי כלי התקשורת מבליטים זאת כמוצאי שלל רב. לעצם העניין מי שמבצע פשע הוא פושע נקודה והוא לא עושה את זה בשם דתו ואני משוכנע שאם הצועדים למען שליט היו חוסמים כביש ע"י פח ומישהו ח"ו היה נפגע לא היית רואה כותרות כמו: "חילונים קיצונים חסמו כביש ופצעו רוכבי אופנוע",מדובר בדמגוגיה בגרוש ואתה יודע זאת היטב אבל אל תתן לזה להפריע לך לנגח את הדת שאתה *מכנה אותה שטותית ובדויה http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...678#post3762183

ההפגנה הייתה בשם הדת, וזו לא הפעם הראשונה שדתיים מפגינים באלימות בשם הדת.

יהיה משהו, כי יש משהו

מותר במדינת ישראל למחות על כל דבר שמפריע לציבור מסויים או פוגע בו,אלימות אסורה ואין לזה שום קשר על מה ובשם מה מפגינים. ואם מישהו נוהג באלימות צריך לטפל בו על פי החוק זה הכל. ובקשר לסיפא של דבריך שנוהגים באלימות בשם הדת אני לא מכיר דבר כזה ולא שמעתי על דבר כזה ביהדות.(מלבד אולי מלחמת מצוה אבל לא נראה לי שהנשק במלחמה כזאת זה פחים).

חרדים מפגינים באלימות פעם אחר פעם, אם אינך רואה את הדפוס הזה זו בעיה שלך.

יהיה משהו, כי יש משהו

החרדים היו צריכים להשתרע על הכביש,
ואז הצעיר נהג האופנוע לא היה פוגע בפח אלא באדם שרוע על הכביש.

נגד חרדים ומתנחלים שפעם אחר פעם יש אנשים שבוחרים מתמימות או מרצון ליפול בפח הזה ולהאמין שמדובר בכוחות החושך לעומת הנאורים בעיני עצמם,אני בוחר שלא ליפול בפח הזה משום שאני יודע היטב מה המטרה שעומדת מאחורי זה מה האג'נדה של אותם נאורים בתקשורת ולאן הם רוצים להביא אותנו רמז: מדינת כל אזרחיה,ולסיום קבל שיר אופטימי שנועד בדיוק לקמפיין שעליו אני מדבר

הסטה תקשורתית? זה לא חדש..
אבל בלי קשר האלימות בהפגנות בירושלים, זה לא דבר חדש, ואין שום סיבה לא לדכא אותם, בדיוק כמו "ההפגנות" בבלעין.

נחסמה הכניסה לירושלים מכביש 1. בעקבות הצעדה לשחרור גלעד שליט, נחסמה כמעט לחלוטין הכניסה לירושלים מכביש מספר 1. נתיב אחד בלבד יישאר פתוח לתנועת מכוניות. במשטרה ממליצים לנהגים להשתדל להימנע מהגעה לבירה עד שעות הערב, ובמקרה הצורך לנסוע בכביש 443.

שיבושים צפויים גם בתוך העיר עצמה: משעה זו, נחסמים בהדרגה שדרות שזר, והרחובות: בצלאל, הלל, ריבלין ובן-יהודה. http://www.glz.co.il/newsArticle.aspx?newsid=65403

הפגנה חוקית, בלתי אלימה, בתיאום עם הרשויות... למה לדכא?

למרות שאני לא משוכנע בכלל שבתנאי הרשיון של ההפגנה הותר להם לחסום כבישים.

ציטוט:

בלתי אלימה

הפגנה אשר כוללת חסימת כבשים, אינה יכולה להחשב בלתי אלימה..

ציטוט:

חסימת כבישים אסורה על פי חוק, ואינה נכללת ברישיון לעריכת הפגנה

הפגנה אשר כוללת חסימת כבישים אינה יכולה להיחשב בלתי אלימה? כי חסימת כבישים זו אלימות?

ציטוט:

חסימת כבישים זו אלימות?

בדיוק כך.

אבל קודם אמרת שחסימת כבישים זה סבבה אגוזים, אתה יודע, כמו שמע"צ לא מתקנים בורות... מה השתנה?

ציטוט:

אבל קודם אמרת שחסימת כבישים זה סבבה אגוזים, אתה יודע, כמו שמע"צ לא מתקנים בורות... מה השתנה?

איפה?
אתה מדבר על חסימת כביש בשבת(ביישוב דתי?), אני חושב שזה אכן סבבה.. אין שום סיבה לרכבים לנסוע ביישוב כזה ביום שבת.

ירושלים זה יישוב דתי?

התכוונתי לשכונה.. (חשבתי שזה ברור..)
לדוגמה בעיר לוד יש שכונה דתית(חב"ד), כבישה נסגרים בשבת, ואני לא רואה עם העובדה הזו שום בעייתיות..

- אלא כדי שהצועדים לא יידרסו.
והיא לא נחשבת לבלתי חוקים כיוון שהמשטרה מאשרת את החסימה ומבצעת אותה.
חסימת כבישים היא חלק לגיטימי מאירוע (ומקיימים חסימה בין בהפגנות ימין ובין בשאינן כאלה) חסימת כבישים לצורך מחאה והפרעה לתנועה היא בלתי לגיטימית.
וחוץ מזה, רדו מהשטויות האלה, השבאב של מאה שערים ושות' חסם את התנועה, גרם לפצועים וזה לא בסדר נקודה.
אתם בדיוק כמו השמאל הקיצוני: אלה מגוננים בפתאטיות על פורעי חוק פלשתינים אלימים ואתם על פורעי חוק יהודים ימנים/חרדים אלימים, שניכם אותו דבר.

ציטוט:

והיא לא נחשבת לבלתי חוקים כיוון שהמשטרה מאשרת את החסימה ומבצעת אותה.

טוב זה כבר משהו אחר.. (אני הבנתי מהכתוב שהם חסמו את הכביש על דעת עצמם..)

ציטוט:

אתם בדיוק כמו השמאל הקיצוני: אלה מגוננים בפתאטיות על פורעי חוק פלשתינים אלימים ואתם על פורעי חוק יהודים ימנים/חרדים אלימים, שניכם אותו דבר.

על מה אתה בדיוק מדבר?

אבל בהחלט רלוונטית לכמה פה.
די לגונן על פושעים!

האם מדובר "בקהל" מפגנים קבוע, אשר דרך קבע נגרר לאלימות?
האם ההפגנות של "החברה" מירושלים תואמו?(כנדרש בחוק?)
אתה באמת לא רואה את ההבדלים?

אני נגד אלימות בכל צורה שהיא ומי שנוהג באלימות צריך לטפל בו כחוק,אין לי מושג אם ההפגנות של צעדת שליט, החרדים , המתנחלים, הדרוזים או האופנוענים נערכו עם רשיון או לא בדיוק כמו שלך אין מושג,אבל ללא ספק הטיפול התיקשורתי והמשטרתי בכל אחת מהן הייתה שונה לגמרי. ולא מצאתי אלימות יוצאת דופן בהפגנות החרדים ובדוק את ההפגנה האחרונה של רבע מיליון איש בפרשת עמנואל או של ה-600 אלף בזמנו,אם יש אלימות בשוליים צריך לטפל בה אבל אסור לנו ליצור מצגת שוא כאילו מדובר בציבור אלים זה בהחלט לא המצב.

ציטוט:

כאילו מדובר בציבור אלים

אבל דווקא כן מדובר בציבור אלים..

ציטוט:

ובדוק את ההפגנה האחרונה של רבע מיליון איש בפרשת עמנואל או של ה-600 אלף בזמנו

זה ממש לא אותו קהל המפגנים.. (זה שהתקשורת, קוראת לכולם "חרדים", זה ידוע..)

דרך אגב יש עצורים בפרשה? היית שם? מדוע שמדובר בהפגנות שמשרתות אג'נדה של מאן דהוא הסגנון שבו מתארים זאת שזאת הפגנת מחאה לגיטימית או שמדובר בפעילי שלום(כמו משט ה"שלום" האחרון) וכאשר זה לא משרת את אותה אג'נדה זה: "חרדים התפרעו", "מתנחלים התפרעו" קל להפריח סיסמאות לאויר ובפרט שאין שום עניין וגם איש לא יכעס עליך אם לא תוכיח זאת. הרי כתוב בעיתון לא?

אתה בכלל יודע במי מדובר?!
רמז

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3893625,00.html
http://192.118.73.5/hasite/spages/1176091.html
http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%...99%D7%9D-2.html

וכי אני אמרתי(או אפילו רמזתי משהו כזה?!)

זה מה שרשמתי כמה תגובות מקודם..

ציטוט:

זה ממש לא אותו קהל המפגנים.. (זה שהתקשורת, קוראת לכולם "חרדים", זה ידוע..)

עזוב מה כתוב בעיתון. האנשים האלה דחפו מכשול לאמצע כביש
ראשי וגרמו לפציעה קשה של שני אנשים. גם אם ההפגנה הזו לא
היית אלימה עד לאותה שניה, ברגע שהם פגעו באנשים אחרים
היא הפכה לאלימה. לא צריך את העיתון בשביל להבין את זה.

לא ציינו "דתיים", ציינו "חרדים" כי זו השקפת עולמם שבשמה ביצעו את המעשה.

בתגובה 29 ו-31 לא שמעתי על מצוה חרדית חדשה שמותר בשם החרדיות לסכן חיי אדם,זה כבר מתחיל להזכיר את העלילות דם של של אפיית מצות פסח בדם של ילד נוצרי.

גם קארל מרכס בטח מתהפך בקברו כשהוא חושב מה סטאלין עשה עם התורה שהמציא.
זה לא אומר שאני לא אקרא לסטאלין "קומוניסט".

אה, אז חרדים גם מבריחים סמים בשם הדת? לכן מותר לרשום בכתבה שחרדי הבריח סמים?

נכון, אבל אתה תראה את הכותרות הללו גם אם חרדי יבריח סמים, יעלים מס, או סתם יכה את ילדיו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

פלומבו נהרג בתאונת דרכים כאשר האופנוע שעליו רכב נתקל בשרשרת שבת, שהציבו חרדים בכניסה לשכונת ימין משה ולא הוסרה במוצאי השבת.

קישור לכתבה

ציטוט:

פלומבו נהרג בתאונת דרכים כאשר האופנוע שעליו רכב נתקל בשרשרת שבת, שהציבו חרדים בכניסה לשכונת ימין משה ולא הוסרה במוצאי השבת.

איך זה בכלל בר השוואה?!
אתה יודע כמה אנשים רצחו מע"ץ אם כך?!

הסבר?

בשני המקרים מדובר בתאונה מצערת, לא שמעת על אופנוענים אשר כפחו את חייהם בגלל בורים בכביש אשר מע"ץ לא טרחו לשפץ בזמן?

א-בורות (דו משמעי)
ב-פלמינג לא טען שהחרדים רצחו אף אחד
ג-לא-לתקן בור בכביש זה ה-ר-ב-ה פחות גרוע מלא להסיר מכשול שהצבת בכוונה תחילה.

ציטוט:

ג-לא-לתקן בור בכביש זה ה-ר-ב-ה פחות גרוע מלא להסיר מכשול שהצבת בכוונה תחילה.

אני לא רואה שום הבדל, בשני המקרים התוצאה אותה תוצאה..
ואני לא מדבר על בור שנוצר ומיד קרתה תאונה, אלה על בור שהיה קיים תקופה ארוכה טרם התאונה, או גרוע הרבה יותר בור אשר גרם למספר תאונות, וטרם תוקן(ויש מספיק מקרים כאלה), שזה עוד יותר נפשע..

ציטוט:

פלמינג לא טען שהחרדים רצחו אף אחד

אכן, כי לא מדובר כאן במעשה מכוון.
יחד עם זאת המקרה שהוא הביא הרבה יותר קרוב, לפאשלות של מע"ץ, מהאירוע שהתרחש היום.

אולי גם אין הבדל בין רצח להכשת נחש ארסי, בשני המקרים התוצאה היא אותה תוצאה...

אם במע"צ לא תיקנו בור, הם לא עושים זאת מעצלנות או מרוע לב, כנראה שיש עוד בורות בעוד מקומות בארץ שהם מעדיפים לתקן קודם. וזה לגיטימי. אבל אם בן אדם מציב מכשול בדרך ציבורית (ציבורית, ד"א), יש עליו אחריות מלאה לדאוג שאותו מכשול יוסר, ואם מישהו נהרג בגלל המכשול הזה האחריות היא על האדם שהציב אותו שם.

תאונה מצערת יכולה גם להגרם ע"י רשלנות. אסון ורסאיי היה תאונה מאוד מצערת, שנגרמה על ידי רשלנות פושעת.

ציטוט:

הם לא עושים זאת מעצלנות או מרוע לב

אוקי, אז אני מבין שאותה השרשרת לא הורדה מעצלנות, או מרוע לב, הבנתי אותך נכון?

היא בטח לא הושארה במקומה כתוצאה מחריצות יתר ודאגה לאזרח...

אתה יכול להגיד בדיוק אותו הדבר, על ראשי מע"ץ

ציטוט:

היא בטח לא הושארה במקומה כתוצאה מחריצות יתר ודאגה לאזרח...