הצעדה לכיוון הכנסת עוד לא החלה, אך עשרות מפגינים מהימין הקיצוני כבר מניפים שלטים "חולים וסוטים, עופו".
בהמשך: הפגנת חרדים בכיכר השבת ובובות חמורים מול הצועדים.
ברקת נעדר מהישיבה החגיגית במועצה, כסא ריק ניצב כמחאה מקור

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

סה"כ חבורה של אנשים שפויים שלא רוצים את הגועל נפש הזה בירושלים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כשאתה אומר "גועל נפש", אתה מתכוון להומואים, לחרדים, או לאנשי הימין הקיצוני?
כולי תקווה שתחסם בגלל התגובה הזו.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

גועל נפש זה לא ההומואים אלא אנשים שחושבים שיש להם זכות לחלק ציונים להעדפות המיניות של אנשים אחרים ושסבורים שירושלים שייכת לאבא שלהם וששמורה להם משום מה הסמכות לקבוע למי מותר לשהות בעיר ולמי לא.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

בטח אתה ,ידידי, יכול לספר לכולנו כאן מה נחשב לשפוי ומה נחשב לגועל נפש.

אנשים כמוך שלא מוכנים לקבל משהו שונה מהם, שאינם מוכנים לקבל אנשים המחזיקים באמונה שונה לזו שלהם, שאינם מסכימים עם דעות של אחרים, שזורקים סתם מילים וססמאות שנאה לאוויר ונותנים בעלות בלעדית על ערים לעצמם ולבני דמותם מאותו הזן- צר לי לנפץ לך את האשליה, אבל ההיסטוריה הכאובה והמצערת מוכיחה שאנשים כמוך הם הלא שפויים, אנשים כמוך מתחבאים מאחורי הבורות שלהם בכדי להצדיק כל מעשה משוגע וחסר היגיון שעולה בראשכם.

אמנם אני חושב שאין כל סיבה אמתית לעריכת המצעד, המהווה לא כלום מאשר בזבוז זמן של המשטרה שצריכה ואמורה להתעסק בנושאים חשובים אחרים, כמו מיגור הפשע.
אם הקהילה הגאה צריכה לערוך מצעדים בכדי שיכירו בהם, כנראה שגם הם עדיין אינם מכירים בעצמם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hwarang בטח אתה ,ידידי, יכול לספר לכולנו כאן מה נחשב לשפוי ומה נחשב לגועל נפש. אנשים כמוך שלא מוכנים לקבל משהו שונה מהם, שאינם מוכנים לקבל אנשים המחזיקים באמונה שונה לזו שלהם, שאינם מסכימים עם דעות של אחרים, שזורקים סתם מילים וססמאות שנאה לאוויר ונותנים בעלות בלעדית על ערים לעצמם ולבני דמותם מאותו הזן- צר לי לנפץ לך את האשליה, אבל ההיסטוריה הכאובה והמצערת מוכיחה שאנשים כמוך הם הלא שפויים, אנשים כמוך מתחבאים מאחורי הבורות שלהם בכדי להצדיק כל מעשה משוגע וחסר היגיון שעולה בראשכם. אמנם אני חושב שאין כל סיבה אמתית לעריכת המצעד, המהווה לא כלום מאשר בזבוז זמן של המשטרה שצריכה ואמורה להתעסק בנושאים חשובים אחרים, כמו מיגור הפשע. אם הקהילה הגאה צריכה לערוך מצעדים בכדי שיכירו בהם, כנראה שגם הם עדיין אינם מכירים בעצמם.

קודם כל בהתחשב בזה שאתה לא ממש מכיר אותי נתת אחלה של חוות דעת עלי,תודה,אני אקח את זה לחוות דעת שניה ברשותך.
דבר שני-אני שפוי לגמרי,רוב אוכלוסית העולם לא הולכים לקיים יחסי מין עם בני מינם,זה מגעיל,זה לא טבעי וזה נולד רק מהטמטום שכל אחד יעשה מה שבא לו...אם בנאדם שוכב עם אמא שלו זה לא מגעיל אותך? צעדה כזאת גם היית מאשר? ומילא בנאדם חולה,שישב בבית ויעשה מה שבא לו,למה ברחוב הראשי של מדינת ישראל? באף דת בעולם הדבר הזה לא מקובל...רק בתקופה האחרונה בשם ערכים דמוקרטיים שעוותו אותם כולם פועלים שזה יסוקר בכזה רעש.
ההיסטוריה מוכיחה דבר אחד-הומו הוא החריג,המשוגע וחסר ההיגיון,לא מי שבסך הכל רוצה קצת שפיות במדינה הזאת,ועוד משהו היא מוכיחה:כל אלה המדברים בשם "זכויות האדם" "פלורליזם" ושאר מיני ערכים בדרך כלל בפועל לא עושים עם זה כלום,אבל זה אחלה של דבר לכתוב,זה מקובל,לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

זהות אישית זה דבר פסול בעיניך? לא מדובר פה על כך שכל אחד יעשה מה שבא לו. מדובר על אנשים שזהותם המינית שונה משלך וממה שמקובל בדתות העולם. זה לא הופך את זה למגעיל, דוחה או מטומטם. לא מוצא חן בעיניך, אל תעשה את זה. אתה יכול להביא מליון דוגמאות כמו יחסי מין בין אם לבנה, אדם לשולחן, צרצר לחרגול, אבל זו תהיה דמגוגיה זולה.
יחסי מין הומוסקסואלים בהסכמה בין שני בוגרים אינה דבר פסול. קיום מצעדים כדי לעשות דווקא, זה כן דבר פסול ומיותר לדעתי. אפשר להיות הומו גם בלי נוצות ומצעדים ובלגאנים.
למה לי זה לא מפריע שישנם הומואים בעולם ולך כן? שנינו סטרייטים, שנינו גדלנו בבית טוב (אני מקווה), שנינו נושמים את אותו אויר ואוכלים את אותו אוכל. אז למה?

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

טוב חלאס.
הומוסקסואליות זה פגם גנטי, ושלל ביטויים יפים לא יישנו עובדה זו.
בקשר לזה שזה מגעיל ודוחה, אז כן רבים הגברים שזה דוחה אותם, אותי דוחה לראות שני גברים עושים סקס.

אני חושב שהומואים שהחליטו להעביר את חייהם יחד מגעים כל הזכויות כמו לזוג רגיל, פרט לזכות לאמץ ילדים, שזה נושא רגיש, ואני חלוק בדעתי כאן, מצד אחד יש לזוג הזה את הזכות מצד שני, אני לא יודע אם גידול בבית שכזה זה לטובתו של הילד, לא התעסקתי עם מחקרים בנושא, כך שקשה לי להגיע להחלטה בנושא זה.

זכותם של ההומאים להפגין, ולדרוש שוויון זכויות, יחד אם זאת זאת חזרות וחוסר רגשות לעשות זאת בירושלים.

אני לא מתעסק בשאלה אם המעשים שלהם מגעילים אותי או לא, אם זה מגעיל אותי אני לא חייב לצפות.
הטמטום הזה שאתה מכנה ב"כל אחד יעשה מה שבא לו" הוא בסיס הדמוקרטיה והחופש שלנו כבני אדם, לולא החופש הזה של כל אחד יעשה מה שבא לו אולי היום היית כלוא במחנה עבודה או שבכלל לא היית חי, לולא החופש הזה אולי היית היום נכלא עקב דעה דתית שונה או דעות פוליטיות כאלו ואחרות, אנחנו כבר לא במאה ה-16!
נכון, באף דת בעולם הדבר הזה אינו מקובל- מי אמר שהדת מעניינת את כולם? מי אמר שהדת צריכה לשלוט לכולם בחיים? מדינה לא מנוהלת אך ורק על חוקי הדת... ולצערי, הדת כן משפיעה היום במידה רבה על חקיקת חוקים ואכיפתם.
ומדוע ההיסטוריה קבעה שהומו הוא החריג? כי היטלר רדף אותם והוציא אותם להורג? כי האינקוויזיציה עינתה אותם למוות? כי הרבנים בעלי היכולת הנבואית האלוהית שלהם נידו אותם?
אני אגיד לך למה ההיסטוריה קבעה זאת: כי תמיד היו ותמיד יהיו קיימים אנשים בורים בעולם הזה שהם בעלי דעות קדומות ואינם מוכנים לקדמה ולזמנים שהשתנו, שאינם מוכנים לקבל דעות שונות, שטורקים את הדלת להשכלה ולהגיון וממשיכים להישען על הקנה הרצוץ הזה שנקרא דת.

מכל מה שכתבת רק חיזקת את דעתי ממקודם ולא הבאת פה חוות דעת אחרת לא על עצמך ולא על אנשים בעלי דעות חשוכות כמו שלך.

קודם כל,אמרתי שבבית שלהם יעשו מה שבא להם,עדיין מגעיל,עדיין דוחה,עדיין לא טבעי אבל אני לא נכנס לאנשים הביתה לראות מה הם עושים,מצעד ענק על זה זו פרובוקציה מיותרת לחלוטין,ועוד בעיר שקדושה לדת שמתעבת את הדבר הזה.
הדוגמה עם הדת היתה רק דוגמה,גם ברוב העולם הלא דתי אנשים הם לא הומואים,ההיסטוריה קבעה שהם חריגים כי בשום שלב לא נתנו להם יחס,תמיד התיחסו לזה כאל מחלה.
כל אחד יעשה מה שבא לו בשום פנים ואופן לא בסיס הדמוקרטיה,לדמוקרטיה יש 2 צורות ביטוי ואת זה לומדים כולם לבגרות באזרחות-צורת משטר ומערכת ערכים,אני אישית הייתי הולך יותר על צורת המשטר...אני לא אומר להכריח את כולם לעשות דברים הנוגדים את אמונתם,לא מיסיון ולא נעליים,אבל רבאק בנאדם יוצא מן הכלל בצורה שמגעילה הרבה מאוד אנשים (חשבת פעם למה הומו זה קללה?) אז לפחות שיצניע את זה...זה לא כבוד ובטח שלא גאווה
ולekek,שוב פעם,אני לא נכנס לאנשים לחדר שינה אבל לא צריך לעשות על זה מצעד.
ולמה זו דמגוגיה? למה מצעד של אנשים שמתחתנים עם אמא שלהם זה מגעיל אנשים ומצעד של הומואים לא? הרי זכותו של כל אדם לעשות מה שבא לו! אלא שיש קוד מוסרי מסוים,בכל זאת האדם נבדל מן הבהמה בכמה דברים והמדינה בחוק אוסרת כמה דברים (כן,היא מגבילה גם הומואים בנישואים)
למה זה מפריע לי? כי אני לא מסוגל לראות אח שלי (ועכשיו יבוא הבלה בלה בלה על כמה שאתם לא רוצים להיות אחים שלי? מה לעשות נולדתם ככה...) עושה דברים כאלה ולשתוק,אני לא אתן לו להכניס יד לשקע חשמל כי זאת זכותו ואז הוא ימות,ומעבר לזה כי אני דואג לעתיד המוסרי של האומה שלי,זה ממש לא הרושם שאני רוצה שיזכר כשאנשים יגידו "מדינת ישראל"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אתה עשית פה סלט ביצים ולא חידשת שום דבר.
שוב:
הדת מתעבת את המצעד? אז הרבה אנשים מתעבים את הדת והיא עדיין קיימת, למה? כי לאנשים יש זכות להאמין במה שהם רוצים ולבחור לחיות את החיים שלהם כפי שהם רוצים, למה לא אותו הדבר גם לגבי נטיה מינית?
תמיד התייחסו אל הנטיה המינית הזאת כמחלה? שוב, תמיד היו ותמיד יהיו בורים שיחשבו ככה.
ואין לי מושג מה הקשר כל השטויות שלמדת לבגרות בדמוקרטיה עכשיו, מה הקשר עכשיו צורת משטר למה שכתבת?

וכן, חשבתי למה הומו זה קללה- בורות של אנשים כמוך!

ואל תיקח את זה בפן יותר מידי אישי, כשאני אומר אנשים כמוך אני מתכוון למיליוני אנשים שמעדיפים את החושך על פני האור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hwarang אתה עשית פה סלט ביצים ולא חידשת שום דבר. שוב: הדת מתעבת את המצעד? אז הרבה אנשים מתעבים את הדת והיא עדיין קיימת, למה? כי לאנשים יש זכות להאמין במה שהם רוצים ולבחור לחיות את החיים שלהם כפי שהם רוצים, למה לא אותו הדבר גם לגבי נטיה מינית? תמיד התייחסו אל הנטיה המינית הזאת כמחלה? שוב, תמיד היו ותמיד יהיו בורים שיחשבו ככה. ואין לי מושג מה הקשר כל השטויות שלמדת לבגרות בדמוקרטיה עכשיו, מה הקשר עכשיו צורת משטר למה שכתבת? וכן, חשבתי למה הומו זה קללה- בורות של אנשים כמוך! ואל תיקח את זה בפן יותר מידי אישי, כשאני אומר אנשים כמוך אני מתכוון למיליוני אנשים שמעדיפים את החושך על פני האור.

עזוב את הדת בשקט,הנק' הכללית היא שרוב העולם לא ככה מה שמוכיח שזה לא טבעי ולכן אין שום סיבה להתגאות בזה.
למה החלטת שכל מי שנגד הומואים הוא בור? אולי הוא קצת מוסרי? אולי הוא לא מוכן שבני אדם ירדו לדרגה של חיות? אולי יש קצת חיי רוח בבנאדם והוא לא יכול להתנהג כמו בהמה? (ושוב פעם,זה גם פילוסופים יודו,לא חייב להיות דת,קוראים לזה רמה)
השטויות (ויפה שאתה מודה שהם כאלה) שלמדתי לבגרות פשוטות,אפשר לגשת לדמוקרטיה כאל מערכת ערכים אבל יש כאלה שמתיחסים אליה כצורת משטר ותו לא,בלי כל הפלורליזם ושאר מיני שטויות (שוב פעם,אתה אמרת)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

מה מוסרי בדעות שלך ומה הקשר להתנהגות של חיות?
ואני לא אעזוב את הדת בשקט, כי כל הטיעונים שלך נשענים על הדת :"מותר האדם מן הבהמה" "ברוב הדתות בלה בלה בלה"
ותצטט לי את אחד הפילוסופים שלך שמצדד במה שאתה אומר, אתה סתם זורק מילים - מה הקשר לרמה? אז שההומואים יחיו ברמה נחותה, מה אכפת לך?! תחיה אתה את חיי הלוקסוס הסטרייטים שלך. חיה ותן לחיות.
ושוב, תפסיק לבלבל במוח עם מה שלמדת לבגרות, כי שום דבר מזה לא באמת מיושם במציאות, הכל תאוריה יפה...

וזה תיאוריה מאוד יפה שמיושמת מאוד יפה בבג"ץ...ככה שזה לא כ"כ תיאוריה.
הפילוסופים היותר קדומים דיברו על התנהגות של בנאדם (לא מתאימה בכלל לדת היהודית אגב,אבל עדיין בעלת תוכן "רוחני") אני אישית למדתי את זה בספר יהודי שהוא מביא שם כל מיני דברים בשם הפילוסופים,וגם כמה דברים שקראתי ברמב"ם שהרבה פעמים מצטט את אריסטו.
האדם הוא לא בהמה,בפעם המיליון,בין אם זה מתבטא בזה שהוא צריך להשכיל (לדעת הפילוסופים) ולהשיג את חכמת החיים ומדעי הטבע ובין אם הוא צריך לקיים מצוות (דת יהודית) או אם הוא סתם צריך לא להתנהג רע לזולת ולהיות בנאדם טוב וגומל חסדים (דת נוצרית,למרות שבפועל...)
מי שלא שם לעצמו גבולות ביצרים השפלים ביותר שלו מבדיל את עצמו ממדרגת בנאדם,מה ההבדל ביני לבין בהמה אם אני לא שולט בעצמי? הבהמה אוכלת,ישנה,הולכת ואפילו עובדת-אז מה מיחד את האדם?
השכל,הבחירה,המוסר...להומו יש בעיה,קרא לזה איך שבא לך אבל זה לא רגיל,אפילו אם הוא בעצמו לא הצליח להתמודד עם הבעיה ולעצור ולומר "רגע משהו פה לא בסדר,לא נורמלי" הוא עושה את זה,נגיד....אבל בפעם המיליון-לא רק שאתה מגעיל אז אתה עושה מזה מצעד? אולי אני אעשה מצעד מחטטים באף בפומבי??
ולגבי מה שכתבת מקודם-עם כל הכבוד רוב העולם לא בורים ועמי הארצות ועדיין הומו נחשב קללה מה לעשות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אם משהו מגעיל זו ההודעה שלך
ההודעה שלך והדעות שלך
החושך הגמור המצוי בדעות כמו שלךף שלצערי הרבה אינן פרטיות רק לך
יש לא מעט אנשים חשוכים שמונעים מהעולם להתקדם.
אתם (אתה והחברים החשוכים שלך) אחראים לצרות שבעולם.
אחראים למלחמות, אחראים לרדיפה, אחראים לכל מה שהוא רע בעולם הזה.
מחטטים באף עאלק, בושה וחרפה למערכת החינוך שמצמיחה וממשיכה להצמיח בעלי דעות חשוכות שכאלה.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ואתה לא צריך להוכיח לכולם שאתה אנטי, קלטנו את זה אוקי? אתה יכול לדון ולהתוכח בצורה אינטלגנטית, אתה לא יכול לתקוף. הסגנון שלך הוא מגעיל. תבין שיש עוד דעות, ותקבל את זה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אני אנטי ?
אולי הוא אנטי ?
הכל שאלה מאיזה צד אתה מסתכל.
אני בהחלט יכול להתוכח בצורה אינטליגנטית ולא לתקוף כאשר בעלי הדעות המנוגדות לי עושים אתו דבר.
אבל כאשר מישהו מכפיש ציבור שלם, קורא להם בהמות, חיות, משווה את המעשים שלהם לחיטוט באף, אתה מצפה שאני אגיב בעדינות ?
ואתה עוד אומר שאני אנטי.
זהו הוא (ואולי גם אתה) שמתנהג בצורה אנטי הומנית ואנטי חברתית לחלוטין.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אנטי הכוונה לצורת התגובות שלך. רק אדם אנטי מתייחס לדעה שהוא מתנגד אליה בצורה אגרסיבית.

וחוץ מזה, אם באמת אותו ציבור שווים לחיות, אז למה להתעצבן? תבוא ותאמר דעה שנייה, יש לכל מטבע שני צדדים, תאמר את דעתך. אתה לא חייב לתקוף. אם אתה חושב שהם לא כמו חיות, בא ותוכיח. יש לך במה, אתה יכול לומר את דעתך כמו שלי ולבחור ההוא יש זכות.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

בא תוכיח שהם לא כמו חיות ? סליחה ? אני מנוע מלהגיב כמו שאני צריך להגיב מפאת חוקי הפורום המסרסים
אני לא מסוגל לרדת לרמת דיון כמו שאתה מבקש ממני, אני מתנצל.

אני אנטי, ואני אמשיך להיות אנטי לדעות חשוכות שכאלה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון אם משהו מגעיל זו ההודעה שלך ההודעה שלך והדעות שלך החושך הגמור המצוי בדעות כמו שלךף שלצערי הרבה אינן פרטיות רק לך יש לא מעט אנשים חשוכים שמונעים מהעולם להתקדם. אתם (אתה והחברים החשוכים שלך) אחראים לצרות שבעולם. אחראים למלחמות, אחראים לרדיפה, אחראים לכל מה שהוא רע בעולם הזה. מחטטים באף עאלק, בושה וחרפה למערכת החינוך שמצמיחה וממשיכה להצמיח בעלי דעות חשוכות שכאלה.

בידינו אור ואש...יאללה חנוכה...מספיק כבר לחשוב שכל מי שמחזיק בדעות שהן קצת מהעבר הוא חשוך,אולי חלק מהקדמה פסול? אתם ה"נאורים" אוהבים לדבר על כמה שאנחנו (הנורמליים עם השכל הישר שלא למדו יותר מדי ערכים קדושים של דמוקרטיה אבל מסתכלים פשוט במציאות) חשוכים והורסים ובלה בלה בלה...בדר"כ גם אצלכם זה נשאר ברמת הדיבורים בלבד,אז אני חשוך? סבבה אני אקנה פנס...ואני לא יודע לגבי הצרות בעולם אבל לגבי הצרות בארץ? הן נגרמות ע"י אנשים כמוך בעיקר (לא קשור להומואים) בוגדים שמעדיפים עמים אחרים ע"פ אחים שלהם והם הם הסרטן של הארץ שמונע מאיתנו לזוז,אז בבקשה אל תטיף לי על צרות אוקי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אפשר לשאול מה הקשר בין הומואים לשמאל ימין?

איך הצלחת לשים אותי אשם בצרות של הארץ הזו ?
ולמה אתה קורא לי בוגד ?
אני מעדיף אנשים אחרים במקום העם שלי ?
אתה קורא לאנשים בהמות וכולם יודעים מה עושים עם בהמות ואתה מעיז לקרוא לי בוגד ולהטיף לי מוסר ?
מה שווה הדת הזו שלך, הדת האלימה הזו שמגרשת מעל פניה אנשים שבחדרי חדרים עושים מעשים שבעינך הם דוחים.
אתה לא באמת מבין מהי עוצמתה של הדת.
אנשים מתים בגלל דברים כמו מה אתה מייצג, אבל אתה עוד מעז לקרוא לי בוגד ואחד שמעדיף אוייבים על פני אחים.
איזה אחים בדיוק אתה מעדיף ? רק אם הם שייכים לעדר כמוך.
אני מהמר שאתה עוד לא נולדת כאשר הומואים היו חוטפים מכות רצח (אלות וכל מה בא ליד) משוטרים (כן כן שוטרים במסגרת החוק הישראלי), אז אני אחזור שוב, איזה אחים אתה מעדיף ?
בכזה מצב יש משפט ידוע שטוען , עם אחים כאלה מי צריך אויבים.
אז אתה אל תקרא לי בוגד, תסתכל ותשפוט את עצמך טוב טוב, ואת הדת שאתה חושב שהיא הדבר הכי טוב בעולם, אבל תכלס רק משאירה חללים, והורגת, ושורפת

בוגד עאלק

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון איך הצלחת לשים אותי אשם בצרות של הארץ הזו ? ולמה אתה קורא לי בוגד ? אני מעדיף אנשים אחרים במקום העם שלי ? אתה קורא לאנשים בהמות וכולם יודעים מה עושים עם בהמות ואתה מעיז לקרוא לי בוגד ולהטיף לי מוסר ? מה שווה הדת הזו שלך, הדת האלימה הזו שמגרשת מעל פניה אנשים שבחדרי חדרים עושים מעשים שבעינך הם דוחים. אתה לא באמת מבין מהי עוצמתה של הדת. אנשים מתים בגלל דברים כמו מה אתה מייצג, אבל אתה עוד מעז לקרוא לי בוגד ואחד שמעדיף אוייבים על פני אחים. איזה אחים בדיוק אתה מעדיף ? רק אם הם שייכים לעדר כמוך. אני מהמר שאתה עוד לא נולדת כאשר הומואים היו חוטפים מכות רצח (אלות וכל מה בא ליד) משוטרים (כן כן שוטרים במסגרת החוק הישראלי), אז אני אחזור שוב, איזה אחים אתה מעדיף ? בכזה מצב יש משפט ידוע שטוען , עם אחים כאלה מי צריך אויבים. אז אתה אל תקרא לי בוגד, תסתכל ותשפוט את עצמך טוב טוב, ואת הדת שאתה חושב שהיא הדבר הכי טוב בעולם, אבל תכלס רק משאירה חללים, והורגת, ושורפת בוגד עאלק

אתם לוקחים קשה מדי את הקטע עם הבהמות,אי אפשר לנהל פה דיון תיאורתי? ברמה של תכונות? אתה יכול לומר מה שאתה רוצה על הדת שלי אבל שם כשמישהו אומר שיש פה צד של בהמיות לא קופץ לי לראש ישר איך להרוג את החיה,אלא איך לשפר את המעשים שלי שאני לא אהיה כמו בהמה...אני מקווה שברור פה לכולם שאני לא חושב שהם חיות ממש וצריך להרוג אותם וכו' אלא יש תכונה (בפעם המיליון) שהיא לא ראויה לרמה של בנאדם-לא לשלוט ביצרים.
אני לא מתווכח איתך עכשיו על הדת שלי...לא העליתי פה טענה דתית כמעט וזה ממש לא נתון לדיון,וויכוחים כאלה היו מספיק כאן בפורום ואם בנאדם לא רוצה להקשיב אני לא מנסה להכניס לו.
אני לא מעדיף שוטרים שמרביצים לאנשים סתם אבל מצד שני אני גם לא יודע מה היה המקרה אולי תביא אותו?
לגבי הבוגד-זו הקצנה אני מודה,אבל אם כבר יורדים ישירות לגופו של גולש אז גם אני יכול-פשוט להריץ חיפוש קטן על הפרופיל שלך ולראות את דעותיך,לרוב הן מעדיפות ערבים על פני יהודים (סליחה,הן מעדיפות "שיוויון" כמובן)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי maorhag אני לא מעדיף שוטרים שמרביצים לאנשים סתם אבל מצד שני אני גם לא יודע מה היה המקרה אולי תביא אותו? לגבי הבוגד-זו הקצנה אני מודה,אבל אם כבר יורדים ישירות לגופו של גולש אז גם אני יכול-פשוט להריץ חיפוש קטן על הפרופיל שלך ולראות את דעותיך,לרוב הן מעדיפות ערבים על פני יהודים (סליחה,הן מעדיפות "שיוויון" כמובן)

אני לא נפגע או נעלב כאשר אנשים כמוך קוראים לי בוגד וחושבים שאני מעדיף ערבים על פני יהודים (סליחה שיוויון). המילה שיוויון היא מדע בדיוני עבורך, לכן קשה לפעמים לתפוס דברים נשגבים מדי.
מה שמצחיק זה שאם תריץ באמת חיפוש עלי, תמצא שדווקא אני ומחזיקי דעות כמו שלי נחשבים לאנשים דתיים שמחזיקים באיזו דת מוזרה שדוגלת בערכים ושיוויון. מה שהדת היהודית לוקה בה בגדול.
אני לא זוכר שירדתי לגופו של גולש, ואם קראתי לדעות שלך חשוכות, ואני מתבייש במערכת החינוך שמייצרת אנשים עם דעות כמו שלך, וזה נקרא לרדת לגופו של גולש, צריך או לסגור את הפורום או לבטל את החוק הזה.
גולש לא יכול לקרוא לציבור שלם ציבור שמתנהג כמו בהמות שלא כובשות את יצרן, להתעקש על כך שזכותו להשמיע את הדעה הזו, אבל אחרי כן לבכות שיורדים על גופו. משהו לא מסתדר לי.

בכל מקרה, זה לא איזה מקרה של שוטרים מרביצים סתם.
זה מקרים רבים של שורטים שבאו לאכוף את החוק הישראלי שאסר יחסים ומגע הומוסקסואלי ובמקרים רבים לא היה אפילו צורך להתנגד למעצר בכח מאחר והאלות הורמו מראש גם ללא איום.
אני מנסה להמחיש לך זוועה שהייתה קיימת פה בשביל לשמוע ממך אפילו ציוץ קטן של משפט שאומר שזה לא בסדר.
שאולי עדיף באמת לחבק הומו מאשר להרוג אותו. (אל תדאג זה לא מדבק)
ואני אומר לחבק כי עלה פה לפני יומיים שרבנים בארה"ב קוראים לחבק את הקהילה.
ארצות הברית הרבה יותר מתקדמת מאיתנו גם בדת היהודית מסתבר.
באיסלנד יש נשיאה לסבית שנשואה לחברתה.
ובארץ ? משווים אותם לבהמות שלא שולטות ביצר.
אנשים כמו הרב מרדכי אלון הם בהמות שלא שולטות ביצרן, ולא זוגות הומוסקסואלים ולסביות שחיים את חייהם בשקט ולא שולחים ידיים למקומות שאסור

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני רק רוצה לציין, שרוב האנשים בישראל, מקבלים בהבנה ואהבה אתה קהילת בוחשי השוקו בישראל....

וזה לעומת קהילה אחרת שמתנהגת כמו עדר בהמות, בהנהגת רועים עיורים שמובילים את העדר שלהם הישר לימי הביניים, ומרגישה צורך עז לשרוף את הפחים בשכונות שלהם.

והיית חייב להכניס את השוקו נכון ?
גם ראש ממשלת איסלנד נחשבת לבוחשת בשוקו ?
מה שווה הביקורת שלך על החרדים שורפי הפחים כאשר אתה בעצמך מעליב ומשתמש במילים כאלה ?

ואם רב האנשים בישראל וכו' אז איך זה שהם עדיין מקופחים וסובלים מרדיפה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לסביות לא ממש בוחשות בשוקו... אתה כנראה לא מבין מאיפה מגיע המונח

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מבין טוב מאד מאיפה מגיע המונח ומאיפה מגיע השוקו

זה פשוט מעצבן שגם בויכוח שכזה מוצאים לנכון להשתמש בביטויי רחוב לא הכי נעימים

ברור שלסביות לא בוחשות בשוקו, אבל הוא התכוון לקהילת ההומוסקסואלים לסביות טרנס ובי, שזה בקיצור הומואים וכל זה בסלנג לא יפה = בוחשים בשוקו.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כן, קהילת החד מיניים הזכריים (להלן: הומואים) הם בוחשים בשוקו.
אקט שבשבילי, סטרייט ממוצע, נראה דוחה.

אבל?
זכותם לעשות זאת, ויותר מכך, אני מרגיש שמחובתי להלחם עבור הזכות הזאת.

לטעון שהומואים לא בוחשים בשוקו זו התיפיפות שמקבילה לטענה שבנות לא מפליצות.

חברי כנסת ישרים

?
מה? היית מתנגד לשכב משכב בהמה עם איזה בחורה חיננית?
לא נראה לי שהאקט עצמו דוחה את רוב הסטרייטים...

אותך זה דוחה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

מין אנאלי? לא.

אני לא בטוח שניתן להמשיך את הויכוח הזה פה, מפאת קדושת השבת והתאורים הגרפיים המתבקשים
זה שאתה נלחם על זכותו של כל אחד לעשות דברים דוחים זה תמיד נחמד ומתקבל בברכה והבנה
אבל לא באמת חייבים להגיד בוחשים בשוקו כאשר רוצים להתייחס לקהילת ההומואים
כמו שלא באמת צריך לשאול אישה האם היא מפליצה (אתה מכיר מישהי שלא ?)
מעבר לכך יהיה לי קשה להמשיך ממגבלות צנזורה עצמית כי קוראים פה ילדים ודתיים

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני לא טוען שצריך לאהוב את מה שהם עושים, אני רק טוען שכל עוד מנסים למנוע את עצם קיומם, שלא יתפלאו שהם מפגינים את עצם היותם כאלו שעושים זאת בפומבי.

חברי כנסת ישרים

"בוחש בשוקו" הוא תיאור מבזה של פעולה מסויימת ואני בטוח שיש לא מעטים שיעלבו ממנו. הגדרת מגזר שלם על פי פעולה מסויימת היא בדרך כלל רעיון רע - בעיקר כשהפעולה הנ"ל נעשית בצנעה או כשציבור אחר עשוי לחשוב שהפעולה דוחה או בזויה.

הדוגמה שלך לגבי הנשים והפלוצים לא טובה ולא רק כי זו פעולה טבעית שאינה מייחדת את הנשים. הנשים אינן קבוצה שזכותה לשוויון שנויה במחלוקת* ולא ידוע לי שנעשה שימוש בביטוי "דופקות הנאדים" ע"מ לנגח את הנשים ואם היה נעשה שימוש בביטוי דומה בשיחה רצינית אני מניח שהיית מתקומם.

כמו שאמר מצפון השימוש בביטוי הזה הוא מעליב וגס רוח - יש דרכים עדינות יותר לתאר את הפעולה הזו. אגב, אם hellfrost לא היה מכנה כך את ההומואים לא היה צורך כלל לתאר את הפעולה הזו בשום צורה שהיא...

* הכוונה היא בהקשר של פלוצים.

מה בדבר "נושכי כריות" או "מאכזבי הורים"?
סתם, תרגעו - הכל בצחוק ואני גם בטוח ש-hellfrost לא התכוון להעליב אף אחד - רובנו הגדול בעד שיתייחסו להומוסקסואלים בשיוויון...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ברור שהתגובה שלך הייתה בצחוק וגם התגובה של הלפרוסט לא ממש מעניינת אותי בהתחשב בהמשך התגובה שלו.

עצבנה אות הלגיטימציה המסויימת שניתנה לביטוי ע"י stoned.

הישראלי הוא אדם גס רוח וגם בשיח ציבורי אין לו בעיה להשתמש במילים גסות ובוטות שעלולות לפגוע בציבור אחר גם אם הכוונה שלו היא טובה (לפחות בעיני הוא לפחות מלאך)
לא היה קשה להבין מהדברים שהשימוש בביטוי לא באמת נועד לפגוע וכו'
אבל הלא באמת הזה צרוב בתת מודע שלנו כישראלים או יותר נכון כישראלים בהמות.
אנחנו אומרים כושים, אנחנו מדברים בעדות ובגזעים כאילו היינו כלבים, אנחנו גסי רוח, ואנחנו אחד העמים הכי נרדפים בעולם בדיוק על הסיבות האלה.
אז טיפה להתאמץ ולעדן את השפה ואת תרבות הדיון לא יזיק ולא יוריד מאף אחד ולא יהפוך אותו לאחד שלא מבין מושגים (כפי שחשבת עלי בהתחלה)

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

"אנחנו הישראלים" ככה ואנחנו הישראלים "ככה" ורק הגמל ממשיך לעשות ביזנס בעסקי הדם שלום ולא רואה את הדבשת שלו...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה לא נכון בדברים שלי ?
אנחנו לא עם של גסי רוח ?
לא מדברים בגזעים כאילו אנחנו כלבים עם/בלי תעודות ?
מה הקטע עם הכושים ?
מה הקטע עם הנהימות במגרשים ? (אה כן, יצאו חוקים וירדו נקודות, אז רוצים אליפות)

זה שתציג אותי כאנטישמי לא משנה את נכונות הדברים, או אולי אתה מכיר משהו אחר ?

לגבי הביזנס והדם לא נמאס כבר ? גם אתה רוצה שאמסור ד"ש לסופיאן ?
כל הודעה צריכים לשמוע את זה ?
תתקדם, תחפש נושאים אחרים להציק לי בהם, זה משעמם כבר

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אתה נגד הכללות אבל משתמש באמ-אמא של ההכללות בטבעיות. הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו וגו'....
כנראה שלא יצא לך להפגש עם עמים אחרים אם אתה חושב שגסות הרוח של ישראלים היא בעלת מאפיינים מיוחדים...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון מה לא נכון בדברים שלי ? אנחנו לא עם של גסי רוח ? לא מדברים בגזעים כאילו אנחנו כלבים עם/בלי תעודות ? מה הקטע עם הכושים ? מה הקטע עם הנהימות במגרשים ? (אה כן, יצאו חוקים וירדו נקודות, אז רוצים אליפות) זה שתציג אותי כאנטישמי לא משנה את נכונות הדברים, או אולי אתה מכיר משהו אחר ? אני מכיר מישהו שהציע לא "לדבר בגזעים", אבל אין לו בעייה לעשות את זה כשזה נוגע לעם שלו. כולם גסי רוח, כולם גזענים כולם ככה וככה ורק המצפון יחלק ציונים לכולם תוך כדי שהוא עושה בדיוק, את אותו הדבר. אתה יודע מה, זה אפילו לא מרגיז. אנטישמי מודרני עם קהל זה מרגיז, אבל אנטישמי עם יכולת לוגית נחותה שמציג אותה מול כולם - זה בעיקר נלעג. כמו סרטון ביוטיוב של אדם שמקיא על עצמו. לגבי הביזנס והדם לא נמאס כבר ? גם אתה רוצה שאמסור ד"ש לסופיאן ? כל הודעה צריכים לשמוע את זה ? תתקדם, תחפש נושאים אחרים להציק לי בהם, זה משעמם כבר

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook דעה שלא הייתה מביישת אף אנטישמי שמכבד את עצמו..

+1

פעם ראשונה שאני מסכים עם לוקלוק

ובבקשה להפסיק לערב כלבים, מה הם קשורים לעניין ולמה להכפיש

ואפילו יוצר המוערך על ידי הקהילה (יוני בלוך) השתמש במטבע לשון זה באחד משיריו (נפוליאון), כך שאני לא ממש בטוח בטענה שלך שמדובר בנונח "מבזה".

המונח הנ"ל, בעיקר, מעורר אי נחת אצל אלו המתנגדים לעצם קיומם של החד מיניים, ולפיכך שימוש בו דווקא משרת היטב את המטרה.

חברי כנסת ישרים

זה משנה? מה שאמרתי תקף באותה מידה.

אני מקבל את זכותו של כל אדם לבחוש איפה שהוא רוצה, כל עוד זה נעשה בהסכמה, ובין שני (או יותר) אנשים בוגרים...

ואם בא למישהו לעשות מצעד בישביל לחזק את ההכרה הציבורית של זכותו לבחוש בשוקו\קפה\חלב\תה\קולה , בכיף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מצפון בכל מקרה, זה לא איזה מקרה של שוטרים מרביצים סתם. זה מקרים רבים של שורטים שבאו לאכוף את החוק הישראלי שאסר יחסים ומגע הומוסקסואלי ובמקרים רבים לא היה אפילו צורך להתנגד למעצר בכח מאחר והאלות הורמו מראש גם ללא איום. אני מנסה להמחיש לך זוועה שהייתה קיימת פה בשביל לשמוע ממך אפילו ציוץ קטן של משפט שאומר שזה לא בסדר. שאולי עדיף באמת לחבק הומו מאשר להרוג אותו. (אל תדאג זה לא מדבק) ואני אומר לחבק כי עלה פה לפני יומיים שרבנים בארה"ב קוראים לחבק את הקהילה. ארצות הברית הרבה יותר מתקדמת מאיתנו גם בדת היהודית מסתבר. באיסלנד יש נשיאה לסבית שנשואה לחברתה. ובארץ ? משווים אותם לבהמות שלא שולטות ביצר. אנשים כמו הרב מרדכי אלון הם בהמות שלא שולטות ביצרן, ולא זוגות הומוסקסואלים ולסביות שחיים את חייהם בשקט ולא שולחים ידיים למקומות שאסור

אם הם באים לאכוף את החוק שיעשו את עבודתם בלי אלימות,ברור שזה לא בסדר שהם מפעילים כוח סתם אבל איך לכל הרוחות זה קשור אלי? ולגבי הרבנים מארה"ב-קודם כל אם אתה רוצה ללמוד הלכה יהודית לך לארץ ישראל,כאן נמצאים רוב גדולי הדור וכל פסק שיוצא מארה"ב ע"פ YNET יהדות צריך בדיקה אם אדם דתי אכן כתב אותו.ודבר שני,נגיד שבאמת הם אמרו ככה,ונגיד שהם רבנים חשובים,ודאי הם לא יסכימו לקיום מצעד או לקיום אותו מעשה בין גברים,אלא מה? הם אומרים לקרב את ההומו ולנסות לשפר אותו ולא לגרום לו להרגיש בזוי...לא מדובר על מי שעושה מצעדים למינהם.
באיסלנד שיהיה להם מה שהם רוצים,התחלת עם הדת? הדת אומרת "תורה בגויים אל תאמין"...הנה הוכחה...
למה אם יתפסו את ביבי לפי תפיסת העולם הזאת הולך לבית בושת כל העיתונות תסער? הרי זכותו! מה לא מכובד בזה?
לhelfrost-לא זכור לי ששרפתי פחים אי פעם...אם תראה אותי עושה דבר כזה אתה מתבקש מיד להעיר לי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני אדם דתי ואני לא מסכים עם הטיעונים שלך. אם רוב העולם לא כך, אז זה אומר שזה לא טבעי? אתה החלטת את זה? אתה יודע, רוב העולם גויים, זה אומר שהיהודים לא אנשים נורמלים?

זה לא לרדת לדרגה של חיות, להפך אצל החיות אין זכר עם זכר, רק כשבני האדם במקום מקיימים יחסים עם בני מינם, גם החיות מידרדרות למצבים האלו. אז יוצא שהחיות יורדות לרמה שלנו. ולומדים את זה מדור המבול.

אבל הטענה הדתית הנכונה, שאף על פי שאדם או אשה מרגישים שהם נמשכים לבני מינם, בכל זאת חייב להתגבר על זה ולהשתנות. ואפשר להשתנות מי שרוצה בזה. כמו שאדם נמשך לנשים, בכל זאת התורה אוסרת לנו לגעת ולשכב עם כל אשה שבא לנו. זאת אומרת, שאלוקים ציווה שנתגבר על גופנו ונבחר בטוב.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

מה פה בדיוק דתי בטענה? והתשובה שלך לא לעניין מסיבה פשוטה,דיברתי על התנהגות לא על איך שאתה נולד...אם אתה מתנהג שונה אז אתה חריג,ואתה יכול לשלוט בזה,אם אתה נולד ככה זו לא התנהגות.
וזה כן לרדת לרמה של חיות וההשוואה לא נכונה,באותה מידה יכולת לומר "מה,לחיות יש קרניים ולי לא אז אני לא בדרגה של חיות!" הרעיון הוא לעשות מה שהיצר רוצה בלי שום שליטה-זה מדרגת בהמה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אז אתה משווה קבוצה של אנשים לחיות? השוואה מסוכנת לדעתי שכבר נעשתה בעבר.
אני חושב שזו סיבה מספקת לחסימה בפורום.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

והם יחליטו מה שווה חסימה ומה לא...פלורליזם הוא אחלה ערך עד שבא אחד ומביע דעה שאתה לא מסכים איתה,אה?
ולא זכור לי שאמרתי שהם חיות,אמרתי שלא לשלוט על היצרים השפלים שלך זו תכונה של חיות,אמת פשוטה שאין כ"כ מקום לחלוק עליה,למרות שגם את זה אני אשאיר למנהלי הפורום.
אגב טיפ קטן:יש כפתור דיווח למקרה שאתה חושב שחרגתי מהכללים הנהוגים כאן,לא כל העולם חייב לדעת שלדעתך זה שווה חסימה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

וכל העולם צריך לדעת מה דעתך על הומואים?
כאשר אתה אומר שקבוצת אנשים אינה שונה מבע"ח, או מורידה את עצמה לדרגה של בהמה, עשית השוואה. הכללת, פגעת והשמצת. זה לא עניין של שליטה ביצר. ככה הם. הם לא קמו יום אחד והחליטו שככה הם רוצים לעצבן אותך. הומואים לא נמשכים לבנות ולסביות לא נמשכות לבנים. הם נמשכים לבני מינם ואין שום דבר רע או בהמתי בזה. אני רואה יותר בהמתיות בהליכה עיוורת אחרי מנהיג דתי.
כאשר אתה אומר שרוב הדתות חולקות את יחסן השלילי כלפי הומוסקסואליות, אתה מתכוון לאסלאם, דת שאתה לא מסכים עם עקרונותיה, או הנצרות, עוד דת שאינך מסכים איתה על עקרונות בסיסיים? עד לפני כמה שנים העולם גם היה שטוח. היחס להומוסקסואליות כיום הוא העולם השטוח של הזמן שלנו.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

הוא מתכוון שבהמתיות זה ללכת שבי אחרי הטבע שלך מבלי לחשוב להשתנות. יתכן שההומואים נולדו כך, אבל חייבים הם להשתנות, וגם אם לא מצליחים, הם לא צריכים להראות את החיסרון שלהם בפומבי, כי זה דבר חריג, ובזה אני מסכים איתו.

ללכת אחרי מנהיג דתי זה לא בהמתיות, להפך, זו בחירה שאדם בוחר שיכל לא לבחור אותה, בניגוד לבהמה שאין לה בחירה לוגיסטית.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ציטוט:

"סבל נגרם לנו כאשר אנו מתווכחים עם המציאות

אני מקווה שאתה גם קורא את החתימה שלך, אחרת איך תסביר את מה שכתבת פה למטה ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer הוא מתכוון שבהמתיות זה ללכת שבי אחרי הטבע שלך מבלי לחשוב להשתנות. יתכן שההומואים נולדו כך, אבל חייבים הם להשתנות, וגם אם לא מצליחים, הם לא צריכים להראות את החיסרון שלהם בפומבי, כי זה דבר חריג, ובזה אני מסכים איתו. ללכת אחרי מנהיג דתי זה לא בהמתיות, להפך, זו בחירה שאדם בוחר שיכל לא לבחור אותה, בניגוד לבהמה שאין לה בחירה לוגיסטית.

אני לא מצליח להבין למה הומואים צריכים להשתנות ?
ואיזה חסרון בדיוק הם מציגים בפומבי ? החסרון שמוצג הוא החסרון שלך לקבל ולהכיל ופשוט להיות נמחד וסובלני שזו דרישה מינימלית מאדם נורמלי בחברה במאה העשרים ואחת שמחזיק מעצמו משתייך לעם הסגולה הקרוי העם היהודי, הנשגב מכל העמים.
הייתי אומר נשגב בתחת שלי, עם רמיזה למצעד, אבל קוראים פה גם ילדים.
מצד שני אותם ילדים קוראים שאתה והמאור מייחסים תכונות בהמתיות וחייתיות לציבור של אנשים שרובם הגדול מסתבר נאורים יותר ממך וממאור (מאור לא נאור מסתבר).
קלות המקלדת שמפשרת לפזר משפטים כמו הולכים כמו בהמות עומדת בסתירה גמורה לדברים שלך שללכת אחרי מנהיג דתי זו לא בהמתיות, מאחר ואם אותו מנהיג דתי (ראש העדר לצורך העניין) היה מחבק את הגאים והגאות (כולל אלה מהשבט שלו ומהמשפחה שלו) אז לא היתה אליהם שנאה, כלומר העדר הולך אחרי ראש העדר בלי באמת להבין אם הוא עושה משהו טוב או לא, הוא פשוט עדר מובל. מה שהרבי יגיד, אמן. אז מה זו בהמתיות אם כך בעינייך ? לעשות מוו ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אתה לא מצליח להבין כלום. לא איך 10 יכולים להתפלל, ולא למה ההומואים צריכים להשתנות.
תיכנס לאשכול שפתחתי בעניין התייחסות התורה להומואים, ותיווכח למה.
אני מבטיח לך ששום חרדי לא הולך אחרי רבו כעדר אחרי הרועה, הרב מסביר כל דבר ומבהיר חומרת כל איסור.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אל תבלבל.
זה לא שאני לא מבין איך 10 יכולים להתפלל.
זה שאני לא מבין למה 9 צריכים דווקא את עזרתי, אני שהיה בבית כנסת רק פעם בחייו בבר מצווה.
אני שאוכל לא כשר, לא מקיים חוקים בכוונה לקיימים וכו' (טוב לא באתי באמת להרגיז, רק אותך)
למה ה9 צריכים את עזרתי בלי לדעת שאני לא שווה כלום בעיני הדת ובעיני המנהגים שאנשים מקיימים בלי להבין מה הם עושים. שבלונה. עדר, יש ראש לעדר וכולם הולכים אחריו.
אנחנו כמה אלפי שנים מהתחלת קיום המנהגים האלה.
העולם משתנה. השבלונות לא משתנות.
זה שהרב מסביר זה יפה מאד מצידו.
אני באמת מעריך את זה שהוא מסביר יפה ולאט למה צריכים להתנגד להתנכר ולנדות ציבור שלם של אנשים רק בגלל שהם אוהבים את בני מינים, וממשיכים לתרום לקהילה, לעמם, לצבא, לחברה וכו'.
ולמה יש לחבק אנשים שרוצחים ורצים לשים כיפה וחוזרים בתשובה.

כאשר הרבנים שלך ומנהיגי הציבור הדתי שלך, ישקיעו 10% או אפילו 1% מהאנרגיה שהם משקיעים נגד ההומואים בנסיון לנקות ולטהר את הדת מהזבל שדובק בה, אז הדברים יהיו אמינים ולא ברמה של כת פאגנית שמזינה את עצמה.
נראה את מנהיגי הציבור הדתי צועקים ומתראיינים בכל חור ואומרים שהם מתנגדים לבהמות שרוצחים ושמים כיפה כי הם מטנפים את הדת, ואז אולי נאמין שיש דרך ארץ כלשהי בתורה הזאת.
אל תטיף לי מוסר, אני לא קונה את זה.
הדת שומרת על עצמה, ופריצות כמו קיום יחסים הומוסקסואלים מערעת את היציבות והכח השלטוני של הדת על מאמיניה. אף אחד לא באמת נשרף על ידי ברקים שיורדים מהשמיים, שמת לב ?
אז למה אנשים ממשיכים להאמין בזה ? עדר כבר אמרנו ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אתה שם לב שאתה אומר דברים בלי לדעת מה באמת הולך שם? אתה יודע כמה אירגונים חרדים שעוזרים להומואים להשתנות יש? באותה מידה כמו שיש אירגונים שמחבקים רוצחים ומחזירים אותם בתשובה.

מי הפגין נגד ההומואים? שמת לב לכתבה? כיכר השבת, וימין קיצוני, כל אלו שעושים את ההפגנות כל השנה עושים גם פה. שאר הזרמים לא מתייחסים למצעד הזה. אתה רואה איך אתה מכליל? ועוד אתה אומר שאנחנו עושים הכללות. לא כל החרדים משקיעים לא 100% ולא 50%, זה הפנטים ממאה שערים, זה הכל.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hanamer אתה שם לב שאתה אומר דברים בלי לדעת מה באמת הולך שם? אתה יודע כמה אירגונים חרדים שעוזרים להומואים להשתנות יש? באותה מידה כמו שיש אירגונים שמחבקים רוצחים ומחזירים אותם בתשובה.

ארגונים חרדים שעוזרים להומואים להשתנות ? לא על זה דיברתי ואני לא באמת חושב שהומואים מקולקלים או משהו שהם צריכים להשתנות.
מצד שני רוצחים וגנבים ואנשים אלימים במיוחד הם מקולקלים והם צריכים להשתנות. אבל לשים כיפה על הראש לבית המשפט זה לא מספיק.
מתי תבין (אתה, שאר החרדים, שאר היהודים, שאר האנשים) שאנחנו לא כאלה מיוחדים, ולא צריכים לשנות כל הזמן אחד את השני. אתה רוצה לנשק מזוזה ? תפדל. אתה רוצה לקום בבוקר מוקדם וללכת להתפלל ? תפאדל. אני רוצה לקום בבוקר לרוץ בפארק.
אתה רוצה גם לרוץ וגם להתפלל בבוקר מוקדם ויש לך זמן לזה ?אהלן וסהלן.
אבל אם תבקש ממני להפסיק לרוץ בגלל שלהתפלל זה חשוב יותר, ואנשים חשובים מהצד שלך (אנשים בשמלות דווקא, מצחיק כאשר מדובר על הומואים לא ?) יקראו לי בשמות של חיות וישלחו אותי לגיהנום (כאילו עכשיו גן עדן פה) , אני אלחם בחזרה ואז תקרא לי אנטי.
אני לא מנסה לתקן אותך, אבל אתה מנסה לתקן אותי כל הזמן.
להראות לי איפה אני טועה ולמה אני לא מבין ולא אני אנטי אנטי אנטי.
אני בסך הכל רוצה לעשות מה שאני רוצה בלי שאף אחד יגיד לי מה יפה, מה דוחה, מה מותר, מה אסור כל עד אני חבר מלא חובות וזכויות בחברה (שים לב שרשמתי את החובות לפני הזכויות, תכונה שדווקא אלה שקוראים להומואים מגעילים ודוחים לא ממש מצטיינים בה)

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

זה הבעייה שלכם, כל החיים שלך מתנהלים סביב מה אני רוצה, ומה שבא לי. זה ההבדל ביני והציבור שלי, לבינך והציבור שאתה שייך אליו, אנחנו לא עושים מה שאנחנו רוצים, אנחנו עושים מה שהכתיבו לנו.
וכן, אתה רוצה לקרוא לזה עדר, תקרא לזה, אני חושב שעדיף לשמוע למישהו יותר חכם ממך וללכת אחרי מה שהוא אומר, מאשר לעשות מה שבא לך, כשאתה (לא אתה ספציפית) לא יודע מה באמת נכון, אם כל אחד היה עושה מה שהוא רוצה, היה עולם נהפך לתוהו ובוהו, הדתיים מתנהגים לפי מה שצריך, ולא לפי הרצונות, אנחנו יודעים בברור שהגוף מתנהל לא כמו שהאל רוצה, ולכן אנחנו מקשיבים לדבריו. אתה מבין את ההבדל?

ודרך אגב, אין לי בזרם שלי אף אחד עם שמלה. עוד פעם אתה עושה הכללות.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

מתנצל על השמלה, זה הוא שטוב בהכללות בדרך כלל (זה עם השמלה)
איפה הבעיה עם מה שטוב לי ? אני עושה מה שטוב לי ולא פוגע בך.
אתה עושה מה שטוב לקהילה, לדת, לאלוהים, לרב, ופוגע בי.
אתה לא מצליח לראות שאני מציג משוואות ואצלך בהגדרה יש אי שוויון.
ולמה אתה משוויץ בזה שאתה עושה מה שהוכתב ? איזה יתרון יש לך עלי ?
תרבותי ? רוחני ? גופני ? חברתי ?
אני לא רואה שום יתרון, החיים שלי מלאים ומאושרים.
אני לא פוגע בזולת.
למה אני צריך שיכתיבו לי מה לעשות ? אני לא מספיק חכם ומוכשר לחיות את חיי לבד?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אוהו איזה יתרון יש. כשאני עושה מה שכתוב ולא מה שטוב לי, אני נהיה כנוע, וזה מונע אותי מלעשות דברים שליליים שהרבה נכשלים בהם. באשכול הזה כבר הרחבתי בזה, אתה יכול לעיין שם.

אף אחד לא מספיק חכם ומוכשר לחיות את חייו לגמרי לבד, לכל אחד יש חסרונות, שהם לגיטימים, וצריך לדעת איך להתמודד איתם. לבד אי אפשר כמעט בכלל להתמודד. צריך מישהו יותר חכם, (במקרה שלנו זה אלוקים) שיכתיב לנו איך להתמודד עם חסרונותינו. אתה אולי לא פוגע בזולת, אבל הרבה אנשים כן פוגעים, וכל אחד מאיתנו יכול ליפול לשעת משבר ולהזיק לזולת, לא משנה באיזו צורה, כי גופנו בעל תאוות, וצריך להתמודד איתו.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

כאשר אנשים יחזרו מן המתים נוכל לדבר על מי מוכשר לחיות בזכות ובכוחות עצמו.
עד אז זו תאוריה בלבד.
הדרך הזו עושה הרבה הכללות ולא נותנת מרווח תמרון לחריגים ולשונים וזה לא הוגן כלפיהם.
למה כולם צריכים להשתנות ולהיות אותו דבר ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

קודם כל, מי אמר לך שאף אחד לא חזר מן המתים? טוב, זה כבר דיון בפני עצמו.

בכל אופן, העניין לשנות את ההומואים היא משום שזה לא דרך העולם. הרבה הומואים נשארים כך עד סוף ימיהם ולא מתחתנים ולא מביאים ילדים, וזה נוגד את סדר העולם שנקבע על פי התורה שכתוב בה "לא תוהו בראה, לשבת יצרה" שפירושו שכל אדם חייב לקיים את חובתו שיהיה לו המשך, שיוליד ילדים, זה אחד המטרות של האדם כאדם חומרי לעשות בעולם. ולכן, אף על פי שיש הומואים נשואים ובעלי משפחות, בכל זאת, רובם נשארים כך, או שהנשואים עצמם מתגרשים, כי קשה להם לחיות חיים שונים, מבלי שהם עצמם ישתנו. אני מאמין שיש גם הרבה הומואים שבחרו בדרך הזו, כמובן לא כולם, אבל כמות נכבדת, ואם הם השתנו לרעה, גם הומו שנולד כך יוכל להשתנות ולהיות כל האדם.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

להיות ככל האדם.
ככל האדם זה טוב ?
זה סימן לאיכות כלשהי להיות ככל האדם ?
בשבילי מספיק להיות אדם.
או בן אדם, זה נשמע יותר טוב.
עכשיו לגבי דרך העולם....עם כל הכבוד לספרים שנכתבו בידי בני אדם, יש בטבע לא מעט דוגמאות לחיים ויחסי מין חד מיניים. ביקור קצר בכל גינת כלבים תדגים לך את זה.
ואם כבר אז בסדום כולם עשו את זה
אנחנו בני האדם לא המצאנו את העולם, אנחנו בעיקר משתדלים לקלקל אותו עם דתות וכפייה וכל השטויות האלה במקום לחיות ולהנות

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

ולהיות שונה זה יותר טוב? יותר מספק אותך כשאתה שונה? גם אם מתייחסים אליך יפה, עדיין הרגשה של שוני מפריעה, הרי אם לא כן, למה עושים בכלל מצעד... ? מתוך רגשי נחיתות עצמיים לדעתי.

דרך אגב, לאף אחד מהחרדים לא מפריע שתהיה הומו בתוך הבית שלך (לא אתה ספציפית), יש גם הרבה חרדים כאלה, אבל המצעד הוא המעצבן, זה הכל.

נראה לך שאם כלבים זכרים מלקקים אחד את השני זה אומר שהם נמשכים זה לזה? אני רואה בזה רק עניין של חיבת חיות לא יותר מזה. זה לא מגיע עד כדי עליה אחד על השני.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

כנראה לא ביקרת בגינות כלבים
והמצעד אינו קרקס
ולא פריק שואו
ולא נובע מרגשי נחיתות עצמיים ורצון להציק לחרדים או לכל מי שמפריע לו שיש זוגות חד מיניים.
המצעד צועד במטרה להפסיק לצעוד, המצעד רוצה שהציבור יכיר בשונותם של החד מיניים ויקבל אותם לחברה כחברים שווי זכויות/חובות.
הומואים ולסביות רוצים להתחתן, להיות מוכרים בציבור, לגדל משפחה ועוד זכויות בסיסיות שנמענות מהם.
הם גם רוצים לא להחשד כפדופילים או רוצחים כאשר הם מנסים להביא את ילדיהם שלהם לארץ.
חבל שכתבת כל כך הרבה בלי לבדוק קצת את מטרות המצעד. בססת תאוריה שלמה על כיוון מחשבה לא ממש נכון.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

טוב, לא משנה כבר, העניין הזה נדוש, מה שכן דיברנו על הסיבה של התנגדות התורה לעניין. והדברים מובנים למעיין בהם.
כבר הבהרתי שכל אחד בבית שלו, או בעיר חילונית שאינה בירתה של ישראל יעשה את המצעד, כל הזמן שהמצעד היה בתל אביב אף אחד לא התנגד, אז תסביר לי למה בירושלים? עכשיו תגיד לי שזו עיר הבירה, נו ואז מה? חוץ מזה שזו עיר בירה, זו גם אחת מהערים הקדושות בארץ, וכשאומרים קדושות, מתכוונים במובן הדתי, ובדת הפגנת הומואים אסורה. אבל מה? הם מחפשי אקשן ומחרחרי ריב (לא ההומואים, המארגנים, אולי גם חלק מההומואים), להראות איך החרדים ה"פרימיטיבים" ה"שחורים" שלא מבינים כלום חוץ מללמוד ולהתפלל, איך הם מגיבים. הכל ענין תקשורתי פוליטי. השילוב הזה יוביל למלחמת אחים.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

יש הרבה דוגמאות להומוסקסואליות - יחסי מין והכל - בקרב בעלי חיים (ולא רק כלבים). אתה רק צריך לחפש.

"רק המצעד מעצבן"? אתה טוען שלפני שהתחילו במצעדי גאווה היחס כלפיהם היה שיוויוני ותומך? כיצד תתרץ את זה?
באשר לחרדים שלא מפריע להם כאשר ההומוסקסואליות מתרחשת רק בהחבא, מי הם שיקבעו להומואים כיצד לחיות? זכותך להאמין בחוקים כלשהם (אני לא יוצא נגד הלגיטימיות של חוקים אלה!) אבל בהחלט לא זכותך לקבוע שמי שאינו מקיים כמה מהמצוות הוא פסול, לא טבעי, לא נורמלי וכו'.

אתה אומר שלהיות שונה זה לא מספק, גורם לרגשות נחיתות וכו' ואני שואל - מי קובע מהו שוני? מי נתן לך, או כל אדם אחר, את הזכות לטעון שזה פסול כאשר המדע הוכיח שאין כאן עניין של בחירה, כאשר מבחן התוצאה הוכיח שהומואים עשויים להצליח מאוד בחייהם ולתרום לאנושות בדיוק כמו כל אדם אחר וכאשר אין כאן פגיעה במישהו שלא החליט מראש שהומוסקסואליות היא סטייה או חולי?

האם הומוסקסואלים צריכים להרגיש שונים ומדוכאים? אני טוען שלא ואם אתה טוען אחרת, תצטרך להסביר מדוע זכותך להכתיב להם להרגיש כך.

שלא יעשו את זה בהחבא, שיארגנו מצעדים כל השנה בתל אביב, בחיפה, או בשאר ערים חילוניות.
הבעייה היא שמפריע לחרדים שזה ליד הבית שלהם, זה הבעיה. ובגלל שירושלים היא "עיר הקודש" ובעיר הקודש לא מקיימים בפומבי דברים אסורים על פי התורה.

רוב העולם לא הומואים, זה כבר אומר שהם שונים. לא צריך להיות חכם כל כך בשביל לקבוע את זה.

ההתיחסות להומוסקסואלים היתה מאז ומתמיד כמו שמתיחסים לאדם בעל עברות. לא היתה התיחסות מיוחדת שלילית דווקא להומואים.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אחוז החרדים בישראל לא יותר מדי גדול מאחוז ההומואים והלסביות, אתה סתם הולך רחוק עם ההצהרות שלך.
ירושלים עיר הקודש היא של כל הישראלים ולא מנוכסת לדת היהודית.
מפריע לחרדים שזה ליד הבית שלהם ? שיעברו דירה או מדינה, או יותר פשוט, שיתנו לגיטימציה לציבור שלם לחיות את חייו ללא צורך במצעדים והפגנות.
ישראל אמנם מדינה יהודית אבל לא דתית למרות שיש נסיונות להפוך אותה לכזו, סוג של אירן ליהודים.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

יש לחרדים פחות מ8 ערים בארץ, למה שהצועדים לא יעופו להם לתל אביב?
באותה מידה אשאל אותך, האם היית רוצה הפגנה של חרדים ליד הבית שלך? אתה תענה - בשום פנים ואופן לא. למה? תעברו דירה כל החילונים או תעברו מדינה.. די נו, אלו תירוצים דחוקים שלא ניתנים לקבלה על ידי אנשים שפויים. חלס, זה שקוף שהכל מאורגן בשביל האקשן. ואני לא היחיד שחושב כך בפורום הזה. רוב המדינה חילונית, יש מספיק מקום בכדי לערוך מצעדים בשקט. אבל מה? חיפשו פרובוקציות. וגם קיבלו פרובוקציות.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אופס, במקרה ליד הבית שלי עברו כל ההפגנות של תל אביב.
כולל הפגנות של ימין שמאל מזרח מערב וכולל חגיגות הכנסת ספרים לבתי הכנסת באזור כי אופס, גרתי ליד ריכוז החרדים הגדול ביותר בתל איב.
דקרתי מישהו ? שרפתי מישהו ?
כשידעתי מראש, תכננתי את היום לפי זה (או לא) כשלא ידעתי לפעמים נתקעתי.
וברב המקרים פשוט סגרתי את החלון והגברתי את המוסיקה/טלויזיה או שירדתי לרחוב לראות מי נגד מי.
אתה רואה שאתה ממהר מדי עם הסקת המסקנות שלך ?
ישראל זה של כולם, לא שלך לא שלי לא של החרדים ולא של ההומוסקסואלים.
ועד לא ילמדו לחיות ביחד יאלצו כולם לסבול הפגנות מתחת לבית שלהם. ההפגנות יפסקו כשלא יהיה בהן צורך יותר.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לא שאלתי אם עברו ליד הבית שלך הפגנות, זה גם לא מעניין אותי, שאלתי אם היית רוצה בזה, וכבר בתגובתך הבנתי שאתה לא רוצה בזה. טוב שאתה אומר שגרת ליד ריכוז גדול של חרדים, אבל למה לדקור או לשרוף מישהו אם הוא לא עשה כלום? זה שאתה כותב שגרת ליד חרדים, לא מבלבל אותי לחשוב שהם גם כן הפגינו.

נכון המדינה של כולם, כל חרדי יכול לגור ברמת אביב, וכל חילוני יכול לגור בבני ברק אם ירצה, אבל מינימום טקט של כבוד לציבור רחב שגר באזור אין, זה מקומם, ומחייב מחאה. אם יעברו חרדים במצעד מחאה בתל אביב או בהרצליה על שמירת שבת או אנאערף, בטוח החילונים היו מפגינים נגד.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

דבר שני,כן,כל העולם צריך לדעת את דעתי כלפי הומואים,אתה יודע למה? כי זה פורום שבו כל אחד מגיב וכותב את דעתו,לגיטימי לגמרי שאני אכתוב את שלי...ואם יש איתה בעיה אני אשמח לקבל הערה ממי שאחראי על הפורום,רק להם מותר לומר משהו לגבי הכתיבה בפורום,קפיש?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני חושב שזה מעולה שאת מעלה את הבליך על הכתב פה, זה נותן לאנשים נקודת מבט על הומופיבים וטענותיהם, ואז כל אחד יכול לבסס דעה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

דברים לא טבעיים מפריעים לך?

מה עם יחסי מין אנאליים בין גבר לאשה?

מה עם המראה הלא טבעי של איבר המין שלך?

ובקשר לצורה המוזרה-תעזוב את האיבר שלי בשקט...הוא לא בקטע של בנים כפי שניתן להבין מהאשכול

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לפי דעתי אתה הומו בהכחשה עם כל הרמיזות האלה שלך, ובכל זאת אתה הומופוב- האמת היא ששני הדברים מסתדרים לי עכשיו...

בניגוד לכל האנשים הנאורים פה,אני כן לוקח הומו כהעלבה ומבקש ממך לא לכנות אותי בכינוי הזה...
יש עוד משהו שאתה יודע עלי ורוצה לשתף איתי שאני אדע?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

הומו זאת לא קללה, רק אצל מי שחושב שזו קללה אולי, תשאל הרבה הומואים והם יאשרו לך את זה
אתה נכנס לגמרי לתוך חדרי השינה למרות שאתה חושב שלא (שיעשו מה שהם רוצים בבית למה בחוץ)
ומה שאתה עושה זה בדיוק ההיפך.
קודם כל מי אמר שמה אתה עושה בחדר שינה שלך זה לא גועל נפש ? יש איזה סטנדרט שמישהו קבע מה יפה ומה לא יפה לעשות בבית ובאילו תנוחות ? אל תגיד לי הדת, כי לאנשים חסרי דת אין את ספר חוקי היופי למה עושים אחרי שהילדים הולכים לישון כמה פעמים ובאילו חורים.
אז אלה שאתה לא אוהב מה שהם עושים בחדר שינה רוצים לחיות בדיוק כמוך והמצעד הוא לא בשביל לאפשר להם לעשות דברים לא יפים בחדר שינה, הוא בשביל לאפשר להם להפסיק לקבל מכות בגלל זה, לחיות חיים שלמים ומלאים ושווי זכויות לאלה שעושים דברים יותר יפים (בעיניהם) בחדר השינה שלהם.
רק המקרה האחרון של התאומים של הזוג הגיי שתקעו אותם בהודו מראה עד כמה חשוכה יכולה להיות תפיסת העולם של אלה שחושבים שהם עושים דברים יפים יותר בחדר השינה שלהם מאנשים אחרים.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

כל עוד הפעולות האלה אינן פוגעות באיש - זה "גועל נפש" לגנות את בני האדם שעושים אותם.

וכל זאת בלי להתייחס לעניין המצעד.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אין לי בעיה עם הקהילה ההומוסקסואלית אבל למה לעזאזל לעשות מצעדי גאווה? סתם להרגיז אנשים שהם נגד הקהילה? אם אתם הומוסקסואלים אז סבבה תהיו, מה לכל דבר שקיים בעולם נתחיל לעשות מצעדים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

ככה בא להם, מה הבעיה?

פרובוקציות, זה הבעייה.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

רק בעיני פנאטים כמוך זו פרובוקציה. בעיני כל השאר זה סתם עוד מצעד לגיטימי שאיש לא זוכר למחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Bimler רק בעיני פנאטים כמוך זו פרובוקציה. בעיני כל השאר זה סתם עוד מצעד לגיטימי שאיש לא זוכר למחרת.

1.אני חושב שאתה יורד לכתיבה לגופו של גולש.
2. שבן גביר צועד באום אל פאחם זו לא פרובוקציה? שחרדים יצעדו בתל אביב זה לא פרובוקציה?
כי בעיני כל השאר זה פרובוקציה.
כי כל השאר שלך הוא לא כל השאר של כל השאר.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

1. זו שטות מוחלטת. מדובר בפנאט דתי. "פנאט" זו לא קללה, זה בסך הכל תיאור מכלול דיעותיו ותפיסותיו של אדם, וכפי שהוא הציגן כאן, הוא בהחלט עונה על ההגדרה.

2. זו פרובוקציה במסגרת חופש הביטוי. בן גביר הוא גזען המבקש לגרום לעזיבתם של תושבי אום אל פאחם באמצעים לגיטימיים (תשלום) במסגרת דיעותיו הפוליטיות הלגיטימיות במידת מה. לכן הצעדה שלו שם מהווה פרובוקציה. לעומת זאת, צעדה של חד מיניים בירושלים, שלא מתבצעת על בסיס אידיאולוגי של כלל החד מיניים בישראל על פיה יש להפוך את כולם להומואים, אלא בעיקר להפגין את הכוח והאחדות של הקהילה בעיר הבירה - לא פרובוקציה.

התכונתי שזה מעורר פרובוקציות. לא שהמצעד בעצמו פרובוקציה. אתה יכול קצת להוריד באגרסיביות של התגובות שלך.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אין לי בעיה עם הקהילה החרדית אבל למה לעזאזל לעשות הפגנות? סתם להרגיז אנשים שהם נגד הקהילה? אם אתם חרדים אז סבבה תהיו, מה לכל דבר שקיים בעולם נתחיל לעשות הפגנות?

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

יש הבדל בין צעדה להפגנה. צעדה זה ניסיון לעורר את העם שיש אנשים כאלו וצריך לקבל אותם, והפגנה, זו פנייה לראשי העם שהחליטו משהו מסויים והאזרחים לא מקבלים את זה.

וחוץ מזה, החרדים עושים את ההפגנות בשכונות שלהם, אבל למה ההומואים עושים מצעד בירושלים? אם יעשו את זה בתל אביב, אף חרדי לא יפצה פה. אבל מה? אקשן, זה מה שהשמאל מחפש.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

איך הגעת לשמאל? אתה חושב שאין הומוסקסואלים ימניים?

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20