לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 15-01-2011, 21:17
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,276
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ציטוט:
חיל האוויר משלים ממש בימים אלה את תהליך הכנסתן של שתי סוללות "כיפת ברזל" לשימוש מבצעי ב"מערך ההגנה האווירית" שלו. רוב הבעיות שהיו לחיל בשילוב המערכת עם מערכים אחרים, והבעיות שנבעו ממחסור בכוח אדם מיומן, נפתרו בינתיים. גם הוויכוחים היכן להציב את המערכת נפתרו. במערכת הביטחון הוחלט כי בתקופות של רגיעה יחסית - מה שמכונה בצה"ל "תקופת בט"ש" (ביטחון שוטף) - תוצב המערכת להגנת ריכוזי אוכלוסין שנמצאים תחת איום ישיר של נשק תלול מסלול. בתקופת מלחמה כוללת יוצבו סוללות "כיפת ברזל" להגן על מתקנים חיוניים לתפקוד תקין בחירום של העורף ולתפקוד בסיסי חיל האוויר.


בדיוק הפוך ממה שאמר אייזנקוט לא מזמן.

אני חושב שזו החלטה נבונה. דווקא בתקופת רגיעה יחסית, כשתושבי עוטף עזה יוצאים לעבודה, ללימודים, מסתובבים בחוץ - איום הרקטות עליהם גדול.

בתקופת "עופרת יצוקה" 3,2...n הממשלה יכולה ליזום הפסקת פעילות של מקומות עבודה לא חיוניים בעורף, פגרה במוסדות חינוכיים ואקדמים וכד'. מה שאי אפשר להפסיק במהלך מבצע צבאי, זה את הצבא ואת הפעילות במתקנים הרגישים - שם תהיה ההגנה.
_____________________________________
או"ם שמום.


נערך לאחרונה ע"י Taurus84 בתאריך 15-01-2011 בשעה 21:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 15-01-2011, 21:48
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,276
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ציטוט:
כעת עומד מחיר סוללה אחת (שלושה משגרים, מכ"מים, רכב בקרת אש וכו') על כ-100 מליון שקלים. מחיר טיל-מיירט אחד הוא כ-70 אלף דולר. כדי שסוללה כזו תוכל להתמודד בהצלחה עם מטחי רקטות, צריך לעמוד לרשותה מלאי של כמה מאות טילים מיירטים.

מבחן ראשון ל"כיפה" בנגב

חיל האוויר משלים ממש בימים אלה את תהליך הכנסתן של שתי סוללות "כיפת ברזל" לשימוש מבצעי ב"מערך ההגנה האווירית" שלו. רוב הבעיות שהיו לחיל בשילוב המערכת עם מערכים אחרים, והבעיות שנבעו ממחסור בכוח אדם מיומן, נפתרו בינתיים. גם הוויכוחים היכן להציב את המערכת נפתרו. במערכת הביטחון הוחלט כי בתקופות של רגיעה יחסית - מה שמכונה בצה"ל "תקופת בט"ש" (ביטחון שוטף) - תוצב המערכת להגנת ריכוזי אוכלוסין שנמצאים תחת איום ישיר של נשק תלול מסלול. בתקופת מלחמה כוללת יוצבו סוללות "כיפת ברזל" להגן על מתקנים חיוניים לתפקוד תקין בחירום של העורף ולתפקוד בסיסי חיל האוויר.

הסוללות ניידות ואין בעיה לשנע אותן ממשימה למשימה. בהתאם למדיניות זו אמורות סוללות "כיפת ברזל" להיות מוצבות בקרוב להגנה על ריכוזי אוכלוסין בנגב המערבי, שם יש כעת תקופת הסלמה. אז תיבחן המערכת לראשונה בתנאי קרב. מערכת הביטחון מתכננת לרכוש בשנים הקרובות 13 סוללות כאלה עבור צה"ל, בעלות של כמיליארד דולרים וחצי.



איך 1.3 מיליארד ש"ח הפכו לכמיליארד וחצי דולרים??
_____________________________________
או"ם שמום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 15-01-2011, 23:45
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "להשמיד רקטות שהיו אמורות..."

אני תוהה מדוע אתה רואה בזה בזבוז מליוני דולרים בחינם. איך אתה מודד בזבוז? האם זה שחיילים יורים ויורים ופוגעים כדור אחד מתוך 100 אומר בזבוז? אולי הכדור הבודד שפגע שווה את זה?
אם יישלחו בכל סקאד שני מיירטי חץ, ושניהם ייפגעו בו, האם אחד התבזבז?
אם העלית לאוויר שני מטוסי יירוט, אחד הפיל רביעיית מטוסים ושני לא עשה כלום (ישב ביציע וחילק ציונים), האם זה היה בזבוז?ֿ
אם טנק ירה שלושה פגזים, אחד ארוך, שני קצר, שלישי מטרה - האם היה בזבוז של שני פגזים?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 16-01-2011, 09:33
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
כתבות נוספות בנושא מ YNET ו NRG
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

חשופים: כך נותר העורף הישראלי חסר הגנה מפני טילים. 20 שנה לאחר מלחמת המפרץ, אזרחי ישראל עדיין לא מוגנים מפני מתקפת טילים – כך קובע מחקרו של עוזי רובין, מאבות טיל החץ ומומחה ביטחוני בעל שם עולמי. "כאשר תתחדש האש, סביר להניח שהרקטות של חמאס יוכלו לפגוע בת"א, בנתב"ג ובבסיסים של חיל האוויר", הוא מתריע, ומזהיר מפני מלחמת התשה חדשה

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/200/508.html

מפקד חיל האוויר: בעימות הבא בסיסינו יהיו מטרה. האלוף עידו נחושתן ביקר בטייסת שאיבדה בחודש שעבר שני אנשי צוות, ואמר כי בחיל נערכים לכל תרחיש. "זה כמו תזמורת מרובת כלים שצריך להפעילה יחד כדי להגיע להישג"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4005788,00.html

מתמגנים מיורשי סדאם: לדחות המלחמה ל-2015. החדר האטום הוא זיכרון מעורפל, הפטריוט שאכזב פינה מקומו לטילים מתקדמים, ונאומי השטנה נישאים מטהרן ולא מבגדד. אך 39 הסקאדים שנפלו בחורף 91' הפכו ל-60 אלף רקטות וטילים, מדמשק עד עזה, שמחכים לשעת ה-ש'. כיפת ברזל תוצב בקרוב, אבל את המלחמה הבאה יש לעכב עד שיושלם מערך הגנה סביר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4013482,00.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 29-12-2011, 00:02
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
המושלים בכיפה: יום עם מתכנני מערכת כיפת ברזל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/54/ART2...4&cat=873&loc=4

מי שפקפק ב"כיפת ברזל" בטרם החלה בפעילות מבצעית אכל השנה את כובעו. המערכת שנבנתה על ידי מהנדסי רפאל מסתמנת כפתרון אסטרטגי לירי הרקטות מעזה. עכשיו האנשים שמאחוריה מסבירים איך מרגיש רגע אמיתי של נחת

מה שקרה ב-7 באפריל השנה, בשעה 18:16, כינס בתוכו למעלה משלוש וחצי שנים של עבודה מאומצת סביב השעון. מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קצרות טווח שיגרה את טיל היירוט טמיר לראשונה לעבר איום אמיתי - רקטה שנורתה מצפון רצועת עזה לעבר העיר אשקלון - והטיל יירט את האיום.
מתכנני מערכת כיפת ברזל צילום: רענן כהן


"זה היה ביום חמישי, בזמן ערב גיבוש של המטה", משחזרת מיכל (48), מהנדסת מערכת מרפאל שלקחה חלק בפיתוח המערכת, "בדיוק עשינו תחרות קארטינג, כשהטלפון צלצל ואמרו לי '0:1 לכיפת ברזל'. מיד הבנתי שזה זה, צעקתי לכולם וההתרגשות הייתה גדולה מאוד".

מאז הפכה המערכת לכלי הגנה מרכזי של ישראל מול איום הרקטות מרצועת עזה. עשרות רקטות יורטו מעל שמי אשדוד, אשקלון ובאר שבע בשיעור הצלחה של למעלה מ-80 אחוז . ראשי רשויות רבים ביניהם מי יזכה להגנה שנותנת הכיפה ובמערכת הביטחון מודים כי לא מדובר רק ביירוט רקטות, אלא במערכת אסטרטגית שיש בכוחה לצמצם הסלמה. בכלל, השלמת פיתוח "כיפת ברזל" על ידי אנשי חברת רפאל והפעלתה על ידי לוחמי מערך ההגנה האווירית הוא התהליך הביטחוני הכי משמעותי של 2011.

עד כה פועלות שלוש סוללות - אידו, בזלת וסוללה נוספת המשמשת להכשרה, בשם רם. בתחילת 2012 תצטרף סוללה רביעית. "לא פעם אנחנו מרגישים שכמו במשחק כדורסל, התפקיד שלנו הוא ההגנה", אומר תת אלוף דורון גביש, מפקד מערך ההגנה האווירית.

"לפעמים ההגנה היא הדבר החשוב במשחק, ולכן האחריות עלינו מאוד גדולה". חנוך (62), ראש פרויקט המיירט והמשגר, כבר צבר ותק של 30 שנה ברפאל. בימים אלה הוא נציג החברה במדינה זרה, אבל הוא לא שוכח איך הכל התחיל. "מכלום", הוא אומר, "הייתה לנו משימה מורכבת עם שני אילוצים שהפכו אותה ליותר מורכבת: לסיים את הפיתוח בתוך 30 חודשים ולבנות מוצר זול".

אנשי הצוות המפתח חשו על בשרם את איום הרקטות והטילים במהלך מלחמת לבנון השנייה, וכדי לחוש טוב יותר את האיום בדרום הם ירדו לשדרות, שוחחו עם התושבים, שמעו על התחושות וחוו בעצמם אזעקת "צבע אדום". אופיר (36), ממהנדסאי המערכת, מספר כי בכל פעם שהיה שומע על נפילה בדרום, זה היה רק מדרבן אותו ואת חבריו להתמיד בעבודה כדי להגיע להישג הנדרש. אגב, גילו הצעיר של אופיר אינו מקרי.

רוב האנשים שנטלו חלק בפרויקט בשנות השלושים והארבעים לחייהם, לחלקם זה היה פרויקט ראשון והם זכו לראותו משלב התכנון ועד גמר הפיתוח. "אני בכלל הגעתי למשימה נקודתית, לחודש, אבל בסוף נשארתי עד הסוף", מספר אופיר, "האמינו בי ובחבר' ה הצעירים שהביאו רוח רעננה וקצת חוצפה ותעוזה, ולבסוף השיתוף בין הצעירים לוותיקים היה חלק בלתי נפרד מההצלחה".
כמו לשים גול
אחד מתוך אותם ותיקים הוא עוזי (55), שנמצא בפרויקט מהיום שהתחיל. "במהלך תקופת חופשה ללא תשלום התבקשתי להגיע ולעמוד בראש התכנית", הוא מספר. "בהתחלה, פעלנו בשיטה שבה פיתחנו כמה פתרונות לכל נושא והרצנו אותם במקביל עד שראינו את הדרך הטובה ביותר וזנחנו את היתר. לא היה דבר כזה שנתקעים ולא ממשיכים הלאה. היו בעיות, אבל הבאנו גם פתרונות".

לא הכל עבד היטב מתחילת העבודה על המערכת. הניסוי הראשון במערכת, שהיה אמור להיערך לאחד הרכיבים, לא יצא כלל את הפועל. "מיד תחקרנו ובדקנו, עבדנו שעות על גבי שעות ואחרי עשרה ימים, זה הצליח", מספר חנוך, "מאז, כל הכוכבים היו בעדנו והייתה לנו הצלחה בכל סדרת הניסויים".

אחד המאפיינים הבולטים של עבודת הצוות, כפי שחבריו מעידים בעצמם, הוא האווירה שליוותה את התהליך כולו. "אלה היו שנים תובעניות", מודה מיכל, "עבודה סביב השעון על

חשבון משפחה, ילדים והרבה דברים אחרים. כולנו זכינו לקבל מבני המשפחה את החיבוק והדחיפה. הם היו גאים במה שאנחנו עושים, וזה מאוד חיזק אותנו". חנוך מוסיף כי ההדדיות הייתה נדבך חשוב בהצלחת הפרויקט. "היינו מביאים סנדוויצ'ים ופיצות אחד לשני, כי לפעמים לא היה זמן להכניס משהו לפה", הוא נזכר, "היו גם מקרים שממש גירשנו עובדים הביתה, כשהם שלא שמו לב שכבר מזמן אחרי חצות".

אנשי צוות הפיתוח ידעו היטב שכולם מחכים לתוצר הסופי שלהם ושלא מדובר בעוד מערכת שתשב במחסן או תופעל רק במקרי קיצון. "היה ברור שברגע שנמסור אותה לצה"ל, לא יהיו לה מאה ימי חסד, ולכן גם רצינו מערכת פשוטה, שלא יהיו סיבוכים", אומר תא"ל גביש, שהכין את הכוחות שמפעילים את "כיפת ברזל" למשימה. "הרי ברור שברגע שהאמצעי בידינו ויש איום, חייבים להפעיל אותו מולו. זו אמירה מבצעית וערכית מאוד ברורה".
עוד לפני שהחלו היירוטים מעל שמי הדרום, בוצעה סדרת ניסויים מכרעת. עבור צוות המפתחים זו הייתה נקודה מתוחה, קריטית. "צריך להבין מה עמד מולנו", אומר חנוך, "זה כאילו שבקבוק מים נע במהירות מטורפת בשמיים, לא באופן רציף - וצריך ליירט אותו".

מערת כיפת ברזל באשדוד צילום: אמיר מאירי

כשהמיירט עמד במשימתו בניסוי הראשון ויירט את טיל המטרה שדימה את האיומים הידועים, יכלו המפתחים לשחרר אנחת רווחה. "אנשים קפצו באוויר, התחבקו והתנשקו - בניגוד למצופה, לכאורה, מבוגרי טכניון רציניים", משחזר אופיר. "אשתי אומרת שהתיאור הזה מזכיר לה אוהדי כדורגל אחרי שקבוצתם הבקיעה שער. בכל מקרה, זו הייתה תחושה שאי אפשר להעביר במילים".

מאז עברו עוד כמה ניסוים, שדרוגים ותיקונים, והסוללה "כיפת ברזל" הועברה בתחילת השנה רשמית למערך ההגנה האווירית של חיל האוויר. "כיוון שלאורך הדרך היה צוות שלנו בתוך תהליך הפיתוח, ישב שם וראה מקרוב את המערכת שהוא עומד להפעיל, תהליך הקליטה שלנו היה הרבה יותר מהיר", מסביר תא"ל גביש.

עבור מערך ההגנה האווירית (שהסב את שמו ממערך הנ"מ), מערכת "כיפת ברזל" הפכה להיות הדבר החם. המוטיבציה לשרת במערך הזה, שעשוי לפעול בכל רגע, מביאה חיילים רבים, ולא מעט מפקדים, לבקש להיות שם כשזה קורה.

"בסופו של דבר, המערכת היא לא זאת שיורה, אלא הלוחמים", מבקש תא"ל גביש לפרגן לפקודיו. "יושבים כמה בעלי תפקידים וצריכים, לאור הנתונים, לקבל החלטה בתוך שניות מה ואיך עושים. מתחקור של כלל האירועים עד כה, מתברר שבינתיים התקבלו החלטות נכונות ומדויקות".
מחכים לשרביט
בתקופות של שקט יחסי ברצועת עזה, ממשיכות הסוללות לפקוד אתרים שונים ברחבי הארץ במטרה להכירם ולדעת לפעול מתוכם ברגע שיהיה צורך בכך. במקביל, נמשכת ההכשרה של הדור הבא. בקרוב יסיים המחזור הראשון של לוחמי "כיפת ברזל" את קורס הקצינים וישתלב בחזרה במערך.

מערכת כיפת ברזל צילום: אדי ישראל

אגב, לקראת קבלת הסוללה הרביעית, נקבע כי תפקד עליה קצינה, והיא תהיה הראשונה בתחום. תא"ל גביש, בכל אופן, מודה כי לצד ההסתכלות על המשימה, התחקירים והרצון לשפר אותה כל הזמן, יש גם תחושת גאווה גדולה. "כולנו מרגישים את זה", הוא אומר, "אנחנו חלק בלתי נפרד מפריצת דרך אמיתית. כבר היום יש ביכולתנו לתת הגנה למרחב יחסית גדול, ונרחיב אותו עם הזמן".

עבור לוחמי "כיפת ברזל", כל יירוט הוא אירוע בפני עצמו. אלה שמסתכלים על המסכים וחבריהם שלוחצים על העכבר חשים שיש להם תרומה מכרעת במלחמה הבלתי פוסקת מול הטרור הפלסטיני. "אנחנו עושים משהו שרק מעטים זוכים לו", מסביר אחד הלוחמים, "זה לא לפגוע במחבל, אלא להגן על רחוב שלם".

במערך ההגנה האווירית כבר מסתכלים קדימה ונערכים לקראת יצירת גרעין ההקמה של המערכת הבאה, "שרביט קסמים", שתתמודד מול איומים משמעותיים יותר. בינתיים, בצוות הפיתוח מתרגשים מההצלחה, עוקבים אחר כל יירוט ובוחנים איפה עוד אפשר להשתפר.

"כשאנשי צוות הפיתוח של רפאל ביקרו בסוללה באזור אשקלון, הם פגשו שם כמה צעירים חרדים שהגיעו כדי לראות מקרוב את הפלא והתפללו ליד המשגר בזמן יירוט. חנוך שאל אותם אם הם לא חוששים להיות באזור, או שמא הם סומכים על חסדי שמיים. החרדים, שלא ידעו מיהו, חייכו, ואז אחד מהם אמר: "חסדי שמיים ניתנו למדענים ברפאל שבנו את המערכת הזאת"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 29-12-2011, 14:49
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,892
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "תקלה חמורה בכיפת ברזל ?"

לא מפתיע.
זכורים לי מקרים של זרקנות פושעת או הקטנת ראש רשלנית שהובילו להשבתות טנקים, במקום בו מעט רצון טוב וטיפה קטנטנה של מקצועיות היו חוסכים עשרות אלפי שקלים (בכל מקרה ומקרה) בלי להזיע אפילו.
לפעמים חבורת בני 20 ומטה זה מעט מדי, צריך גם מבוגר אחראי.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 30-12-2011, 17:26
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
75% הצלחה לכיפת ברזל בשנת הפעלתה הראשונה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1604839

במלחמה, להבדיל מהסלמה, תוצב כיפת ברזל באתרים אסטרטגיים ולא ליד ריכוזי אוכלוסייה. בצה"ל מעריכים כי חמאס בעזה ימשיך בקו האלים

שיעור ההצלחה של טילי "כיפת ברזל" במשך השנה היוצאת, שנת ההפעלה הראשונה והמזורזת של המערכת, היה כ-75%. כך מסתבר מסיכום הפעלתם של מיירטי ההגנה האווירית בשלושה סבבים של התנגשות עם הארגונים המשגרים רקטות מעזה ובראשם החמאס.

המשמעות היא שחמישית עד רבע מטילי כיפת ברזל, המשוגרים בצמדים, לא פגעו במטרותיהם. באפריל הצליחו שמונה מעשרה יירוטים, באוגוסט 22 מ-28 ובאוקטובר שלושה משישה (ולפי חישוב אחר, המותנה בהגדרת הרקטות שראוי ליירטן, שלושה מתשעה). בסך הכל הצליחו 33 מתוך 44 יירוטים.

זהו אמנם הישג למפתחי המערכת ולמפעיליה בהשוואה למצב הקודם של אפס הגנה אווירית פעילה בפני רקטות, אך אין בעובדה זו כדי לנחם את תושבי הערים שהתרגלו לסמוך, לפחות חלקית, על כיפת ברזל. ההגנה שניתנה עד כה לריכוזי אוכלוסייה לא תהיה זמינה להם בעת מלחמה, למעט בתוקף קרבתם לבסיסי חיל האוויר ולאתרים אסטרטגיים.

במלחמה, להבדיל מהסלמה חולפת בעת שגרה, משימתם העיקרית של ההגנה האווירית ושל פיקוד העורף תהיה הבטחת הרציפות התפקודית של צה"ל ושל התשתית האסטרטגית כדי לסייע למאמץ התמרון הקרקעי בחזית, להביא שם להישגים מהירים ולקצר את המלחמה. זהו אחד הנושאים שייבדקו במשחק המלחמה הבא, שיערוך צה"ל ב-2012, ושיעסוק בהתלקחות אזורית כוללת.

למרות הכרזותיו של ראש הלשכה המדינית בחמאס חאלד משעל, על נכונותו לחדול מפיגועים נגד ישראל, מעריכים בצה"ל שהשפעתו המעשית של קו מוצהר זה על פעולות הארגון מתוך עזה מוגבלת. לדעת גורמים בצה"ל העוקבים אחר יחסי הכוחות הפנימיים בחמאס, ירד משעל - שמעמדו התערער במקביל לזה של מארחיו ממשטר אסד בדמשק - מהמקום הראשון בחשיבותו למקום השלישי או הרביעי, אחרי ראש הזרוע הצבאית אחמד ג'עברי ושותפו של ג'עברי לפיקוד מוחמד דף ולצד או לאחר ראש ממשלת חמאס איסמעיל הנייה. איש מאלה לא אימץ עד כה את הקו החדש של משעל.

החשש מזליגת ראשי קרב כימיים או ביולוגיים מהמאגר הסורי לידי חיזבאללה, חמאס או ארגונים קיצוניים עוד יותר מדאיג את פיקוד העורף. ל-40% מאזרחי ישראל אין ערכות הגנה מפני נשק כימי. האיום העיקרי צפוי שוב באזורים המאוכלסים בצפיפות - גוש דן ומפרץ חיפה - אך גם שם אין מסכות למאות אלפי אזרחים. רכש ותחזוקה של ערכות לאוכלוסייה כולה מחייבים תקציב שנתי נוסף של רבע מיליארד דולר.

פיקוד העורף, בראשות האלוף אייל אייזנברג, עומד לחלק את ישראל ל-290 גזרות, שבכל אחת מהן תופעל התרעה ממוקדת על התקרבות טיל, מבלי להשבית את שגרת החיים בגזרות הסמוכות. ההתרעה תינתן בעת ובעונה אחת לטלפונים הסלולריים באזור המותקף, למסכי הטלוויזיה שם, לשידורי הרדיו, למחשבים ובצפירה.

בצה"ל זועמים על חברות סלולר המעכבות בחצי שנה, משיקולים מסחריים, את הניסוי האחרון שלקראת הכרזת המערכת כמבצעית. משלחת של המשמר הלאומי האמריקאי שביקרה בישראל והתרשמה מהמערכת הזדרזה לרכוש אותה ולהכניסה לפעולה בניו יורק, שם היא תשדר גם לשלטי חוצות.

ב-32 ימי תקיפתו של העורף ביולי-אוגוסט 2006 פגעו בישראל למעלה מ-400 טילים ורקטות ונהרגו 43 אזרחים, יחס של כ-100 ראשי קרב להרוג. יחס זה נשמר בערך גם בסבבי ההסלמה בדרום השנה.

אם הצבאות והארגונים סביב ישראל יספיקו לשגר אליה רבים מ-60 אלף הטילים והרקטות שבידיהם בעת מלחמה, יהיו בעורף כ-600 הרוגים. בצה"ל מקווים שהמלחמה תסתיים בתוך ימים מעטים, בטרם ישוגר חימוש זה ברובו, וכי ייחסך גם נזק כבד מהמשק. ב-2006 עלתה הפגיעה בעורף כ-1.6 מיליארד דולר - 50 מיליון ליום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 12-05-2012, 22:20
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
קורס ראשון יכשיר מש"קי גילוי והתרעה בחיל האוויר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.idf.il/1133-15914-he/Dover.aspx

יחידה קטנה בחיל-האוויר מופקדת על אחת המשימות החשובות של החיל: גילוי ירי של טילים ורקטות לעבר שטחי ישראל. המעקב אחר שיגורים נעשה במשך 24 שעות ביממה, במרכז לניהול תמונה בליסטית (מנת"ב) - מערכת בת שנה וחצי במערך ההגנה האווירית.

עד כה, יחידת המנת"ב הכשירה את חייליה באופן עצמאי, באמצעות קורסים מצומצמים אשר הועברו במנת"ב עצמו. בקרוב יפתח בית הספר להגנה אווירית קורס חדש, שיכשיר את החיילים לקראת תפקידם: "מש"ק גילוי להתרעה". "בית הספר להגנה אווירית יכשיר את חיילי המנת"ב בכל הרמות, על פי תפיסת ההפעלה אשר התגבשה והשתפרה בעקבות הלקחים שהופקו בהסלמות האחרונות", מסביר סא"ל גרשון זלוטניק, ראש ענף תורה והדרכה במפקדת מערך ההגנ"א. "רוב ההכשרה תועבר בבית הספר, כאשר לעיתים יגיעו החיילים להדרכה במנת"ב עצמו".

השינוי בהכשרות צפוי להקל על המנת"ב. "העברת ההכשרה לבית הספר להגנה אווירית והסדרתה כהכשרה מן המניין במערך ההגנ"א, מאפשרות למנת"ב לעסוק במשימה המבצעית", מסביר רס"ן אופיר וולפיש, מפקד המנת"ב. "כאשר ההכשרה הייתה מוטלת עלינו, חלק מהמשאבים שלנו הופנו לטובתה. מעתה נוכל להתמקד ב-100% במשימת הגילוי להתרעה".

המנת"ב הוא אחד המכלולים האחראים על ניטור ובקרה של הטילים והרקטות הנורים לעבר ישראל. לאחר הגילוי, לחיילים יש שניות בודדות להעריך את מסלול השיגור ולקבוע מהי נקודת הפגיעה המשוערת, על סמך נתונים ומידע המגיעים ממערכות גילוי שונות אליהן מחובר המנת"ב. המרכז אחראי להכרעת הרלוונטיות של השיגור: האם הוא מהווה סכנה או לא?

במידה והשיגור עלול לפגוע באוכלוסייה, על המנת"ב להעביר את המידע לפיקוד העורף, אשר מפעיל את אזעקת "צבע אדום" באזורי הסיכון.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 25-11-2012, 12:38
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
כתבות על כיפת ברזל בעקבות ובמהלך מבצע "עמוד ענן"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

המוח נחשף || "כיפת הברזל רק בתחילת הדרך"

מערכת כיפת ברזל הוכיחה את עצמה במבצע עמוד ענן, והחברה שפיתחה את "מרכז העצבים" שלה והכשירה את מפעיליה, אמפרסט, כבר מתכננת את המשך הדרך - הצבת סוללות בכל רחבי המדינה. "כיפת ברזל היא האקמול שמוריד את החום, אבל צריך לטפל במחלה", אומר מנכ"ל החברה, נתן ברק

http://technation.themarker.com/hitech/1.1871450

קוריוז מעניין לגבי נתן ברק, לפני 11 שנים בדיוק (קרי בראשית האינתיפאדה השנייה) ניסה הפת"ח לחסל את מי שעוד שירת אז כאל"ם בחיל הים באמצעות בהנחת מטען בביתו ברעננה.

רעננה: הקצין הבכיר התעורר וגילה מטען חבלה
צפצוף מוזר העיר לפנות בוקר את בני משפחת ברק. אבי המשפחה, אלוף משנה נתן ברק, נדהם לגלות מטען שהונח ליד מיטתו. הוא הזעיק את המשטרה שנטרלה את המטען. "אין לנו מושג מי עשה את זה", אמרו בני המשפחה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-1255668,00.html

כתבה קודמת על נתן ברק. שימו לב אגב שברק היה מיוזמי מערכת השו"ב המרכזית של חיל הים "זוהרים" שנחשפה לראשונה שנה קודם (2009) לכן על ידי אחד מיורשיו בתפקיד (אביא על כך באשכול נפרד)

חשיפה: כך נראה ה-IT מאחורי מערכת כיפת ברזל
http://www.pc.co.il/?p=40046

בטכנולוגיה תעשה לך מלחמה: כל החידושים שהכרנו ב"עמוד ענן"
בסבב הלוחמה שהסתיים השבוע הצליחה ישראל להביא לשיא את יכולתה הטכנולוגית - שדה הקרב שבו היא מרגישה הכי בנוח. ואולם המחיר עשוי להיות עלייה של כ-10% בתקציב הביטחון, שעד לאחרונה עמד תחת איום הקיצוץ
http://www.themarker.com/markerweek/1.1871868

האם כיפת ברזל תגן על התעשיות הביטחוניות הישראליות?
מבצע עמוד ענן עורר אופטימיות זהירה במערכת הביטחון וציפיה להתגברות העניין העולמי ברכישת מערכות טכנולוגיות מתקדמות כמו כיפת ברזל ■ אך התעשיות הביטחוניות, שהיצוא מהווה כ-75% ממכירותיהן, מתמודדות עם תחרות גוברת בשוק העולמי, ועם ממשלות שמגינות על הייצור המקומי ומסיטות תקציבים מביטחון - לשמירה על יציבות פיננסית
http://www.themarker.com/news/macro/1.1871049

אשכולות קודמים

עליית מדרגה - ניסוי של כיפת ברזל משודרגת (מי ידע אז שתהפוך למבצעית שבוע וחצי מאוחר יותר)
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=570924

ישראל תרחיב את טווח כיפת ברזל ל-250 ק"מ
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=561571

ביקור בפס הייצור של כיפת ברזל (הועלה על ידי יערי באשכול אחר)


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בקרוב: סוללות מילואים ל"כיפת ברזל"
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=566131

יתכן ויוולד לכיפת ברזל דור חדש
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=555277

ועל הדרך נוסיף גם: שיפור ניכר בטיל "חץ": יגן גם מרקטות לטווח בינוני
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=566988
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #82  
ישן 13-07-2013, 18:45
  Ancient1 Ancient1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.07.10
הודעות: 36
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לפי יחסי הסד"כ , מערכי ההגנה הטילית לא מיועדים לאוכלוסיה האזרחית, אלא להגנת מדינת תל-אביב .
וכעת מקצצים גם בזה , "איכות" הם קוראים לזה. מענין שכאשר ישראל העשירה עומדת להתעשר יותר מהגז , אין כסף.
לדעתי מטחי הקסאם בעבר היו ללימוד בלבד. במלחמה הם ירוו את השטח בטילים.
לדעתי הכמות תנצח.
התקיפות בסוריה מתרחשות משום שביב מרגיש בטוח , ואסאד במצוקה ( חלש ). ביבי לא יעז לתקוף מדינה חזקה צבאית ... חכם על חלשים.
ועכשיו לך תדע אם הטילים יגנו עלי כשהתגובה הסורית-רוסית תבוא.

אגב. תקיפת מחסני היאחונט לא נראתה על מצגי המכ"ם הסורי ? האם זה רמז לפוטין על היכולת הישראלית אפרופו S-300 ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 23-05-2014, 11:55
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
ארה"ב לישראל: רוצים עוד כסף לכיפת ברזל? שתפו בטכנולוגיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הקונגרס דורש הגדלת הנתח של חברות מארה"ב בייצור כיפת ברזל ושיתוף במידע הטכנולוגי על המערכת - כתנאי להגדלת הסיוע האמריקאי לתכנית ב-175 מיליון דולר ■ סך כל הסיוע לתכניות הטילים: 601 מיליון דולר

http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000940864

מסמך דורש מסוכנות הטילים האמריקאית (MDA), הגוף שמזרים את הסיוע לתכניות הטילים הישראליות, למסור לישראל רק 176 מיליון דולר (הסכום המקורי בהצעת התקציב של הבית הלבן), ולהחזיק בתוספת המיועדת, 175 מיליון דולר, עד שיקוימו התנאים הבאים:

· ישראל תגיש צידוק מנומק בצורך לתוספת הסיוע ל"כיפת ברזל", לרבות רשימת עלויות ולו"ז מפורט להוצאתן.

· ישראל תמציא העתקים חתומים ומאושררים של חוזים והסכמים בין תעשיות ישראליות לאמריקאיות לייצור משותף של "כיפת ברזל".

· ישראל תמסור לסוכנות הטילים האמריקאית חבילות נתונים טכנולוגיים על "כיפת ברזל", כפי שנמסרו לקבלני-משנה וספקים אמריקאיים.

בעוד שלשון הדו"ח אינה מחייבת (בניגוד ללשון הצעת החוק עצמה), יש לה חשיבות רבה במו"מ עתידי עם הסנאט לקביעת הנוסח הסופי של הצעת החוק, לקראת הגשתה לחתימת הנשיא, וגם כהמלצות רבות משקל להתנהלות סוכנות הטילים האמריקאית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 17-07-2014, 01:37
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
לא רק כיפת ברזל: הטכנולוגיות שיגנו עליכם מטילי חמאס, חיזבאללה ואיראן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

האיומים הביטחוניים על ישראל הובילו לפיתוח של אמצעים רבים ליירוט טילים, החל ממערכות לטנקים שמיירטות בטווחים של עשרות מטרים - ועד לטיל החץ, שמיירט טילים מהחלל ■ שלושת הרבדים של מערך ההגנה האווירית

http://www.themarker.com/technation/1.2378028


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378075.1405450995!/image/528938418.jpg_gen/derivatives/original/528938418.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378072.1405450725!/image/230563509.jpg_gen/derivatives/original/230563509.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378080.1405451314!/image/2913348002.jpg_gen/derivatives/original/2913348002.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378076.1405451048!/image/585554946.jpg_gen/derivatives/original/585554946.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 28-07-2014, 15:07
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "יש גם צד שני"

אני חושב שמעבר לסטטיסטיקה (בוא נגיד שאפילו בלי תיאוריות קונספירציה מופרכות כפי שנדונו כאן, לא קשה לחשוב שיש פה ושם קצת ייפוי של המספרים ואפשר להתווכח על מה זה בדיוק שטח בנוי וכו'), התוצאות הן אלו שמדברות בעד עצמן. כמות הפגיעות בנפש למרות כמות השיגורים הגדולה היא זעומה - אם אינני טועה איש לא מת כתוצאה מפגיעת רקטה (מפצמ"רים כן לצערנו וזה איום שצריך למצוא לו בהקדם פתרון - אולי שווה לפתוח על זה שרשור בסיום הלחימה - יש לי כבר כמה נושאים לשרשור כזה אבל אני ממתין עם זה).

בכל מקרה מה שצריך להיות לנגד עיננו הוא מבחן התוצאה ובמבחן הזה כיפת ברזל היא הצלחה ענקית.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 06-08-2014, 23:16
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
מפקד "כיפת ברזל" בגוש דן: "עוברים להסתכל צפונה"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

רב-סרן שי קוגניצקי סיפר כי "גוש דן הוא מרחב מורכב, אבל במבחן התוצאה אף רקטה לא פגעה בנתב"ג". הוא הוסיף כי "כל הפסקות האש הקודמות הופרו. נישאר מוכנים, גם לאתגרים בצפון"

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2773208

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


רס"ן קוגניצקי, בייביפייס שנראה צעיר בעשור מגילו האמיתי (32), כבר "כיכב" במספר כתבות.

הצצה מקרוב על חייהם של חיילי כיפת ברזל
http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4430737,00.html

"גדלתי במערך הסטינגר (טיל כתף נגד מטוסים - ש.ל) והספקתי להיות סמג"ד פעמיים ומפקד סוללה שלוש פעמים", מספר קוגניצקי. "אחרי שלמדתי כלכלה, ביקשתי להגיע להיות מפקד סוללת כיפת ברזל, למרות שמבחינת הקידום זה לחזור לאחור. ביקשתי את זה בגלל החלוציות והשליחות של המערך הזה וגם בגלל העשייה שמאוד משפיעה. אם לפני זה אתה מחפש את האויב, פה אתה ממש רואה על מה אתה מגן וזה משפיע מאוד, כי כל הצלחה שלך, כל יירוט שלך, מציל חיים. אני גם חייב להגיד שאנחנו מאוד מחוברים פה לאזרחים ולעיר, וזה דבר שמאוד משפיע".

על העמוד - כמעט בלי לשים לב חלפה שנה מאז מבצע "עמוד ענן". אחת המערכות שעבדה סביב השעון בהצלחה בלתי מבוטלת, הייתה מערכת "כיפת ברזל" שביצעה מאות יירוטים. שנה אחרי המבצע ועם עיניים פקוחות אל העתיד, מתארים אנשי מערך ההגנה האווירית את הלקחים והתובנות

http://www.iaf.org.il/7167-41384-he/IAF.aspx

על הברזלים - המתח בקרון עצום. השקט מוחלט. שנייה או שתיים, זה כל הזמן שניתן לעתים למיירטי כיפת ברזל כדי להגיב על שיגור טיל מהרצועה, וגורלם של מיליונים תלויים בהם. שבוע לאחר סיום מבצע "עמוד ענן" מדברים מפקדי חמש סוללות כיפת ברזל על רגעי ההתעלות לאחר יירוט מוצלח ועל הכאב שבאובדן חיים בעקבות תקלה

http://article.yedioth.co.il/defaul...?articleid=6729

אז עוד היו רק 5 סוללות

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 01-11-2014, 11:41
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
"כיפת ברזל" מאת: אילן כפיר,דני דור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הספר כיפת ברזל והאנשים שעשוי את הבלתי יאומן, מביא את הסיפור המופלא והדרמטי של הולדת מערכת ההגנה המיוחדת ושל האנשים שמאחורי ההצלחה הגדולה.
* האמריקאים אמרו שאין סיכוי שהיא תצליח ליירט רקטות.

* המתנגדים הסבירו בלהט שאין סיכוי שהיא תגן על שדרות ואשקלון.

* הצבא התנגד לממן אותה מתקציב משרד הביטחון.

* חיל האוויר ניסה לעכב את ההחלטה.

* מבקר המדינה פירסם דוח קשה על ההתנהלות בדרך לפיתוח שלה.

ומול כל אלה, בגיבוים המלא של שני שרי ביטחון: עמיר פרץ שקיבל את ההחלטה ואהוד ברק שדאג לממש ולשמר אותה, המשיכו מאות מהנדסים, תכנתים ושרטטים ב"רפא"ל", ב"אלתא" וב"אמפרסט", לצד קומץ אנשים במשרד הביטחון, להאמין שמה שנראה בתחילה כפתרון הזוי, דבר שאיש בעולם עדיין לא הצליח לפתח כמותו, הוא זה שיגן על ערי ישראל מפני עשרות אלפי הרקטות מדרום ומצפון.

הספר כיפת ברזל מביא את הסיפור המופלא והדרמטי של הולדת מערכת ההגנה המיוחדת ושל האנשים שמאחורי ההצלחה הגדולה. מהיום הראשון שבו יצא קול קורא לתעשיות הביטחוניות להגיש הצעות להתמודדות עם איום הרקטות ועד 27 באוגוסט 2014- היום שבו יורטה הרקטה ה- 735 במספר במבצע "צוק איתן".


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.icl-catalog.org.il/multimedia/2014/9/23/14-2340f.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #127  
ישן 18-12-2014, 13:47
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כתבה מבמחנה על התעצמות מערך ההגנ"א בעקבות מבצע "צוק איתן""

סוף סוף נראה שמישהו מקשיב למה שאמרתי כבר הרבה פעמים בשרשורים קודמים - כיפת ברזל היא יעד מרכזי של האויב. אם באמצעות מפגעים קרקעית ואם בדרכים אחרות. צריכים להיות כוחות קרקעיים מיומנים שכל תפקידם הוא להגן על הכיפה. נסיון מוצלח של האויב לנטרל ולו זמנית סוללה של כיפת ברזל יהיה לא רק ניצחון מוראלי משמעותי לאויב, אלא גם פגיעה אמיתית ביכולות ההגנה של צה"ל בזמן לחימה ואת זה אפשר וצריך למנוע.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #131  
ישן 09-03-2015, 22:27
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב ""ישראל ביקשה מארה"ב 300 מיליון דולר ל'חץ' ול'שרביט קסמים'""

יש בידיעה משהו הרבה יותר מטריד שלא ציינת - לפי מה שכתוב שם בסוף השנה שעברה הופסקה העבודה על ההצטיידות בשרביט (ולכאורה גם בכיפות נוספות) אם זה נכון זאת טעות פטאלית של משרד הביטחון. לא עושים הפגנות כוח מול משרד האוצר במשהו שהוא כל כך קריטי. קיצוץ או לא קיצוץ - שיסגרו מצידי את כל חיל חינוך וישימו את הכסף על שרביט קסמים (ואני אומר את זה מתוך היכרות עמוקה עם החיל ופועלו) - זה פרויקט בעל חשיבות לאומית קריטית וגורם הזמן הוא אקוטי.

אם תפרוץ מחר חלילה מלחמה מול החיזבללה ויתברר בדיעבד ששר הביטחון היה אחראי למחדל במסגרתו הוא החליט בשביל לקבל תקציב נוסף לעצור פרויקט שהיה יכול להציל חיים של עשרות/מאות ואולי אפילו אלפי אזרחים - מן הראוי שיגישו את ראשו על צלחת בועדת החקירה הבאה.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #143  
ישן 18-06-2015, 17:19
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
איך מיירטים כטב"ם? בכירי החיל בביסל"א
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

פורום המפקדים של חיל-האוויר ובראשו מפקד החיל הגיע היום לבית הספר להגנה אווירית. במהלך היום העמיקו הבכירים את היכרותם עם המערך, ואף התנסו ביירוט מטרות

http://www.iaf.org.il/4422-45176-he/IAF.aspx


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/6/68266.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/5/68265.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/8/68268.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/7/68267.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #145  
ישן 26-06-2015, 00:36
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
נפתח גרעין הקמה למערכת "שרביט קסמים"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

צעד משמעותי בקליטת מערכת "שרביט קסמים": לאחר סדרת ניסויים מוצלחים, מערך ההגנה האווירית החל באופן רשמי את תהליך קליטת מערכת היירוט המתקדמת עם גרעין הקמה ראשון לקליטתה

http://www.idf.il/1133-22350-he/Dover.aspx

לאחר שסדרת ניסויים במערכת "שרביט קסמים" הסתיימה בהצלחה, היעד הבא הגיע: תהליך הקליטה של מערכת היירוט החדשה בחיל-האוויר החל רשמית בשבוע שעבר, עם הקמתו של גרעין הקמה למערכת היירוט. אנשי גרעין ההקמה יחלו את ההסבה למערכת בימים הקרובים בחברת "רפא"ל", המובילה את פיתוחה בישראל. "אנשי הגרעין יובילו וילמדו את השימוש באמצעי הלחימה (אמל"ח) המתקדם, ההסבה התחילה באופן רשמי", אמר מפקד גרעין ההקמה החדש של מערכת היירוט, רס"ן גלעד מלכא.

מערכת "שרביט קסמים" תספק הגנה מפני טילים לטווח בינוני ותפעל בטווח שבין מערכות "כיפת ברזל" המגינה מפני טילים ורקטות קצרי טווח, ומערכת "חץ" אשר מתמודדת עם טילים לטווח ארוך. המערכת החדשה שהחלה את צעדי הקליטה הראשוניים במערך ההגנה האווירית (הגנ"א) עתידה לתת מענה לאיומים הייחודיים למדינת ישראל. "אין ספק שזהו יום היסטורי", אמר מפקד מערך ההגנ"א, תא"ל שחר שוחט. "מערכת 'שרביט קסמים' יוצאת לדרכה בשלב הזה עם מיטב אנשינו, מהדרגים השונים ובעלי ניסיון מגוון במערכות הנשק השונות שמפעיל המערך".

גדוד ראשון יוקם בשנה הבאה

זאת לא הפעם הראשונה שמערך ההגנ"א קולט מערכת יירוט חדשה ופורצת דרך בתחומה, אך גרעין ההקמה של מערכת "שרביט קסמים" הוא הגדול ביותר שהוקם עד היום ומכיל לוחמים בעלי ניסיון מגוון במערכות הנשק השונות של המערך: "כיפת ברזל", "יהלום" (פטריוט) ו"חץ". "מארג זה ייתן לגרעין יתרון משמעותי בתהליך הקליטה, לכן בחרנו את האנשים בקפידה", סיפר רס"ן מלכא. "התפקיד של הגרעין הוא לבצע הסבה מקצועית למערכת ולהעביר את הידע הלאה. השלב הבא בקליטה הוא הקמת צוות הקמה למערכת".

כאמור, אנשי גרעין ההקמה יחלו השבוע את ההסבות ולמידת המערכת בתעשייה הביטחונית "רפא"ל". "אנחנו מעריכים שבשנה הקרובה תוקם הסוללה הראשונה למערכת ובתקופה הקרובה צפויה להסתיים הקמת הגדוד הראשון. עד אז אנו מצפים לעבודה קשה בקליטת המערכת במערך ההגנ"א של חיל-האוויר. יש לנו מוטיבציה רבה". במקביל לתהליך קליטת המערכת בחיל בלהק כוח-האדם דואגים לאפשר את ביסוס "גרעין ההקמה" של המערכת על-ידי גיוס לוחמים רבים למערך ההגנ"א של חיל-האוויר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #155  
ישן 12-09-2015, 02:55
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 154 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "יש בראיון הזה טענה מאד מוזרה..."

קח בחשבון שלרוב כשמתייחסים לרש"ק מתפצל, מתכוונים ל MIRV (מספר רש"קים שכל אחד מכוון למטרה אחרת).
יש גם MRV, בו הרש"ק מתפצל, אבל כל חלקיו מכוונים לאותה מטרה. ההגיון מאחורי העיצוב הזה הוא שלפחות חלק מהתת-רש"קים יפגעו במטרה.

יש לא מעט שמועות ברשת על סקאד D עם רש"ק MRV, ולפי לא מקורות פתוחים לסורים יש סקאד D.
זה יכול להסביר את דבריו של אותו קצין....
אם כי במציאות הנוכחית זה לא רלוונטי לשום דבר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #158  
ישן 12-09-2015, 13:09
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
ארה"ב וישראל יסכמו בקרוב על ייצור משותף של מערכת "שרביט קסמים"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לדברי ראש הסוכנות האמריקאית להגנה מפני טילים, המערכת עתידה להיכנס לפעילות מבצעית בשנה הבאה. מתוכננת להוות שכבת הגנה אמצעית בין רקטות קצרות טווח לטילי קרקע-קרקע

http://www.haaretz.co.il/news/polit...emium-1.2729937

ארה"ב וישראל צפויות לסכם בשבועות הקרובים את הייצור המשותף למערכת ההגנה מטילים, "שרביט קסמים". לדברי ראש הסוכנות האמריקאית להגנה מפני טילים (MDA), אדמירל ג'יימס סירינג, הדיונים בין שתי המדינות בנושא נמשכים, והמערכת עתידה להיכנס לפעילות מבצעית בשנה הבאה. סוכנות הידיעות רויטרס דיווחה לפנות בוקר (שישי) על דבריו של הבכיר האמריקאי, לפיהם שתי המדינות ייצרו במשותף את המערכת. מערכת שרביט קסמים אמורה לשמש שכבת ההגנה האמצעית בין רקטות קצרות הטווח שאותן צריכה ליירט מערכת כיפת ברזל, לבין טילי קרקע-קרקע מתקדמים שמערכת החץ צפויה לספק להם פתרון.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #162  
ישן 21-12-2015, 12:41
צלמית המשתמש של Roof Sniper
  Roof Sniper Roof Sniper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.06.02
הודעות: 1,096
הושלמו ניסויי היירוט ב"שרביט קסמים"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

משרד הביטחון הודיע על השלמת סדרת ניסויי יירוט מוצלחים במערכת ההגנה האווירית שאמורה להימסר לחיל האוויר בחודשים הקרובים. ראש הפרויקט: "הבאנו טכנולוגיות ראשונות מסוגן בעולם ברמה של מדע בדיוני"

הסדרה הסתיימה הבוקר באזור שדה הניסויים שדמה שבדרום, לקראת מסירת המערכת לחיל האוויר במהלך ארבעת החודשים הקרובים והכרזתה כמבצעית בשנה הקרובה. המערכת צפויה להתבסס על ארבע סוללות, ובשלב הראשון יקבל חיל האוויר שתיים. הן יוכלו לפעול באופן נייח, בדומה למערכת החץ, או להתפרס באופן נייד בדומה לכיפת ברזל.

במשרד הביטחון נמנעו מלפרט את כמות טילי המטרה שיורטו בניסויים וסוגיהם, אבל ציינו כי באופן כללי המערכת מסוגלת לזהות וליירט טילי מטרה עם ראשי קרב שיכולים להגיע לעד מאות קילוגרמים של חומר נפץ בכל טיל וכן טילי שיוט.

הניסויים כללו את הפעלת כל רכיבי המערכת, בהם המכ"מים של שרביט קסמים שכבר השתתפו באופן מבצעי במבצע צוק איתן כהשלמה לסוללות כיפת ברזל, וכן משגרי המערכת.

ynet
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #172  
ישן 06-03-2016, 11:20
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,667
בתגובה להודעה מספר 171 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "ויקיפדיה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
למרות שאני לעתים נדירות משתמש בויקיפדיה כמקור בכל הקשור לטכנולוגיה צבאית, הגדלת הטווח נראית דבר הגיוני.
זאת מכיוון שהחץ עבר שיפורים להתמודדות עם טילים ארוכי טווח שבאים מאיראן כגון השיאהב 3.

בנוסף, הגדלת הטווח אמורה ליצור הפרדה בין הפטריוט (שאותו תחזק מערכת קלע דוד) על מנת שתפקידיהם לא יתנגשו ויינתן מרחב זמן רב יותר לשכבה הנמוכה יותר (פטריוט וקלע דוד) ליירט רש"ק (בעיקר מתפצל) במידה והחץ פספס.


אין כל קשר בין הבלוקים השונים לבין הארכת הטווח (ובאופן מיוחד נתון של 50%) או "שיפורים להתמודדות עם טילים ארוכי טווח שבאים מאיראן".

הארכת הטווח של טילים בשיעור כה משמעותי פירושה - למשל - הוא שיפור עצום במנוע (תכן חדש לחלוטין, שיכלול סדרת ניסויים - כולל ניסויי טיסה), הקלות משקל דרמטיות של הטיל (כמעט כנ"ל).

נראה על פניו נתון מוזר- והצדקתו על ידך לא משפרת את התמיהה אלא מעמיקה אותה - שכן "התמודדות עם טילים לטווח ארוך" פירושה יכול להיות שיפור במערכת המכ"ם (הקרקעי), שיפור השו"ב, שיפור בתוכנת הטיל וכיו"ב. בין זה, לבין הארכת טווח המיירט אין קשר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #185  
ישן 13-05-2016, 11:18
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
המטריה של המדינה: המערכת שתגן עלינו ברגע האמת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...dbb59451006.htm

ביקור נדיר באחת משלוש סוללות החץ חושף משהו מהמורכבות הטכנולוגית של הפרויקט השאפתני הזה: שיגור טיל ששוקל יותר מ-2,000 ק"ג, אבל מגיע למהירות 9 מאך ומתמרן באוויר כמו רקדנית בלט

זה יתחיל בתקרית בלבנון ויגלוש משם לאיראן. מטח טילים אדיר ימריא מהמדינה הרחוקה, משאיר אחריו ענני אבק אדירים ושובלים של אש. עשרות טילים יעשו את דרכם לישראל, שנים אחרי שהטילים של סדאם חוסיין עשו מסלול דומה. אבל בניגוד לימים של מלחמת המפרץ, את הטילים האיראניים יקלוט מכ"ם "אורן אדיר" של סוללת החץ. עשרות חיילים בסוללת טילי החץ שבעין שמר יקפצו לקרונות הבקרה. מול המסכים הם יראו את הנתיבים שמסמנים הטילים, את ערי ישראל שייפגעו אם ייכשלו במשימתם. יעברו רק כמה שניות עד ששובלי ענק יצאו מבסיסי יחידת "חרב מגן". על כל שובל כזה ירכב טיל חץ בדרכו לפגישה בגובה רב. הלוחמים בקרון הבקרה ידווחו בקשר, יקבלו וישדרו נתונים, יצעקו פקודות בהתרגשות ויתקתקו על כפתורים. על מסך המחשב הם לא יראו את האפקט המלא של הפיצוץ בגובה רב, אבל הם ידעו שהמשימה הושלמה. שהחץ ניצח את הטילים האיראניים.

תרחיש של מתקפת טילים על ישראל יושב חזק בתודעת החיילים בסוללת טילי החץ שביקרתי בה השבוע, וכך גם האמונה ביכולתו של החץ לצאת מנצח. אבל האנשים שם בעיקר מקווים שישתחררו מהצבא בלי שיביאו לידי ביטוי את מה שהם עובדים עליו כל כך קשה. פרדוקס. הביקור באחת משלוש סוללות החץ של ישראל הוא הצצה נדירה לפסגת הטכנולוגיה - ולפסגת הסודיות. קורה שם הרבה יותר ממה שאנחנו שומעים עליו, אבל אנשי החץ מעדיפים להישאר הרחק מהזרקור התקשורתי, לא לדבר הרבה ולחסות בצל האחות היותר מפורסמת, כיפת ברזל. הפעמים הבודדות ששמענו עליהם היו בעקבות ניסויים בטילים שאמורים לבלום תקיפה כמו זו שתוארה לעיל. השבוע, אולי בהשראת יום העצמאות, הם הסכימו לחרוג ממנהגם.

ישראל נחשבת לאחת המדינות המוגנות בעולם מפני איום טילים - ובניגוד לטיעונים שנזרקים מעת לעת, זה לא שאנחנו המאוימים היחידים. קחו לדוגמה את השכנות של קוריאה הצפונית, והוסיפו את העובדה שאיראן לא מאיימת רק על ישראל. לישראל מעמידה ארבע מערכות שונות מול איום הטילים. כיפת ברזל נותנת מענה לטווחים הקצרים; טילי הפטריוט ושרביט קסמים - לטווחים הבינוניים; ומערכת החץ מיועדת לטילים שמגיעים ממקומות רחוקים מאוד. בעצם יש פה מכסה, גם אם לא הרמטי, לכל מה שמגיע מלמעלה. החץ הוא טכנולוגיית קצה. טיל ששוקל יותר מ-2,000 ק"ג, אבל מגיע למהירות 9 מאך ומתמרן באוויר כמו רקדנית מהבולשוי – ואז פוגע ישירות בטיל האויב ומפוצץ עליו מטען של 150 ק"ג לערך. הוא גם עולה גם לא מעט, סביב ה-2 מיליון דולר לטיל. הכלי הייחודי הזה נמצא פה כבר משנת 2000, ומאז השתכלל והשתדרג - לראיה הניסויים במערכת, שלרוב עבדו לגמרי לא רע.

כבר בכניסה לבסיס של סוללת עין שמר ברור שיש פה משהו אחר. המפקדה נראית יותר כמו מטה של חברת הייטק: קירות לבנים, שקט מופתי, פגישות עבודה. הכי רחוק מאווירה של בסיס צבאי. אבל אי אפשר להתעלם מהבונקרים שבהם מאוחסנים הטילים, ולא רחוק מהם - משורה ועוד שורה של משגרים ב"משטחי שיגור" שפזורים בבסיס. כל משגר כזה עטוף בבטון, להגנה על המערכת ולא פחות מזה על הסביבה: שיגור של חץ מפרק כמות אנרגיה מטורפת, ולא כדאי לעמוד ליד הדבר הזה כשהוא עף. תחושה של עוצמה עצורה אופפת כל מגדל כזה, שישה קנים ובתוך כל אחד מהם טיל חץ שמחכה ליריב שלו מאיראן או כל מקום אחר. אבל היריבים האלה עוד לא באוויר, והחיילים צריכים לשמור על שגרה ודריכות. אז פשוט מחכים. מחכים ומתאמנים. ומה שגיליתי בסיור הוא שהשגרה נשברת לא אחת בגלל דרמה של זיהוי כאילו-טיל.

"התפקיד של הסוללה, כמו של שאר מערך ההגנה האווירית, הוא להגן מפני מטרות ארוכות טווח. זה לא משהו שהתמודדנו איתו עד היום, אבל אנחנו מתכוננים לזה. יש פה שגרה יומיומית של סוללה שצריך לפתח", מסביר סגן בר לבנה, סגן מפקד סוללת עין שמר. אבל איך מרעילים חיילים שאולי ישתחררו בלי לירות טיל אחד? לבנה מבהיר שמסתדרים: "המוטיבציה לשירות בהגנה אווירית עלתה משמעותית. אנחנו מתמקדים במפקדים שמפתחים את החיילים, מקשיבים להם ומעבירים להם את חשיבות המשימה, את החשיבות שלהם-עצמם. נכון, למזלנו אנחנו לא כיפת ברזל ולא רואים את זה בעיניים. עדיין מדובר באנשים בוגרים, והם מבינים שיכול לבוא יום פקודה שבו ישתמשו בנו".

סגן לבנה החל כלוחם בסוללת כיפת ברזל ולפני שלוש שנים עשה הסבה למערך החץ. הוא מסביר לי על המבנה של סוללת החץ - גף טכני שמחולק לשלל מחלקות, וגף לוחמים שנחלקים למחלקות מקצועיות. אבל בסופו של דבר יש משימה משותפת. "טכנאים לצד לוחמים, גם הקצינים, פשוט מסתכלים על מסכים ואמצעים אחרים, מחכים שמשהו יבוא". סרן פרח רותם אומרת שהחיילים לא זקוקים לסכנה ברורה ומיידית כדי להפנים את חשיבות המשימה. "הם מבינים שיש לנו משהו גדול ביד, משהו מיוחד, ועל זה אנחנו שמים דגש", היא אומרת. כשאני שואל אם מכניסים לסיפור גם את הנושא האיראני, היא וסגן לבנה מסתכלים לאוויר. הס מלהזכיר שם את המילה איראן, גם אם ברור לכולם שיש פיל בחנות הזאת. "אנחנו לא מדברים על הדברים האלה", אומרת סרן רותם, "ואנחנו מאוד מקווים שזה לא יקרה, אבל החיילים שמגיעים לפה מאוד מחוברים. הם שמחים להיות פה".

הלוחמים בקושי רואים בית, בדרך כלל סוגרים 11 ימים בבסיס ושלושה בבית. הם מעבירים שעות ארוכות בקרון הבקרה של הסוללה ובעוד כמה מקומות מסווגים, משם הם עוקבים אחרי כל מה שמגיע או לא מגיע. אם ישגרו לכאן טיל, הם יראו את זה במסך שלהם ויקפיצו את כל הסוללה. אחרי תהליך מסוים - מאוד חשוב, אבל כזה שנמשך שניות - הם ילחצו על כפתור השיגור. בשלב הזה ייצא טיל מהמשגר. השלב הראשון, המאיץ, יביא אותו למהירות עצומה. אחרי מספר שניות מגיע תור השלב השני, המיירט, שעובד על אנרגיה קינטית - והוא מה שפוגע ישירות בטיל האויב. זה סיפור טכנולוגי לא פשוט, ואני שואל עד כמה הם סומכים על המערכת שלהם. "מאוד", אומרת רותם. "אני מפקדת גף טכני, אם אני לא אסמוך על המערכת שלי אז מי כן?". אגב, סרן רותם היא הקצינה הטכנית הראשונה בסוללת טילי חץ ("התפקיד דומה לקצין טכני בטייסות", היא מסבירה). לא מעט אחריות יש לה על הכתפיים, מערכת משוכללת שדורשת הרבה חום ואהבה, אחרת היא פשוט תכריז על שביתה.

"היום שלי מתחיל בסקירה של שמירות המערכות, לראות שהכל שמיש, ואם לא -אנחנו מתקנים מה שברמתנו או מעבירים לגורמים יותר בכירים", אומרת רותם. "יש פה הרבה מאוד חיילים שעברו תהליך הכשרה ארוך כדי לעמוד במשימה הזו". פרח רותם החלה את השירות שלה בסוללת טילי הוק שכבר לא קיימת, והתקדמה בסולם הדרגות. היא כאמור הראשונה בתפקיד הזה (לצד בת מחזור שלה בכיפת ברזל), ועם כל זה היא מתחזקת בית, משפחה משלה. "נשים זה עדיין מראה נדיר בעולם הטכני, בסוללה מבצעית", היא מעידה. "זה לא פשוט, אבל אני למודת ניסיון ויש משפחה תומכת".

השגרה בסוללה היא מציאות מורכבת. עבודת הגף הטכני משולבת בזו של הלוחמים, וזה שילוב שלא פשוט לתחזק. "הטכנולוגיה מתקדמת ודורשת רמת ידע מאוד גבוה", אומרת סרן רותם. "גם את רמת המתח צריך לדעת לשמר, כי הרי לא רואים את הדברים בעיניים. לכן ההכשרה מתחילה עוד לפני הגיוס. כבר שם אנחנו פוגשים אותם ומרעילים אותם". רבים מהלוחמים מגיעים מבתי ספר טכניים של הצבא, בוגרי י"ג י"ד הנדסאים. הם מתנערים מהמילה גיקים שאני זורק לאוויר, אבל מודים שזה קרוב לשם.
בעצם, השגרה בסוללה היא גם לא ממש שגרתית. כפי שאומר סגן לבנה, "רואים אזורים מסוימים ושומרים על אורים מסוימים. כל הזמן קורים דברים, מקבלים ומעבירים דיווחים וגוזרים מזה המון משמעויות. הקצינים צריכים להבין בדיוק מה קורה ויש פה המון אחריות בעניין הזה".

האחריות הזאת באה לידי ביטוי כשמתקבלת התראה – נדירה, ולפחות עד היום מוטעית - על טיל מתקרב. ללוחמים ולקצינים יש שניות להחליט אם מדובר בהתראת שווא או שמשהו באמת בדרך לישראל. "ברגע שיש גילוי של המערכת צריך להגיד כן לא, ליירט או לא. הרבה מאוד שיקול דעת בשניות. זאת אחריות כבדה", אומר סגן לבנה. סרן רותם מצדה מכניסה את הדברים לפרופורציה: "גילויי סרק זה משהו שקיים כמו בכל מערכת. זה נשמע דרמטי כי בסרטים אמריקאיים זה תמיד מוקצן". בימים אלה נעשה שינוי כללי במערך ההדרכה של החץ. עד היום הגיעו הלוחמים מכיפת ברזל או מהפטריוט, אחרי הסבה של חודשים אחדים. החל מהקיץ הקרוב הם יתגייסו ישירות למערך החץ.

את אחד הלוחמים הוותיקים של הסוללה, סמ"ר תומר רצאבי, אני פוגש ליד המשגרים. דבר ראשון הוא דואג לנצור את המשגר, "ליתר ביטחון". הוא הגיע לסוללת טילי החץ מכיפת ברזל, שם שירת בעת מבצע צוק איתן. "שם עברתי את האקשן שלי, עברתי לחץ", הוא אומר. "השירות פה אחר. יש פה שגרה אינטנסיבית ומאוד שוחקת, ובית זה מילה גסה בסוללה, אבל אנחנו מבינים את החשיבות של מה שאנחנו עושים. בכל רגע נתון יכול לקרות משהו, נעלה לרכב ונעוף לאן שצריך". סמ"ר רצאבי מספר שסוללת החץ עובדת ומתאמנת עם יחידות וחיילות רבים, "כל מי שאתה יכול לחשוב עליו" – כולל גורמים מחוץ לארץ. היחידים שמותר להזכיר הם האמריקאים, ובכלל, האיסור לדבר הוא חלק מהקוד האתי בסוללה. בסוף חשוב שידעו "את מה שחשוב: שאנחנו וכל הזמן שומרים על כשירות וממתקדמים", אומר סמ"ר תומר. "מטבע הדברים, אנחנו גם עוברים מהר מאוד מאפס למאה. הרי מה שאנחנו עושים פה משפיע על מדינה שלמה".


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.mako.co.il/2016/05/09/jdf90584w98sdfjlsdfsdfs_c.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #186  
ישן 20-05-2016, 19:35
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
מערכת "קלע דוד" עתידה להפוך מבצעית בסוף שנת 2016
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4447-46528-he/IAF.aspx

הגדוד של מערכת הירוט הייחודית "קלע דוד" מציין שנה מאז הקמתו ובסוף שנת 2016 צפוי להיות מוכרז כמבצעי. הכירו את המערכת שתוסיף למערך ההגנה האווירית יכולות חסרות תקדים
טל גלעדי
השנה הראשונה לחרישת השדה הגיעה לסיומה ואנשי גדוד "קלע דוד" כבר רואים את היבול. בשנה החולפת הוקם הגדוד המבצעי של מערכת היירוט המתקדמת "קלע דוד" (בעבר: "שרביט קסמים") שביכולותיה עתידה לקדם את מערך ההגנה האווירית הישראלי אל השורה הפותחת ותחזק את יכולות ומעטפת ההגנה שלו.

"מערכת 'קלע דוד' מביאה ערך מוסף עצום לעולם ההגנה האווירית (הגנ"א). תהליך הפיכתה למבצעית מורכב ואיננו מסתכם בקליטת אמצעי הלחימה אלא נוגע גם בצבירת ידע מבצעי ומקצועי, בעיסוק בתשתיות ובחשוב מכל - באנשים", הבהיר מפקד מערך ההגנה האווירית, תא"ל צביקה חיימוביץ'. "בעתיד תספק המערכת מענה לאיומים בעולם הגנת השמים נוסף ליכולות ההגנה האקטיבית שלה. היא מערכת רב-שימושית שמספקת התייעלות משמעותית, בלעדית לצה"ל ולא קיימת באף צבא אחר". זוהי מערכת "קלע דוד" וזהו סיפורו של הקמת גדוד חדש בחיל האוויר, מניסוח תורת הלחימה ועד עיצוב לוחמי העתיד.

המערכת שעושה הכל
בשנת 2006 העביר מפא"ת (המנהל למחקר, פיתוח אמל"ח ותשתית טכנולוגית) בקשה לקונגרס האמריקני לתקציב המיועד פיתוח פרויקט "קלע דוד", שכונה אז "שרביט קסמים" ונועד להשלים את מעטפת ההגנה האווירית על מדינת ישראל. בשנת 2007 אישר שר הביטחון דאז אהוד ברק את פיתוח מערכת "קלע דוד". שלוש חברות ישראליות זכו במכרז לקחת חלק בפרויקט, חברת "רפא"ל", "אלביט" ואלתא, לצד חברת "ריית'און" האמריקאית שמייצרת את המשגרים. מאז ועד היום, עומלים על הפרויקט אנשים מהתעשיות הביטחוניות בהובלת חברת "רפא"ל" ומנהלת "חומה" במפא"ת שעובדים בצמוד לצוות חיל-האוויר והתעשיות השותפות בארץ ובארה"ב. אנשי הפרויקט במשרד הביטחון מהווים ממשק בין הדרישות המבצעיות המוגדרות על-ידי חיל-האוויר לבין מימושן בפועל בתהליך הפיתוח, כאשר הרעיון המנחה הוא מערכת דואלית שתיירט הן מטרות בליסטיות, טילים ורקטות והן טילי שיוט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #194  
ישן 10-07-2016, 21:48
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
ניסוי ישראלי-אמריקאי מוצלח בהגנה מפני טילים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

תרגיל ענק שערך משרד הביטחון הישראלי יחד עם הסוכנות האמריקאית להגנה מפני טילים, בדק את האינטגרציה בזמן אמת בין המערכות הישראליות לאמריקאיות, שכללו גם את 'חץ' ו'שרביט קסמים'. משרד הביטחון: "הוכחו יכולות מרשימות"


אלף רקטות וטילים ביממה: ניסוי מוצלח למערכות הגנה ממתקפה נרחבת

http://news.walla.co.il/item/2976749

ניסוי ראשון מסוגו שנערך במקביל בישראל ובארצות הברית, במערכות שונות להגנה מפני טילים, הושלם בהצלחה. "רצינו גם לבדוק מה קורה כשמעמיסים את המערכות", הסביר בכיר במשרד הביטחון, "הן עמדו בעומסים ועבדו בצורה טובה"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #197  
ישן 16-07-2016, 01:10
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,794
בתגובה להודעה מספר 196 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "לקראת קליטת המערכת: צה"ל הקים את גדוד קלע דוד להפעלת שרביט קסמים"

אז גדוד 66 הוא זה שיפעיל את קלע דוד. מעניים שמדובר בגדוד שהיה פעם נ"מ טקטי ולא טק"א. זאת בדומה לכיפת ברזל. מה שכן עצוב לראות שבחיל האוויר לא ממש בקיאים בהיסטוריה שלו:
ציטוט:
למספרו של גדוד "קלע דוד" מורשת ענפה. בתחילת דרכו היה הגדוד שייך לחטיבת הצנחנים, והיה אחד מהגדודים המשמעותיים ביותר בקרב על גבעת התחמושת ובמלחמת ששת הימים. לימים הוא הפך לגדוד הגנה אווירית, שהפעיל את כלל מערכות היירוט שהיו למערך בעבר. בשנת 2012 הפך לאחד מגדודי החילוץ וההצלה בפיקוד העורף, גדוד "רם". "פתיחת הגדוד מחדש הינה גאווה גדולה עבורנו ומהווה אירוע היסטורי במורשת המערך וחיבור של מורשת ועבר עם טכנולוגית העתיד", אמר מפקד כנף ההגנה האקטיבית.


http://www.iaf.co.il/4449-46853-he/IAF.aspx
ציטוט:
המג"ד סא"ל קובי, אמר ל"מעריב־השבוע": "הגדוד החדש נשען על גדוד ותיק מאוד במערך ההגנה האווירית, גדוד 66, שהתחיל את דרכו במערך הנ"מ בראשית שנות ה־70 עם תותחי וולקן. לימים הוחלט שכשנקלוט את מערכת שרביט הקסמים, נקים את הגדוד מחדש וזה קרה השבוע (יום שני - נ"א)".


http://www.maariv.co.il/news/military/Article-549136

אז על מנת להעמיד דברים על דיוקם. גדוד 66 הוקם במלחמת ההתשה כגדוד הנ"מ המתנייע הראשון. אין לו קשר לגדוד 66 של חטיבה 55 שנלחם בירושלים במלחמת ששת הימים. אחרי מלחמת ששת הימים חטיבה 55 וגדודיה שינו את מספרם. כאשר הוקם גדוד הנ"מ המתנייע הראשון נבחר לו המספר 66 כי הוא הזכיר לאנשים קני תותחים מבצבצים מעל גלגלים. הגדוד לא הפעיל בתחילה תותחי וולקן, אלא תותחי 20 מ"מ שהופעלו מעל נגמ"שיי BTR שלל. תותחי הוולקן נכנסו לשירות רק לאחר מלחמת יום הכיפורים ואאל"ט הם הופעלו קודם על ידי גדוד 947 ורק בשלב מאוחר יותר גדוד 66 הוסב להם. הגדוד גם לא הפעיל את "כלל מערכות היירוט שהיו למערך בעבר" אלא רק את תותחי ה20 מ"מ, תותחי הוולקן והמחבט וכן טילי הכתף רד-איי וסטינגר. חוץ מזה היו בנ"מ מגוון תותחים מסוגים שונים, טילי צ'פארל, הוק ופטריוט .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #205  
ישן 19-01-2017, 05:57
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
זאת הבעיה. שכן טועה
בתגובה להודעה מספר 204 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "חץ 3 זו מערכת שמגינה על כלל..."

חץ-3 זה במידה מסויימת פרוייקט שדרוג:
המיירט החדש ישדרג סוללות חץ הקיימות, במקביל למיירטי חץ-2, שיספקו גיבוי תוך-אטמופרי.
גישה זו חשובה לצרכי יתירות: אחרת האוייב יוכל לרכז כח אש לסוללה אחת ולהשבית את כל מערך ההגנה, או לחלופין - כשל, יגרום להשבתת כלל המערך.
וזה אומר שיהיו (כמו היום) לפחות 3 סוללות:
בפלמחים, עין שמר, ובאזור ירושלים.
יש למערכת רכיבים ניידים כך שתיאורטית נשמרת יכולת לפריסה נוספת - שתקשה עוד יותר על השבתת המערך.

בהחלט סביר שחלק מהמערך יוכנס (או הוכנס) לסילו או מנהרה אופקית שיקשו על היכולת להשמידו (למשל ע"י איסקנדר), אבל לא בהכרח באזור החוף, שם מי התהום גבוהים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #216  
ישן 21-01-2017, 17:00
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,236
יש סימוכין? סימוכין גלויים?
בתגובה להודעה מספר 215 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "המערכת עוד לא מבצעית, רק..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי double_o
המערכת עוד לא מבצעית, רק נמסרה לחיל האוויר. עדיין נדרשים ניסויים ופיתוח תו"ל והכשרה לפני שהיא נהיית מבצעית.
אם אכן כך, זה מרגיע! מסביר את מהירות הפיתוח ומיעוט הניסויים.
אז זאת אבן דרך חשובה, אך מכאן ועד למבצעיות... יקח עוד שנים של פיתוח וניסויים.

האירוע יותר לצרכי יחסי-ציבור ופוליטיקה מאשר העברה ללקוח.

זה קונספט פיתוח מעניין. לשלב את הלקוח בשלב פיתוח אמנם מתקדם אך רחוק מהשלמה (היות ואין עדיין ייצור, קל\זול\מהיר להכניס שינויים). מאפשר ללקוח להתרשם ממערכת בשלה מספיק כדי להתרשם. לספק למפתחים משוב טרי מאנשים המבינים את ההיבט המבצעי והתפעולי, אלו שיהיו המשתמשים העתידיים! בשלב בו, המפתחים פתוחים לשינויים וללקוח נתנת הזדמנות להצצה מוקדמת, ללומד את הצפוי לו, לבקש שינויים, להציע שיפורים ולהתחיל לפתח תורת הפעלה: תחזוקה, פריסה והפעלה.

אם double_o צודק, ...כל תאורי המערכת צריכים להכתב בלשון עתיד.
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב


נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 21-01-2017 בשעה 17:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #221  
ישן 20-01-2017, 14:26
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 220 שנכתבה על ידי Cabrio שמתחילה ב "אני מסכים חד משמעית עם..."

לטילים גרעיניים ישנם מנגנונים מיוחדים שמונעים פיצוץ שלא כאשר פגיעה במטרה. דליפה של חומרים מסוכנים עלולה להיות, אבל פיצוץ גרעיני לא.

אם אכן נמצאת צוללת אויב מול חופי ישראל, אז הסבירות ששרביט קסמים תספיק להגיב היא אפסית. יידרש שיגור ממרחק של מאות קילומטרים על מנת ששרביט קסמים תספיק להגיב, תלוי במיקומה. אולי מספר עשרות קילומטרים במקרה המאוד אידאלי.

כלומר, חיפה, אשדוד, תל אביב וכו' כולן תחת סכנה של מטח טילים גרעיניים מצוללות. אבל אתה צריך לחשוב - לאילו מדינות יש בכלל צוללות כאלו? נגיד והמודיעין הישראלי לא קלט בשום צורה את התכנית לתקיפה גרעינית, והצליחו למקם צוללות. זה ידרוש מדינה שלה יש יכולות גרעיניות וגם יכולת לייצר צוללות חדישות עם רמה טכנולוגית גבוהה. צמצמת את הרשימה לארה"ב, אנגליה, צרפת, סין, ורוסיה.

אני לא רואה כיצד אפילו לאחת מהמדינות הללו ישנו או יהיה אי פעם אינטרס ליזום מלחמה גרעינית נגד מדינה בעלת יכולות גרעיניות. אפילו מלחמה קונבנציונאלית לא. ואם הן כן ירצו לצאת להרפתקה, הדבר היחיד שייוותר לעשות זה להתפלל לנפטון הקדוש שיבלע את הטילים וירק אותם בחזרה למקורן.

אם אתה מדבר על איראן, צפון קוריאה ושאר החברות, אז פשוט לא.
אני מאמין שאתה יכול לישון בשקט בלילה, ולא לפחד מצוללות חמקניות איראניות שאורבות לנו מול חופינו.


הפחד האמיתי הוא גניבת רש"ק גרעיני מאחת המדינות המחזיקות בנשק כזה, או ממדינות בהן הוא מוצב (טורקיה לדוגמה, בניסיון ההפיכה). אבל במקרה זה תהיה בטוח שזה יהיה הנושא הכי מדובר לזמן רב, והאמצעים שיינקטו יהיו בהתאם. כלומר, אם בכלל מישהו יצליח להוציא לפועל דבר גראנדיוזי שכזה.

נערך לאחרונה ע"י ariel_zuk בתאריך 20-01-2017 בשעה 14:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #222  
ישן 20-01-2017, 15:06
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,276
בתגובה להודעה מספר 220 שנכתבה על ידי Cabrio שמתחילה ב "אני מסכים חד משמעית עם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Cabrio
אני מסכים חד משמעית עם הדוקטרינה שלך, ומקווה ומצפה שגם בנושא איראן היא תבוצע ובהקדם.

אבל שאלתי את זה יותר ברמה הטכנית - אם מישהו מכיר מגבלות על טילי שיוט או על צוללות שימנעו מהם להיות משוגרים בטווח שקרוב מדי ליירוט.
(או לחילופין - יתרון שכן מקנה לשרביט קסמים או מערכת אחרת יכולת ליירט גם ממרחק של ק"מ ספורים)

ואם כן טיל שיוט ייורט (בגובה נמוך מטבע הדברים) - האם זה בהכרח ייזום פיצוץ של ראש הנפץ הגרעיני?


ברמה הטכנית אני יכול להגיד שפגיעה מכוונת בכל אמצעי שנושא נשק גרעיני (בין אם זה יירוט של טיל בליסטי או טיל שיוט בגובה כזה או אחר, או הפלה של מטוס שנושא נשק גרעיני, או טיבוע של ספינה שנושאת נשק גרעיני, וכו') בהכרח לא תיזום פיצוץ גרעיני.
הסיבה מאוד פשוטה: ייזימה של פיצוץ גרעיני זה תהליך הנדסי מאוד מורכב, הוא מונה כמה צעדים, שכל אחד מהם מאוד מורכב, והם חייבים להתבצע בדיוק כפי שהם תוכננו.

אפשר להמשיל את זה למחשב. לא ייתכן שכתוצאה מבעיטה במחשב הוא ידלק, תופעל תוכנה מסויימת, שתבצע חישוב מסויים, שישלח לתוכנה אחרת, שתבדוק אותו, ותציג את התוצאה בפורום.
הרבה יותר סביר שכתוצאה מבעיטה במחשב הוא כבר לא ידלק ולא יפעל לעולם, אבל זה כבר עניין של הקשחה, אבל בהחלט לא ייתכן שחבלה מכוונת תגרום לביצוע תקין של פעולות מורכבות.
_____________________________________
או"ם שמום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #223  
ישן 25-01-2017, 18:24
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

עוד סדרת ניסויים נערכה היום במערכת שרביט קסמים ונמסר שהסתיימה בהצלחה.

לא ממש ברור מהמידע שפורסם האם מדובר בעוד שלב במבצוע המערכת שכבר נמסרה לצה"ל בשנה שעברה או בבלוק חדש (על פניו נראה שהאפשרות השנייה סבירה יותר).

האם פורסם במקום כלשהו האם בניסויים נבדקו גם היכולות נגד טילי שיוט או שזה אמור להגיע רק בשלב מאוחר יותר.

עוד נקודה שחשבתי עליה - האם ידוע האם למערכת יש יכולת (קיימת או עתידית) כנגד stand off weapons? אף שכרגע לא מדובר באיום משמעותי - מצריים מצטיידת בכמות גדולה של מטוסים מתקדמים שיכולים לשאת נשקים כאלו ולא מן הנמנע שגם סוריה תצטייד בהם בשנים הקרובות אחרי שתתחיל לשקם את חיל האויר שלה.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #228  
ישן 25-01-2017, 19:15
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,794
בתגובה להודעה מספר 223 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "עוד סדרת ניסויים נערכה היום..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
עוד נקודה שחשבתי עליה - האם ידוע האם למערכת יש יכולת (קיימת או עתידית) כנגד stand off weapons? אף שכרגע לא מדובר באיום משמעותי - מצריים מצטיידת בכמות גדולה של מטוסים מתקדמים שיכולים לשאת נשקים כאלו ולא מן הנמנע שגם סוריה תצטייד בהם בשנים הקרובות אחרי שתתחיל לשקם את חיל האויר שלה.

אני לא רואה למה לא, יכות נגד חימוש מנגד קיימת במערכות נ"מ כבר לא מעט שנים ואני לא רואה שום סיבה שקלע דוד תהיה שונה. בסופו של דבר גם טיל המטרה שייורט נורה ממטוס, כלומר זה סוג של חימוש מנגד. הדבר היחיד שיכול להיות הוא שכרגע תוכנת היירוטים מתמקדת ביירוט מטרות מטרות בליסטיות כי הן האיום העיקרי ויכולות נוספות יתווספו בהמשך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #229  
ישן 25-01-2017, 19:23
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 228 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "[QUOTE=עידו גנוט] עוד נקודה..."

ענית לעצמך - השאלה היא מה פרופיל הטיסה של הנשק. אם מדובר ב-stand off שטס במסלול בליסטי יכול להיות שהמערכת בגרסה הנוכחית יכולה לפעול נגדו. אם מדובר במסלול אחר (נניח מסלול שיוט כלשהו) לא מובן מאליו שהיא מסוגלת לפחות עד שלא תקבל את בלוק העדכונים כנגד טילי שיוט - שעליו שאלתי גם כן - אגב לדעתי מדובר בעדכון חיוני ודחוף למדי בהתחשב בהימצאות הכמעט וודאית של טילי יחואנט בידי החיזבללה (אלא שחיל האויר לא השמיד באחת מאין ספור הגיחות שלו בסוריה בשנים האחרונות).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #245  
ישן 28-03-2017, 20:59
  tttttttttttttttttttt tttttttttttttttttttt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.01.17
הודעות: 135
בתגובה להודעה מספר 243 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "מי אמר שזה היה יירוט של טילים בליסטיים?"

-לכיפת ברזל יש שובלי עשן.
-לא סביר שנמכור את אחת ממערכות הנשק המתקדמות ביותר שלנו למדינה שלה יחסים גרועים איתנו כמו ערב הסעודית.
-הפטריוט כן משאירה את המעין עננים הללו אחרי הירוט.
http://www.mako.co.il/news-military...9ff9f551004.htm
(בסרטון, 0:15)
השובלים מתנדפים יחסית מהר, לעומתם, ה'עננים' נשארים הרבה זמן. סרטון אחד צולם בזמן השיגור, לפני שהשובלים התנדפו, השני אחרי הירוט, כשהשובלים התנדפו אבל ה'עננים' עדיין לא.
- לא סביר שנוכל למכור מערכת נשק בלי שאף אחד, אבל אף אחד, ידע.

והתשובה לשאלה שלך היא מי שצייץ את הסרטון.

נערך לאחרונה ע"י tttttttttttttttttttt בתאריך 28-03-2017 בשעה 21:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #252  
ישן 28-03-2017, 23:14
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

אם כל מה שצריך זה משטח שיגור ימי - למה לא לקחת ספינה אזרחית קטנה-בינונית ולהתאים אותה לשיגור כמות גדולה של כיפות. זה לא נשמע לי פרויקט יקר במיוחד - 2-3 ספינות כאלו ואנחנו מסודרים. הספינות יהיו "טיפשות" מעבר לכך (אולי כמה מקלעים נגד צוללנים וכו') ויהנו מהגנה של ספינות הקרב וישתמשו במכ"מ של ספינות הקרב. בפועל הם יהיו פלטפורמות שיגור בלבד ויצמצמו את הצורך של ספינות הקרב לשאת חימוש נגד טילים שאינו הכרחי למשימה שלהן (הסער יוכלו לשאת יותר נשק התקפי למשל).

הספינות הללו הן פתרון אד הוק אבל מול האיומים המרכזיים כיום (חמאס וחיזבללה הם יכולות להתאים יופי והן לא אמורות להיות יקרות מאד). אם יהיו עליהן מספיק טילי יירוט מוכנים לשיגור גם לא צריך להטעין אותן בים - שיחזרו לבסיס יטענו וישובו לים.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #254  
ישן 29-03-2017, 00:50
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 252 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אם כל מה שצריך זה משטח שיגור..."

אם אפשר אני רוצה לשפר טיפה את הרעיון.
לתת פלטפורמה נגררת לספינות הסער 6, כך שיוכלו בעת הצורך להביא כמויות גדולות יותר של מיירטים מבלי לפגוע במבנה הספינה ויצירת צפיפות.
לא רואה למה משטח נגרר לספינה יהיה יקר.

אבל אם נדבר כמובן ביותר פרקטי, יש פה בעצם על 40 מיירטים בספינה, שזו כמות נכבדת למדי. מאחר ויש 4 ספינות, מדובר על 160 מיירטים בסך הכל מוכנים לשיגור בהתרעה אפסית, המגנים על כלל האסדות בשימוש ישראל.
ומאחר ואלו מטרות שהן באופן יחסי מאוד קטנות, ואפילו אם ישיגו רקטות יחסית מתקדמות ומדויקות, לא סביר שיצליחו להוציא מתקפה כה מסיבית וכה מדויקת על האסדות עד למצב שכ-80 (בהנחה שכיפת ברזל שולחת 2 מיירטים) רקטות במרווח מאוד קצר, יהיו במסלול פגיעה באסדות.

שים לב שלחיל הים ישנן גם ספינות המצוידות בטילי ברק-1 וברק-8 המסוגלים בקלות גם ליירט רקטות.

כלומר, לפחות לדעתי, צה"ל בעצם מסודר פה מבחינת נפח שיגור בפרקי זמן מוגדרים. ואני גם בטוח שבצה"ל לא חסרים בכלל אנשים יצירתיים לא פחות מאיתנו שחשבו על אלטרנטיבות זולות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #255  
ישן 29-03-2017, 02:50
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 254 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אם אפשר אני רוצה לשפר טיפה את..."

נגרר זה גם אופציה אבל נראה לי שספינה אזרחית קטנה ולא יקרה עדיפה ונותנת יותר חופש תנועה לשני הכלים.

אני ממש לא רוצה להפחית בכמות הכלים (ספינות הסער 6) אני רוצה שצה"ל ירכוש בנוסף מספר ספינות אזרחיות קטנות (זה לא עסק יקר - שיהיו משומשות זה לא ממש חשוב רק במצב סביר ותחזוקה זולה) ויוסיף להן משגרים ותקשורת לסער 6. כן זה קצת יעלה את המחיר של הפרויקט אבל הסער 6 תהיה פנויה לשאת הרבה יותר חימוש התקפי (או הגנתי אחר - ברק 8 וכו').
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #266  
ישן 30-06-2017, 18:55
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
שאלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לאור הדיונים החוזרים על יכולותיו הארטילריות של החיזבאללה וההבנה שחלק ניכר מהטילים עדיין יפול בשטחים עירוניים, והידיעה החוזרת גם היא שצה"ל ככל הנראה יצטרך להעביר את סוללות כיפת ברזל להגנת בסיסים, מה שיחשוף את ערי ישראל, עלו אצלי מספר שאלות.
כמובן שאם שאלה מסויימת תיגע בנושא מסווג, רצוי להודיע ולא לענות.

1)האם כלל בסיסי חיל האוויר כבר עברו להפעלת מערכת הפטריוט?

2)על איזו הגנה מסתמכים בסיסי צה"ל שאינם בח"א או כנפות? האם חיל האוויר מספק להם הגנה מיוחדת? או מדובר על הגנה ארצית (כדוגמת קלע דוד שנמצא במיקום בודד בארץ).

3)מהי כמות סוללות כיפת ברזל הדרושה להגנה ארצית, כולל הגנה על בסיסים? כידוע, היום יש לכל הפחות 9 סוללות, מתוכן אחת קיבלה מבצעיות ב-2015 אך נכנסה לשימוש עוד בצוק איתן לאור הצורך הדחוף.

4)פרט לשיקולי בטיחות, מה היו השיקולים בחוסר הצטיידות במערכת נוקמני יבשתית, לדוגמה להגנת בסיסים וכוחות מתמרנים מפני פצמ"רים? הרי מערכת קרן ברזל עדיין מתעכבת לאור מחסור בפריצת דרך טכנולוגית (הספק נמוך מדי).
מערכת נוקמני יבשתית תוכל להקל בקצת מהנטל על מערכות כיפת ברזל בין היתר.

הפניות לאשכולות אחרים גם יתקבלו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #270  
ישן 30-06-2017, 21:43
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 269 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "תמיד שעשע אותי שאנחנו כנראה..."

לגבי הכמות הדרושה של כפ"ב להגנת המדינה. התשובה לכך מורכבת מאד - למה אתה קורא הגנה? מבחינת הצבא במלחמה משמעותית (עימות מלא מול חיזבללה או חיזבללה/סוריה ואפילו חמאס) כבר הודיעו במערכת הביטחון שכפ"ב יתמקד בהגנה על בסיסים ותשתיות ולא יישובים אזרחיים. מעבר לזה כפ"ב מאד השתפרה בשנים האחרונות - והכפ"ב המקורית אינה דומה פרט לשם ואולי לכמה מערכות לנוכחית - מה שאומר שאם פעם אמרו שצריך X מערכות בשביל להגן על Y שטח - זה ממש לא בטוח שזה המצב כיום או שזה המצב שיהיה בעוד כמה שנים.

עוד צריך לזכור שהשרביט נכנס השנה לפעילות מבצעית ומוריד עוד מהצורך שהיה אולי לפני כמה שנים בכפ"ב (יש ביניהם חפיפה מסויימת מן הסתם).

אז כאמור אתה צריך להגדיר דרישה - אם אתה שואל כמה סוללות כפ"ב צריך בשביל להגין על כל הישובים האזרחיים+בסיסים ותשתיות ברמה של 90% אל מול איום ייחוס א' אז יש תשובה אחת ואם אתה אומר רק בסיסים ותשתיות אל מול איום ייחוס ב' אז יש תשובה אחרת.

מעבר לזה לא רק כמות הסוללות משנה אלא גם הבטן שלהן, היכולת שלהן להיטען במהירות, העמידות שלהן (הן הרי מטרות אטרקטיביות מאד לאוייב בזמן מלחמה) ועוד.

בלי קשר כבר היה לנו דיון (לא זוכר עם בשרשור הארוך הזה או באחרים) על הצורך (לדעתי לפחות) להעביר לפחות חלק מסוללות כפ"ב לבסיסי קבע מוגנים. צריך לזכור שאם יש לך מספיק כפ"ב אין סיבה אמיתית לטרטר אותן - במיוחד עכשיו כשהטווח גדל, יש כיסוי משותף עם השרביט ואפשר להניח שמאז המבצע האחרון הגדילו מאד את הבטן לקראת העימות הבא (ואף אחד לא רוצה שהאוייב ינסה לתקוף את הבטן כשמעבירים אותה על מובילים בדרך מנקודה אחת לשנייה - עדיף שתהיה בבונקרים ממוגנים סמוך לאתר השיגור כשגם הוא עצמו מוגן). בסופו של דבר אזורי הלחימה מוכרים וידועים, הנקודות הדורשות הגנה גם הן ידועות - אין סיבה אמיתית לניידות - לדעתי ביצור עדיף במצב הנוכחי על ניידות (ורואים שזאת אכן הגישה במערכות הכבדות יותר - גם החץ וגם השרביט זכו לבסיסי קבע מבוצרים וכך צריך לעשות לפחות עם חלק מסוללות הכפ"ב ואפשר גם להכין בסיסים מבוצרים מראש באזורי יעד ולהעביר לשם בעת מלחמה - אין שום סיבה לפרוס בשטחים פתוחים - לא מבחינת תשתיות, לא מבחינת בטן ולא מבחינת מיגון).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #277  
ישן 01-07-2017, 08:55
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,780
בתגובה להודעה מספר 266 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
4)פרט לשיקולי בטיחות, מה היו השיקולים בחוסר הצטיידות במערכת נוקמני יבשתית, לדוגמה להגנת בסיסים וכוחות מתמרנים מפני פצמ"רים? הרי מערכת קרן ברזל עדיין מתעכבת לאור מחסור בפריצת דרך טכנולוגית (הספק נמוך מדי). מערכת נוקמני יבשתית תוכל להקל בקצת מהנטל על מערכות כיפת ברזל בין היתר.

זה לא סתם "פרט" - שיקולי בטיחות הם הסיבה הכמעט מוחלטת שלא לרכוש אותה. מדובר על תותח 20 מ"מ עם תחמושת נפיצה, כל כדור שלא פוגע במטרה בהכרח ייפול ויפגע במשהו. כשהפעילו אותם בעירק להגנת בסיסים, לא היו שיקולי בטיחות כי הירי בוצע כלפי חוץ אל עבר מדבר ריק - אצלנו אין דבר כזה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #279  
ישן 19-08-2017, 15:18
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 278 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "..."

הצורך של האמריקנים בלייזר הרבה יותר קטן משל צה"ל (הוא סופר טקטי אצלנו הוא רחב היקף הרבה יותר ונדרש להגן לא רק על כוחות בחזית אלא גם על ישובים צמודי גדר והאיום מאד מאד מיידי ורחב היקף - גם של החיזבללה וגם של החמאס). אני מאד רוצה לקוות שנקדים את האמריקנים ונציג מערכת עובדת ומבצעית כבר בשנה הקרובה - אזכיר רק שבתחילה (סביב 2014) דובר על שילוב הרבה יותר מהיר (2016?) מאז כבר כמעט 2018 ואין שום מידע חדש שראיתי על קרן ברזל - אני לא מעודד - זאת מערכת שכבר הייתה אמורה להיות מבצעית בהיקף נרחב בצה"ל והיינו אמורים כבר לעבוד על דור ב' לטווחים הרבה יותר רחוקים שישלים את הכיפה והשרביט אם לא יותר...
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #281  
ישן 19-08-2017, 21:11
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,905
אני לא בטוח שזה נכון
בתגובה להודעה מספר 280 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "ההנחה שישראל תקדים בקנה מידה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
בנוסף לכך, הם חוזים גם מערכות מוטסות נגד נשק בליסטי. מה שאנחנו לא יכולים לממן.
אני מסכים שאנחנו לא מסוגלים לממן זאת עכשיו,
ושמימון מערכת לייזר חשמלי קרקעית תקבל עדיפות על פני לייזר מוטס.

אבל בטווח הארוך יותר, פיתוח לייזר מוטס על מל"ט - הוא בהחלט אינטרס ישראלי.
אם מדובר על "שכבות הגנה", לייזר קרקעי יתן מענה לבעיית הפצמ"רים שכיום אין לה פיתרון, בעוד מל"ט כזה - יוכל לחסוך שיגור מיירטים יקרים (גם בזמן מלחמה מול לבנון או עזה למשל).

העניין המשמעותי הוא כמובן: שכדי להגיע לשם צריך התפתחות משמעותית בתחום - לא רק פיתרון זול ואמין מספיק,
אלא גם כזה שיהיה גם קל-משקל מספיק כדי שנשיאתו לא תצריך מטוס תובלה כבד (כפי שידרש כנראה לפי הטכנולוגיה הצפויה בקרוב), אלא מל"ט שיכול לשאת מטע"ד של טונות בודדות..

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 19-08-2017 בשעה 21:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #282  
ישן 19-08-2017, 23:16
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 280 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "ההנחה שישראל תקדים בקנה מידה..."

לעבור את ארה"ב בקנה מידה ענק לא - בכמה שנים בהחלט - זה עניין של החלטה - בישראל יש את התשתית הטכנולוגית והתעשיה הביטחונית לגבות את הנושא - את יתנו את ההשקעה הדרושה למה לא - הטכנולוגיה כבר בשלה מספיק ואנחנו כבר בתוך התהליך - אותו הדבר קרה עם נושא ההגנה מטילים - ישראל פיתחה שורה של אמצעים שאין כיום לאמריקנים (או שהאמריקנים עזרו לממן ובסופו של דבר שאבו מהם ידע לפרויקטים שלהם). אותו הדבר יכול לקרות עם לייזר ולטעמי כבר היה צריך לקרות לפני מספר שנים.

לגבי שאלת הצורך - אתה יכול אולי להתווכח אבל אני אמשיך לטעון שלנו יש יותר צורך - להם אין הגנה על אזרחים - כוחות מעבר לים זה עדיין כוחות צבא - אזרחים - בכל מדינה מתוקנת אמורים להיות קודמים לצבא - הצבא אמור להגן עליהם - ולכן זה בהכרח קודם - ולארה"ב אין איום על אזרחים מפצצות מרגמה ורקטות קצרות טווח - בטח לא בארה"ב עצמה.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #284  
ישן 10-10-2017, 23:14
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
מספר הגדוד החדש - 137
בתגובה להודעה מספר 283 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "נחנך גדוד שני למערך כיפת ברזל"

נחשף סמל גדוד "כיפת ברזל" החדש
http://www.iaf.org.il/4464-49574-he/IAF.aspx

הסמל החדש מורכב מחמישה מרכיבים כאשר את מספר הגדוד - 137, החליטו לשמר. כמו כן, הם הקפידו לשמור על דמיון וקשר לסמל הגדוד הישן. "המרכיב הראשון בסמל הגדוד הוא מגן דוד המבטא את השייכות למדינת ישראל ולחיל-האוויר, שגם בסמלו מופיע מגן דוד. המרכיב השני הוא כנפי העטלף שהתנוססו על סמל מערך ההגנ"א עוד שהיה מערך הנ"מ (נגד מטוסים) תחת חיל התותחנים. כנפי העטלף מופיעות גם היום בסמל המערך", מתאר סא"ל גרינבוים.

מקור העטלף הוא מכ"ם (מגלה כיוון מרחק) ה"סופרפלדרמאוס" שהשתמשו בו בחיל התותחנים ושהיה למכ"ם הראשון בצה"ל ומשמעות שמו בעברית "עטלף". "המרכיב השלישי הוא החרב המייצגת את המוכנות של הגדוד ללחימה ואת אנשיו, המרכיב הרביעי הוא מיירט כיפת ברזל 'הטמיר' המייצג את מערכת הנשק ואמצעי הלחימה של הגדוד. המרכיב החמישי הוא הזווית הנוצרת בן חרב הלחימה לבין המיירט המזכירה בצורתה את האות צ' המייצגת את מיקום ומרחב האחריות של גדוד 137 בצפון".

גדוד 137 הוקם בשנת 1966, הפעיל את מערכת הנשק "הוק" ונסגר בשנת 1976. הוא הוקם מחדש בשנת 1999 כגדוד ההדרכה של בית הספר להגנה אווירית (ביסל"א) כאשר סמלו מכיל לפיד המייצג הדרכה, כנפי העטלף שמשייכות אותו למערך ההגנ"א וטיל הוק. "בתהליך עיצוב ויצירת הדגל יחסנו חשיבות גדולה לכך שיהיה דימיון בינו לבין סמל הגדוד הישן. הגדוד קם, נסגר ושינה צורה, אך המסורת נשמרה. בתהליך יצירת הסמל היו מעורבים כלל המפקדים וגם חלק מהחיילים. הסמל הוא מרכיב חשוב בזהות של הגדוד, הוא ליבו הפועם".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #292  
ישן 28-02-2018, 22:29
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
Providing a Nation-Wide Protective Envelope
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.israeldefense.co.il/en/node/32117

Six months after having been declared operational, the David's Sling system has found its place within Israel's multiple-tier theater defense system. A rare visit to the David's Sling Battalion

The official definition of the David's Sling system is "a defense system against long-range artillery rockets (LRAR), short-range ballistic missiles (SRBM), cruise missiles (CM) and traditional air defense threats." The system consists of a Battle Management Center (BMC), the Stunner interceptor, a Multi-Mission Radar (MMR) system and a command and control system. The basic configuration includes four missile units with 12 Stunner interceptors each. The interceptor is defined as a two-stage, three-pulse missile. It has an electro-optical, electromagnetic seeker head that hits the target using the aim point or pin-point impact method, namely – iron-on-iron contact with the actual target producing a hard-kill effect.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #296  
ישן 16-06-2018, 13:57
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.thedrive.com/the-war-zon...sibly-much-more

לא מזמן, יחסית, נכנס לתחרות האמריקאית להגנה מסוג C-RAM, טיל חדש בשם MHTK.
כיפת ברזל משתתפת בתחרות הזאת, ורפא"ל ורייתאון גם הכניסו את מועמדותן לסעיף של הגנה מפני טילי שיוט עם כיפת ברזל.
אבל MHTK מתחיל להיראות כטיל שיוכל בקלות להדיח כל מתמודד אחר, כולל את כיפת ברזל.
למה? 2 סיבות עיקריות:
א)זה טיל קטן מאוד, וניתן להכניס מספר רב יותר של טילים כאלה לעומת כיפת ברזל. ליתר דיוק במשגר הנוכחי נכנסים 15 טילי טמיר או סיידוויינדר, לעומת 60 טילי MHTK.
ב)אוהבים להגיד בהקשר של הטמיר שהוא עולה כ-50,000 דולר. זה מחיר מציאותי. אבל לוקהיד אומרים שהם שואפים למחיר של 16,000 דולר עם הטיל החדש.

השאלה שלי, אם כך, היא כזאת:
אם ניקח בחשבון שלישראל יש אינטרס במערכת הגנה בשכבה נמוכה משרביט קסמים, שכמוה תוכל ליירט גם מטוסים, גם טילי שיוט, וגם רקטות ארוכות טווח, זה אפשרי לפתח בסופו של דבר נגזרת בטכנולוגיה של פגיעה קינטית? מערכי ההגנה בשכבות היותר גבוהות כמו חץ 3 ושרביט קסמים כבר מבוססים על טכנולוגיות אלו.
יש משהו שמונע טכנולוגיה כזאת מלהצליח בטווח היותר קצר?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #300  
ישן 25-07-2018, 12:11
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
30 מיליארד שקל: התוכנית ליירוט איום הטילים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5315604,00.html

"תחת מעטה סודיות מגבש שר האוצר כחלון תקציב עתק למימון תוכנית הגנה חסרת תקדים להגדלת מערך ההגנה האווירית. מטרת התוכנית שנחשפה ב"ידיעות אחרונות" - ולה שותפים רה"מ, שר הביטחון והרמטכ"ל - בתוך עשור, העורף כולו יהיה מוגן מפני ירי מסיבי של טילים לעבר ישראל"

נראה שסוף סוף כנראה יממנו את קרן ברזל שמבחינה טכנולוגית כבר אפשר לבנות, ויציידו את צה"ל במספיק סוללות ומיירטים כדי להגן לא רק על הבסיסים, תשתיות קריטיות, וכוחות מתמרנים, אלא גם את כלל אוכלוסיית מדינת ישראל בו זמנית. בתוך 10 שנים זה לא רע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #301  
ישן 14-09-2018, 20:57
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
"כשנסראללה מדבר על פגיעה בחיפה או חדרה, אין לנו פריווילגיה לא להתייחס"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-660565

מפקד ההגנה האווירית תא"ל צביקה חיימוביץ' פורש מצה"ל אחרי 33 שנה, ומדבר על ההסלמה וההתמודדות המאתגרת עם האיומים החדשים בשמי ישראל: "חוזרים למתודות של פעם"

מה המשמעויות של התוספות?
“בשנה וחצי האחרונות הקמנו שני גדודים, וזה יימשך. הוקמו שלוש סוללות כיפת ברזל וקלטנו את מערכות חץ 3 וקלע דוד. נקים עוד סוללות כיפת ברזל ונייצר עוד יכולות של הגנה קבועה בשגרה. חלק מהתכנון הוא הגדלת כוח האדם כי נדרש יותר כוח אדם סדיר ביחס למה שיש היום. נידרש לעוד כבר בתקופה הקרובה. בשלוש השנים האחרונות גדלנו בסדר גודל של 30%. אם תשאל היום את הרמטכ”ל, הוא יגיד לך את אותו הדבר. הוא מבין את זה היטב. הרחבת גודלו של מערך ההגנה האווירית מתבטאת גם במספר הקצינים שמסיים את ההכשרה החילית. צמחנו מ־60 בכל מחזור לפני שלוש שנים, ליותר מ־100 במחזור האחרון, וזה צפוי רק לעלות”.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #310  
ישן 24-01-2019, 18:50
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.mako.co.il/news-militar...b4de7861004.htm

עם הצבת כיפת הברזל בגוש דן, כתגובה ישירה לאיום ירי טילים בליסטיים או רקטות ארוכות טווח מסוריה לישראל, עולה שוב השאלה שעלתה בצוק איתן והשבוע כשיירטה המערכת טיל בעל טווח של 250ק"מ.

נאמר לפני כן שמערכת כיפת ברזל מסוגלת ליירט שלל סוגי איומים הנורים מטווח של 70ק"מ. ניסוח דומה ניתן גם למערכת קלע דוד, שלה יוחס טווח של 300ק"מ באותו הקשר.
עם זאת, כעת ידוע שמערכת כיפת ברזל מסוגלת ליירט רקטות בעלות טווח גדול פי כמה מזה, אז ניתן להבין שהכוונה היא לטווח פעולה של המערכת. אך כאן יש עוד נתון סותר.
נטען פעם אחת כי טווח המיירט של קלע דוד הוא 160ק"מ. יכול להיות שבטעות אמרו קילומטרים במקום מייל (כי אכן 160 מייל = 250 ק"מ). אך אם לא נפלה טעות, יוצא שאין באמת משמעות למספר "70 ק"מ" בהקשר של כיפת ברזל אם טווח המערכת, וטווח הטילים המיורטים, שונה לגמרי מהמספר הזה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #324  
ישן 13-06-2019, 21:58
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
תע"א מציגה גרסה משופרת לר"ז
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

תע"א מציגה גרסה משופרת לר"ז, המכ"מ הרב-משימתי המהווה חלק משמעותי ממערך ההגנ"א של צה"ל.

באנגלית נקרא המכ"מ פשוט MMR, למרות שיש לו גם שם רשמי EL/M-2084.
כעת מציגים גרסה חדשה הנקראת MS MMR - Multi Sensor Multi Mission Radar.

בבסיס המערכת אותו המכ"מ בטווח התדרים S, אך נוספים לו חיישנים נוספים כגון מכ"מים אחוריים בשביל כיסוי רחב יותר, מכ"מים בעלי טווח תדרים גבוה יותר, ככל הנראה X (ככל שהתדר גבוה יותר, האנטנה קטנה יותר ולכן המכ"מ קטן יותר) בשביל בקרת אש, חיישן אופטי, מזהה עמית טורף (IFF), ומכ"מ פסיבי (רק קולט אותות ולא משדר).

ביחד, המערכת החדשה שמותקנת בשלמותה על פלטפורמה אחת קטנה, מרחיבה את יכולות המכ"מ באופן הבא:
1. מכ"מ פסיבי מאפשר זיהוי מטרות בעלות חתימה נמוכה ע"י איכון מקור תשדורות הרדיו שלהן.
2. המכ"מ הפסיבי גם כן מאפשר המשך פעולה נגד מטוסים מאויישים תוך העלאה משמעותית בשרידות המכ"מ. פחות רלבנטי כיום לישראל (אלא אם כן מצרים תתקוף), אך מאוד רלבנטי ברוב המוחלט של השוק הביטחוני העולמי.
3. חיישן אופטי מאפשר כפילות ויתירות בטווחים קצרים עד בינוניים, ומאפשר סינון מידע יעיל יותר במכ"מ. כמו כן, מאפשר גילוי עצמים בעלי חתימה נמוכה מאוד.
4. חיישן שיגור מאפשר עוד אופציות לסינון יעיל של מידע, וכנראה מיועד להפחית מהעומס על המכ"מ ע"י העברת משימה מהמכ"מ לחיישן נפרד.
5. מכ"מים בתדר גבוה יותר מאפשרים למכ"מ להפעיל אש יותר מדויקת כלפי מטרות. לא בדיוק נחוץ בשביל מערכות כגון כיפת ברזל וקלע דוד, אך יכול להיות טוב בשביל קרן ברזל, ובמיוחד מערכות הגנ"א זרות בהן יש שימוש בטילים עם הנחיית מכ"מ חצי אקטיבית (כלומר מונחים כל הדרך ע"י מכ"מ חיצוני).



אגב, ממליץ להסתכל על החיישן אופטי במערכת של תע"א, ולהסתכל גם על החיישן שרפא"ל מציגה במערכת Sky Spotter שלה, שהיא הציגה לפני כחודש.
לא מובן אם 2 החברות משתמשות באותו החיישן, או ששכרו את שירותי אותה חברת עיצוב גרפי, אבל זה מעניין.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #325  
ישן 20-06-2019, 00:10
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
כיפת ברזל הדור הבא
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מערכת ה"איי-דום", שנועדה להגן על תמרון קרקעי של צה"ל, תנוע על גבי משאית ותכיל כמות טילים קטנה בחצי מהנוכחית. הטילים המיירטים שלה יפעלו גם נגד מרגמות וכטב"מים - ולא רק נגד רקטות

אור הלר | 19.6.2019


ה-"איי-דום", מערכת כיפת ברזל הניידת, קטנה יותר מהמשגרים הרגילים ובמחסנית שלה יש עשרה טילים מיירטים בלבד, טילי הטמי"ר, בניגוד ל-20 הטילים שקיימים במשגר הנייח שאנו מכירים היטב. ה"איי-דום" אמורה לעלות על משאית כבדה ובעזרתה לנוע קדימה, כאשר שינויים ושיפורים שבוצעו בטיל אמורים לאפשר לו ליירט לא רק רקטות אלא גם מרגמות וכלי טיס בלתי מאוישים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

https://13news.co.il/item/news/politics/security/new-iron-dome-278551/


_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook


נערך לאחרונה ע"י FiReBall בתאריך 20-06-2019 בשעה 08:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #330  
ישן 23-06-2019, 14:16
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 312
בתגובה להודעה מספר 329 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא ריאלי פשוט להכניס כל כך..."

מהסרטון נראה שיש גם משאית נוספת בלי המכ"מ ורק עם קסטת מיירטים. רוב מערכות הנ"מ הניידות על משאיות עובדות בצורה דומה. ייתכן מאוד שזו הקונפיגורציה 'המלאה' של המערכת. בפועל הניידות כאן היא לפריסה מהירה יותר. הסרטון הסתערות עם חטיבת טנקים אולי מדבר לאמריקאים, אבל אני לא רואה סיכוי סביר שמערכת כזו תירה תוך כדי תנועה בשיירה וטיפוס על איזו גבעה בלבנון.
כל עוד לא יורים על רחפנים גדולים שיורים על כוחותינו, אלא על ארטילריה ורקטות - יותר סביר שיעצרו רגע ויפרסו.
עיקר העניין כאן לדעתי זה מלט"ים ורקטות כבדות ומדוייקות שירו לעבר ריכוזי כוחות, פיקוד, לוגיסטיקה וכו' מאחור. פחות ליירט מרגמה פה וקטיושה שם או ארטילריה סטטיסטית שיורים על הקו הקדמי ביותר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #331  
ישן 28-07-2019, 10:59
  FiReBall מנהל FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
חץ 3
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

משהב"ט והסוכנות האמריקנית להגנה מפני טילים השלימו היום באלסקה סדרת ניסויים במערכת הנשק "חץ 3" - המיועדת ליירוט טילים בליסטיים מחוץ לאטמוספירה. ניסויים אלה נועדו לדמות יירוט טילים מאיראן



לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #332  
ישן 06-09-2019, 00:08
  OlivStone OlivStone אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.09.18
הודעות: 338
מיירט קלע דויד עבור פולין
בתגובה להודעה מספר 331 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "חץ 3"

אוקיי ראיתי את הסרטון הזה ב-JANE'S:




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


ריית'און מציעה את skyceptor - גרסא חסרת בוסטר לסטאנר (מיירט קלע דויד) עבור תוכניות צבא פולין למערכות הגנ"א לטווח קצר ובינוני. הורדה של הבוסטר מקטינה דרמטית את טווח המיירט לעומת התצורה של קלע דויד שע"פ פרסומים זרים - עובר את ה-160 ק"מ ומוציא אותו מהשבלונה של נ"מ ארוך טווח ומהתחרות עם המיירט של פטריוט, שהפתעה, מיוצר ע"י ריית'און...

ברשותכם כמה תהיות:
1. כנראה ש"פשרה" זו היא הדרך היחידה של רפאל לייצא את סטאנר כך שריית'און הם גם הקבלן הראשי וגם משמרים את המונופול שלהם עם מיירטי פטריוט כנ"מ ארוך טווח ונגד טילים בליסטיים (פאק 2 ו-3 בהתאמה)

2. זה בעצם אומר שקלע דויד בניגוד לכיפה או ספיידר לא יכולה להימכר בתור מערכת קומפלקט עם המכ"ם של אלתא או ה-C4I של אלביט ורפא"ל בתור קבלן ראשי.

3. מה שמוביל אותי לשאול האם כל הפיתוח של קלע דויד שווה את זה? המערכת המתחרה (אאל"ט) ברק 8 מיוצרת ברובה ע"י ההתעשיות בארץ חוץ מחלקים של המיירט אבל הצליחה למצוא קונים בחול בתור מערכת מלאה. עם זאת אני מתוודא שאני לא יודע עד כמה הם שקולים מבחינת ביצועים.

כך או כך זה מקרה יפה שמעיד שגם אם היכולת לקנות סטאנרים בכספי סיוע משמעותית, הצד השני של המטבע - חוסר עצמאות עסקית ופגיעה בתעשייה בארץ גם קיים

נערך לאחרונה ע"י OlivStone בתאריך 06-09-2019 בשעה 00:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #335  
ישן 17-11-2019, 22:16
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,236
מבולבל שאלת תם - הפיל שבחדר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מאז הורדת האחים המוסלמים מן השלטון במצריים, נראה שהושלם המצור על רצועת עזה. ובמיוחד מאז הלחימה בסיני שנתנה למצריים צורך לחסל את המנהרות בינם לרצועה.
בכל הסבבים ברצועת עזה כאשר נורו טילים אלינו, אנוכי הפשוט והתמים שאלתי את עצמי, איך? איך? אם מרשים לעצמם לירות? הרי כל טיל, כל כדור! שנורה, לא יחזור! המצור הדוק ואטום.

והנה ההפתעה! לא, לא ההתנקשות במנוול בעזה, אף לא מתזמון הנסיון בבֵּן הבְּלִיָּעַל בדמשק. הרי על יכולות כוחות הבטחון שלנו בכל מקום ידועים ומוערכים מהוללים מתוניס ועד... "זמן אמת"
אמהמה, לארגון משני בעזה יש מספיק מלאי כדי לירות מאות טילים מאות טילים ביום, ולא, לא את הכי משוכללים.
וזה הפיל שבחדר
המעורר שאלת כגון:
* הייכן המוסד?
* מה עם השב"כ?
* האם המצרים מחוררי מנהרות?
* מדוע העיתונאים לא מעלים שאלות שכאלה? האם הם "עיתונאי-חצר" בלבד
זה נצחון זה?
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב


נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 17-11-2019 בשעה 22:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #337  
ישן 18-11-2019, 19:54
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,780
חשיבה נאיבית ואוטופית
בתגובה להודעה מספר 335 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב "שאלת תם - הפיל שבחדר"

המצור לא הדוק ובטח שלא אטום. יש שיטות שונות ומשונות להבריח אמל"ח ורכיבים דואליים, חלקם מוברחים דרך ישראל כשהם מוסלקים בתוך סחורה אזרחית דרך המעברים. אפשר להשיב על תפיסות שכאלה בהכרזה פומפוזית ש"על כל תפיסה נסגור את המעבר לX זמן", בפועל זה בלתי אפשרי וגם יהווה ענישה קולקטיבית נגד האוכלוסיה האזרחית ברצועה שרובה לא ממש תומך בחמאס (לפחות לא מרצונו החופשי).

והעיתונאים לא שואלים לא בגלל שהם עיתונאי חצר (למרות שיש כמה כאלה, לצערנו) אלא להיפך - ועדת העורכים ותא הכת"צים נחשפים בצורות כאלה ואחרות למידע שלא ניתן לחשוף לציבור, והם יודעים ומבינים שאין סיבה לנגח את המערכת ולהציג אותה בצורה שלילית כאשר הרבה מהעשיהפשוט לא ניתנת לחשיפה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #340  
ישן 19-11-2019, 04:06
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,236
שווה ערך ליום-כיפור \ מלחמת-לבנון 2
בתגובה להודעה מספר 337 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "חשיבה נאיבית ואוטופית"

כמובן שעל חלק מן השאלות לא ניתן לענות, ואני הייתי חייב להקדים ולהדגיש שאנני מצפה לתשובות, רק להעלות שאלות כואבות. מתנצל!

עדיין יש לקוות שכוחות הבטחון השונים לא יראו בסבב הזה הצלחה. לבטח לא הצלחה מלאה.

מבצע שתוכנן חודשים, ועדיין שני הצדדים הופתעו !
ההצלחה הייתה בהפתעה חיובית שהחמס מתחיל להתבגר, לשקול עלות מול תועלת ולהתחשב בטובת הציבור שלו, ולא רק בסיפוק רגשות הקיצוניים.
מאידך ההפתעה היא כאמור שאפילו אירגון משני, הצליח:
*להחדיר ולעגור.
*כמויות גדולות של נשק.
*ונשק לא מוכר בזירה העזתית, אם לא יעיל, אז לפחות משפיעה מוראלית: האם משהוא בחן השפעת יירוט מוצלח ככל שיהיה של רקטה עם 300-500 ק"ג הטסה מטווח של כ10ק"מ, מכאן, בגובה נמוח יחסית לרקטות "רגילות" עם ראש נפץ במשקל כזה? לעניות דעתי, רקטה רגילה בעלת ראש נפץ במשקל כזה משוגרת ומיורטת רחוק וגבוהה, ע"י שרביט קסמים, לא כיפת ברזל.
*וזה מאירגון קטן ומופתע, לפי החדשות: עם לוחמים לא מאומנים, ולכן יכלנו לפגוע בכו רבים.

לסיכום: עם כל הכבוד לעושים בדבר. למרות כל ההלל הניתן להם ובצדק. מקווה שיתעוררו ינפנפו את זרי הדפנה, יפיקו לקחים ויפעלו לממושם, כמו אחרי מלחמת לבנון 2.
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב


נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 19-11-2019 בשעה 04:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #346  
ישן 26-07-2020, 23:42
  OlivStone OlivStone אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.09.18
הודעות: 338
בתגובה להודעה מספר 345 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "מוזר שהדבר היחיד שמראים..."

דווקא רפאל עושים אחלה עבודה שיוויקת עם רוב המערכות שלהם, תראה את הסרטון על SPYDER שכן מציג את כל מה שאמרת פחות או יותר. עכשיו קלע דויד זה סיפור מעניין - מאז ההצעה לשוויץ שעלתה בתוהו אני לא מכיר שניסו לייצא את המערכת במלואה. למיירט stunner, לעומת זאת כן יש הצעות רצות בעולם אבל תחת שם אחר - skyceptor אבל עם רית'און כקבלן הראשי. אאל"ט הפולנים למשל מתכננים לשדרג את מערך ההגנ"א שלהם עם מיירטי סטאנר/סקייספטור נטולי בוסטר לטווח קצר-בינוני וטילי PAC 3 עבור יירוט טילים ורקטות בליסטיות. עכשיו אנחנו יודעים שקלע דויד אצלנו (עם הבוסטר) אמור בעצם להחליף את הפטריוט PAC 2 ולהקביל ביירוט טילים למיירטי ה-PAC 3. מה זה אומר לדעתי? שדה פקטו המערכת תחת חסות אמרקאית והסיכוי שנראה סוללות ישראליות שלמות נמכרות בחו"ל קלוש וזה מחזיר אותנו לסרטונים - הם לא מראים יותר מדי כי אין להם סיבה לשווק...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #351  
ישן 15-08-2020, 17:41
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

למעלה מעשור, לפחות, מבטיחים כי מערכת הגנ"א מבוססת לייזר אוטוטו נכנסת לשירות מבצעי.
עדיין נראה כי החזון הזה רחוק מאוד ממימוש. וגם כאשר יתממש, מחיר ההצטיידות יאט את קצב ההצטיידות לפחות לעשור הראשון.
האמריקאים הלכו בנתיב של פיתוח וניסוי מקביל של מערכות לייזר בסיכון נמוך, 50kW ו-300kW למטרות שונות (האחרון לטילי שיוט), ובו זמנית גם הצטיידות במערכת IM-SHORAD, מערכת הגנ"א מבוססת תותח וטילים אשר תהיה זולה מאוד, לא מורכבת, ומתאימה לשימוש זמני.

https://m.youtube.com/watch?v=

בזמן האחרון מערכות הגנ"א מבוססות תותחים קיבלו מוניטין גרוע בגלל התפקוד הלקוי של הפאנצ'ר הרוסי, אך הסיבה העיקרית לחוסר התפקוד היא חוסר הדיוק של התותחים הישנים.

ריינמטאל הגרמנית מציגה כיצד מערכת מבוססת תותח יכולה להיות גם מאוד מדויקת, וגם מאוד קטלנית נגד מטרות מאוד קטנות וגדולות כאחד.

אולי כדאי שצה"ל יבצע הפעם רכש הגיוני, עם מערכת דמוית מגן גדעון/פאנצ'ר עם תותח 30ממ בודד או 2 וטילי טמי"ר (הגרסה הזולה), שתהיה זולה משמעותית מהגרסה הרצויה של מגן גדעון.
עוד עשור אפשר יהיה לדבר על שדרוג.

לא הגיוני שלהצ"ל אין כרגע יכולת להגן על כח מתמרן מארטילריה קצרת טווח ורחפנים, במערכת ניידת אמיתית. כיפת הברזח הנוכחית היא לצערי רק חצי ניידת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #354  
ישן 16-08-2020, 13:27
  הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.07
הודעות: 535
רק לייזר
בתגובה להודעה מספר 351 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "למעלה מעשור, לפחות, מבטיחים..."

הלייזר החשמלי הכי חזק שהאמריקאים ניסו היה 150KV, אני לא מכיר 300. העצמה הזו ככל הנראה,
מספיקה ליירוט רקטות כמו גראד, כדי ליירט רקטות כבדות ישראל הייתה צריכה להצטייד בסקאיגארד,
לייזר כימי בעצמה של 1000KV שנורת'רופ גרומן התחייבה בכתב לספק לישראל לפי מפרט מסודר
כולל קנסות שלקחה על עצמה. זה היה צריך להיות כבר ב 2007, אבל פה הפילו את זה כי מדגים
הטכנולוגיות של הסקאיגארד, הנאוטילוס, לא נראה לאנשי מפא"ת, תוך התעלמות מוחלטת שלהם שמדובר
רק במדגים טכנולוגיות.
רצו בכל הכוח לכיפה ואת התוצאות אנו רואים: לחיזבאללה יש 150,000 רקטות שאין לנו אפשרות כלכלית
ליירט.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #355  
ישן 16-08-2020, 13:50
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,667
בתגובה להודעה מספר 354 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "רק לייזר"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הפוסל במומו
פה הפילו את זה כי מדגים
הטכנולוגיות של הסקאיגארד, הנאוטילוס, לא נראה לאנשי מפא"ת, תוך התעלמות מוחלטת שלהם שמדובר
רק במדגים טכנולוגיות.
רצו בכל הכוח לכיפה ואת התוצאות אנו רואים: לחיזבאללה יש 150,000 רקטות שאין לנו אפשרות כלכלית
ליירט.



טוקבק? פופוליזם? מוטי שפריזם/עודד עמיחיזם? לא אכחיש....

החשבון הכלכלי של עלות מיירטים היה, הווה, ויהיה שגוי.
אם חפץ אתה לבחון היבטים כלכליים של מערכות הגנה אקטיבית יש לבדוק את עלות ההגנה אל מול עלות הנזק שעלול להיגרם מאי הגנה.

באשר ללייזר וחסרונותיו - הפורום רווי מידע בנושא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #356  
ישן 16-08-2020, 14:52
  הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.07
הודעות: 535
מדוע שגוי?
בתגובה להודעה מספר 355 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=הפוסל במומו] פה הפילו..."

כיפת ברזל 75,000$
שרביט קסמים - מיליון
חץ - 3 מיליון
יירוט בלייזר כימי 2000$
יירוט בלייזר חשמלי, נניח 100KV - כמה עשרות דולרים.
ככל שפרויקט הדיוק מתקדם בצד השני הצורך במיירטים יעלה.
עובדתית אין לישראל סיכוי להתקרב כלכלית לכיסוי של עשירית מהאיום מסיבות כלכליות.
אני האחרון שיש לו עניין להתנצח, אבל ב"מגן לעורף" נמצאים טובי המומחים שהיו כאן בתחום הלייזרים.
כל העולם הולך לכיוון של לייזרים (חשמליים), היירוט הוא באחוזים גבוהים יותר ודרמטית זול יותר.
הסקאיגארד היה צריך להיות מערכת יירוט עיקרית נגד טילים המגינה על אזורים רחבים
הלייזר החשמלי צריך להגן על מטרות נקודה ועל כוחות מתמרנים
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #358  
ישן 26-08-2020, 18:15
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

היום ראיתי פוסט באתר אחר על תצוגת כטב"מים חדשים ברוסיה בתערוכת Army-2020. בין הפתרונות היה כטב"מ נושא מכ"מ, המסופח ליחידות הגנה אווירית, כפיתרון זול ויעיל לטילי שיוט.
עד כה הסתמכו במערכות הגנ"א מאוד מסובכות ויקרות כגון ה-S-400, על מכ"מים המוצבים על תורן ענק, שכמובן מאוד יקר, סטטי, וכבד ומסורבל לשינוע בזמן קרב. לא שעדיף כלום על זה, אבל כטב"מ באמת יהיה יותר טוב במקרה הזה, עם רק חיסרון בודד אחד של צורך במסלול המראה ונחיתה.

כדי ליירט טילי שיוט, צריך לגלות אותם מוקדם מספיק, ואז היירוט הופך לקל יחסית. אבל ללא התרעה מוקדמת, היכולת ליירט אולם הופכת למאוד לא משמעותית.
צריך בעצם לראות אותם מלמעלה, ולא מלמטה.
צורת ההתמודדות כרגע ברוב המערכות היא הישענות על מאפיינים גאוגרפיים כאלה ואחרים במערכות ארוכות טווח (כלומר הצבת מכ"מ על הר או גבעה, והסתכלות על הקרקע), או על הוספת מערכת קצרת טווח ייעודית להגנה נקודתית.

אני חושב שבישראל הקטנה, יש הרבה הגיון בסיפוח כטב"מים עם מכ"מ למשימת הגנה אווירית נגד טילי שיוט אירניים. גם יחסית קל לנו לעשות את זה כי יש לנו תעשיית כטב"מים, יש לנו תעשיית מכ"מ, יש לנו הרבה מאלה בשימוש מבצעי, ויש מרחק קצר מאוד בין מסלולים קיימים לגבולות וכל מקום בארץ.

לא שואל אם יש כאלה בצה"ל בשימוש ע"י חומה, לא שואל כמה ואיזה, כי כל אלה, אם קיימים, מסווגים.
רק חולק איתכם את דעתי בנושא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #361  
ישן 30-08-2020, 17:33
  הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.07
הודעות: 535
טעינה היברידית
בתגובה להודעה מספר 360 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לייזר הוא עדיין דבר שדורש..."

לפי הסרטונים המדגימים את הניסוי שהאמריקאים עשו הם משתמשים במנועי המשחתת כמקור לליזר
החשמלי שהתקינו.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
בכל מקרה אני רואה 3 מערכות לייזר שצה"ל צריך:
1. סקאיגארד קרקעי שנותן הגנה ברדיוס של 15 ק"מ לפי הצהרת היצרן ועל מטוס לכיסוי לטווח ארוך
את הרוייקט הזה צריך לחדש כי מה שהיה נכון ב 2007 כבר מזמן לא נכון היום בהיקפי הטילים והאיום.
2. לייזר חשמלי בינוני מהסוג שמפא"ת הכריזו עליו לפני כמה חודשים לכיסוי אזורים מצומצמים יותר
3. לייזר מהסוג של "להב אור" שפורסם שהציבו בעזה לאחרונה, הגרסה המשודרגת, כך פורסם, יכולה
להוריד גם נחילי רחפנים.
כאלו יש לייצר הרבה ולהרכיב על משאיות כדי שיגנו על כוחות מתמרנים מפני איום רחפני נפץ, בדומה למה שעשו פעם עם "מחבט".

אנחנו ב"עידן הדיוק" אצל האויבים שלנו ובעוד כמה שנים כל חימוש שישוגר לישראל יהיה מדויק ויחייב יירוט.
כך גם יהיה בשדה הקרב.
המענה הטוב והיעיל ביותר הוא שניכנס לעידן הלייזר.

נערך לאחרונה ע"י הפוסל במומו בתאריך 30-08-2020 בשעה 17:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #362  
ישן 30-08-2020, 22:54
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
הלייזר לא חייב להיות מותקן על מל"ט בכדי להגיע מלמעלה
בתגובה להודעה מספר 361 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "טעינה היברידית"

בזמנו דובר על הקונספט של לייזר רב עוצמה הממוקם על הקרקע. הלייזר מכוון אל מל"ט שהמטע"ד שלו הוא מראה מגומבלת. המל"ט מחשב את הפרלקסה בין מקור הלייזר ולבין המטרה (שנמצאת בקו הראייה שלו) וכך בעצם "מקפיץ" את קרן הלייזר אל המטרה.
כמובן שיש למערכת כזו חסרונות מסויימים, אבל אם כבר הולכים על נשק לייזר רב עוצמה לטווחים קצרים/בינוניים, אולי משתלם לשקול את הפתרון הזה לאור היתרונות שדווקא כן הוא מציע.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #363  
ישן 05-09-2020, 10:36
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

כידוע לכל, למנהלת חומה יש שו"ב בשביל מערך ההגנ"א. לכיפות הברזל יש אאל"ט שו"ב נפרד.
לחיל האוויר יש שו"ב.
לטנקים, נגמ"שים, חי"ר, וארטילריה יש שו"ב משלהם.

השו"ב כאמור רב זרועי, כך לפי פרסומים, אבל אף פעם לא באמת מגלים לנו מה רמת הקישוריות והשיתופיות.
בנוסף נותנים לנו מידע סותר, לדוגמה בו זמנית יש ניסויי שטח עם צי"ד 700, גרסה חדשה שאותה לא הצלחתי עדיין למצוא באתר אלביט, והדק חכם של רפא"ל. שתיהן כמובן מערכות שו"ב שאמורות בתאוריה להגיע לכל הדרגים בכל צבא היבשה פלוס אלמנטים של חיל האוויר. אך שתיהן גם מיוצרות ע"י חברות שונות עם אלגוריתמים שונים והרבה מידע חסוי פרטי שלהן.


הצבא האמריקאי הגיע ב3.9 לפריצת דרך משמעותית בפיתוח מערכת השו"ב הכלל חילית שלה ABMS, כאשר היא הצליחה ליירט טיל שיוט בעזרת פגז מסוג HVP בגרסת הגנ"א מתותח 155ממ של פלאדין ERCA.
כמובן שהפגז מיועד למטרה זו מראש, אך החידוש כאן הוא שלמשימת ההגנ"א הצליחו להכניס אלמנטים שמסורתית לגמרי לא קשורים למשימה זו.
לתותח אין לינק ישיר לחיישן שמאפשר חישוב בליסטי והכוונה. הלינק הזה נוצר ע"י מערכת ה-ABMS.

https://breakingdefense.com/2020/09...i-chops-for-c2/

מערכת זו פורצת דרך מכיוון שהיא מאלצת מתכננים לחשוב מחדש על משוואת כח האש בחילות השונים. כלומר, עכשיו שכל יחידה צבאית בדרג הטקטי מסוגלת להשתתף ולתרום ליותר משימות, כיצד צריך לפתח את האמל"ח שלה? האם יש אמל"ח חדיש שיכול להיחשב למיושן עקב זאת? והאם יש אלמנטים ישנים באמל"ח שאפשר להחיות בשביל המשימה? וכמובן שגישת הלואו קוסט תופסת עוד תאוצה.

בצה"ל, כמו בכל תהליך רכש והצטיידות, יש הרבה מאוד יח"צ וקצת מאוד שקיפות, אפילו אם היה שיפור בנושא זה בשנים האחרונות.
לא ברור עדיין עד כמה מערכות צי"ד חדשות מתקרבות ל-ABMS, עד כמה אפשרי לרכוש חלק מה-ABMS ולהתאים לצה"ל, וכמה מוכן צה"ל בכלל לתהליך שכזה.

ההבדל הגדול שידוע עד כה, הוא שה-ABMS מופעל במידה גדולה ע"י AI כך שהרבה החלטות טקטיות שבהן הזמן הוא קריטי, מוציאים כמעט לגמרי את האלמנט האנושי ומורידים תהליכים של דקות או עשרות שניות למילי שניות.

הדק חכם כידוע מכניס כמה אלמנטים של AI אך לא ידוע עדיין עד כמה.
שו"ב כלל חילי המפעיל את כל גורמי האש והאיסוף, הינו קריטי לצה"ל העתידי אם באמת בצמרת רציניים להתייעלות והפחתת זמני סגירת מעגל האש.

וכמובן שזה גם חשוב להגנה אווירית טקטית ואסטרטגית כאחד, אם מערכות ההגנ"א ידעו לירות לטווחים המינימליים שלהם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #370  
ישן 14-11-2020, 19:42
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

צבא ארה"ב מקים 2 סוללות כיפת ברזל, כאשר אחת מהן היא סוללת THAAD מומרת.
קבלת 2 המערכות תסתיים בתחילת 2021.

https://www.defensenews.com/land/20...le-defense-gap/

למרות שכיפת ברזל היא מערכת מצוינת, קשה לי לראות למה לחצו על הצבא לקנות אותה במסגרת תכנית ה-IFPC.
על מנת לפתור את בעיית טילי השיוט, עיקר ההשקעה צריכה להיות בביזור החיישנים. כיפת ברזל היא מערכת שלמה, ולכן אינטרגציה שלה עם IBCS, אם בכלל תקרה, תיקח הרבה זמן והשקעה נוספת.
אינטגרציה שלה עם הIBCS היא הכרחית כדי שהמערכת תוכל לקבל מידע מחיישנים מבוזרים כגון אלא של תותחנים וכוחות מתמרנים.

נחיה ונראה, כמו שאומרים. ונקווה רק לטוב, כמובן, כי בסופו של דבר האמריקאים מוכנים לשלוח סוללות הגנ"א לישראל בעת הצורך, מה שיהיה משמעותית יותר אפקטיבי אם יהיה שילוב מוחלט בין כלל המערכות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #376  
ישן 15-12-2020, 14:41
  dbe3 dbe3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.18
הודעות: 959
15/12/20 מנהלת חומה השלימה סידרת ניסויים ביירוט טילי שייוט ,טילים בליסטיים ומלט"ים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://13news.co.il/item/news/poli...e-test-1178003/
https://www.ynet.co.il/news/article/SJSFw11U2v#autoplay

https://news.walla.co.il/item/3405196

היירוט התבצע מספינה בים (ספינה רגילה) שהאיומים שוגרו מפלטפורמות שונות (כולל אנקור מ F15)

ניסוי חשוב ומעניין שמוכיח את היכולת בהתמודדות עם טילי שיוט ומל"טים.
בסרט אפשר לראות שיגורים מרובים (לפחות 3) מאותו משגר על הספינה באותו ניסוי.

בנוסף נערכו ניסויים בכיפת ברזל ובחץ לבדיקת כל שכבות היירוט.

משום מה אמיר בוחבוט טוען שכיפת ברזל יירטה טילי שיוט, נשאלת השאלה אם הוא התבלבל (והכותרת תתוקן בקרוב) כי דווח שכיפת ברזל יירטה מל"טים או אכן יש כאן פריצת דרך

"לראשונה: כיפת ברזל יירטה טילי שיוט"

נערך לאחרונה ע"י dbe3 בתאריך 15-12-2020 בשעה 15:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #377  
ישן 15-12-2020, 17:02
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 376 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "15/12/20 מנהלת חומה השלימה סידרת ניסויים ביירוט טילי שייוט ,טילים בליסטיים ומלט"ים"

אין שום דבר מפתיע ביכולת של כיפת ברזל ליירט טילי שיוט. האמריקאים רוכשים סוללות כיפת ברזל ספציפית בתכנית להגנה מפני טילי שיוט.
כמעט כל מערכת הגנ"א, החל מקצרות טווח מבוססות סטינגרים ותותחים, ועד לטילים ארוכי טווח כגון קלע דוד, יכולה לבצע את יירוט טיל השיוט.
לאכן ואז לעקוב אחריו? זה האתגר האמיתי, וזה מוביל אותי לנקודה הבאה.

די מאכזב לשמוע שהניסוי נעשה בים. מצד אחד, טווח גדול לפעולה כמובן. אל מצד שני, הים הוא סביבה סטרילית, שבה פעולת טילי שיוט מאוד צפויה וההתגוננות גם כן מאוד צפויה - אם תציב את המכ"מ גבוה מספיק, בנקודה מסוימת אתה תגלה את הטיל ויהיה לך זמן מוגדר תלוי מהירות הטיל, שבו תוכל ליירט את הטיל.
הניסוי האמיתי הוא בשטח בו לטיל השיוט יש הרבה מרווח תמרון, כגון אזורים הרריים, מה שכמובן מחייב ביזור חכם של חיישנים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #381  
ישן 15-12-2020, 21:47
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 380 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "שרביט קסמים . המיירט של..."

אם אתה מתכוון לכך שיכולה להיות בעיה בראש הביות של מיירט הטמי"ר, אז זו נקודה טובה אך לדעתי לא מוכיחה דבר.
קודם כל, הדיווח לפי מה שקראתי (TimesofIsrael) הוא שכיפת ברזל כן יירטה טיל שיוט (ביחיד או ברבים).

דבר שני, לטמי"ר יש 2 סוגי רב"ת. אחד אינפרא אדום, להבנתי לא מקורר (מוזיל משמעותית לעומת מקורר). בהינתן אלגוריתם מאוד פשוט שמורה לטיל לפתוח את כיפת הרב"ת בנקודה בה הטיל קרוב מספיק, ואכן לא עובר יותר מדי זמן עד הפגיעה, אז אין שום בעיה לדעתי שהטיל יפגע במטרה.
חיישנים אופטיים יודעים לזהות היטב מטרות שעפות מעל קרקע, במיוחד כשמדובר בחיישנים תרמיים.

לסוג השני, והיותר יקר של הטמי"ר, יש מכ"מ אקטיבי. המכ"מ, בתאוריה, אמור להתקשות לזהות עצמים שעפים צמוד לקרקע, וזה אכן נכון אך למכ"מים ישנים עם אלגוריתמים ופילטרים פחות מדויקים.
ההבדל המהותי בין מכ"מ לחיישן אופטי, הוא שחיישן אופטי מסתמך על תשדורות קיימות (אור מהשמש), ומכ"מ מייצר בעצמו את התשדורות. ולכן זה לא אמור להפתיע אף אחד שקיימות היום מצלמות ברזולוציה מאוד גבוהה, מבוססות מכ"מ בלבד.
בין אם אתה מיישם את הזיהוי עם SAR ובין אם לא, היום לא אמורה להיות שום בעיה לזהות עצם קטן שזז במהירות גבוהה אפילו אם צמוד לקרקע.
בכל זאת, למכ"מ שאפשר להכניס לטיל יש טווח לא הכי ארוך, אבל אמורה להיות רזולוציה מצוינת עקב מגבלות גודל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #387  
ישן 18-12-2020, 16:28
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 386 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "מתוך דוח מבקר המדינה 59 א',..."

מאז נציגי רפאל יצאו בכל מיני פורומים, תערוכות, או פשוט כתבות יח"צ, בכל מיני הצהרות שמגלות מידע שכביכול אמור להישאר סודי.
בתערוכת MSPO של שנה שעברה, אאל"ט, נציג רפאל ציין כי הטווח המרבי של מיירט שרביט קסמים הוא 160קמ. אך חשוב גם להבין שלפעמים מדובר באנשים שלא בקיאים בפרטים הקטנים. לדוגמה המספר 160קמ נשמע שהוא חוזר על עצמו הרבה כשאני קורא על מערכות הגנה אווירית, אז יכול להיות שזו יותר דרישה/סטנדרט מאשר נתון קונקרטי.
גם כשמעיל רוח התחילה להיכנס לשוק הבינלאומי, מכר מסוים ביקר בתערוכה, אולי EUROSATORY אבל בטוח משהו אירופאי, ששם שמע שכל מערכת מצוידת ב-6 מיירטים מוכנים.
ואז כל הדברים האלה מתמוגגים מהר ברשת וצריך כישורי גוגל-פו רציניים כדי למצוא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #400  
ישן 20-01-2021, 03:22
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 399 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "כן , אם המטרה של סער חמש..."

התכוונת לומר ספינה חמושה, לא אסדה חמושה - יש הבדל גדול.
וכן, האמת שזו בדיוק המטרה.
ספינה של חיל הים אמורה להשיג מספר קטן של מטרות כלליות - הפגנת נוכחות, הרתעה, והנגשת אמצעים טכנולוגיים וכח אדם, בין היתר חימוש מתקדם, למקומות בהם נדרש לבצע משימות מגוונות.

הגנה אווירית על המדינה היא אחת ממספר רב של משימות שאניות חיל הים מצופות לבצע בהתרעה קצרה, בפרט כשמדובר על איום שמגיע מגבול ימי של המדינה.

כדי לפשט לפחות חלק מהקונספט, יש את סוללות החץ לדורותיו, וקלע דוד החדש - להן יש כיסוי ארצי, אבל הגנה נגד סוגים מסוימים של מטרות אוויריות. כיפת ברזל מעבה את ההגנה וגם מספקת יכולות נגד מטרות מסוימות שכרגע רק היא יכולה ליירט, אבל הכיסוי הוא עדיין לא ארצי, וכנראה שגם לא יהיה בזמן הקרוב.
הפתרון הזמני לבעיה הוא שימוש בחלק מהסוללות לעיבוי הגנה על יעדים אסטרטגיים, וחלק מהסוללות כמעין חומה על הגבול.
פורסים לדוגמה סוללה לאורך גבול לבנון, והיא תוכל ליירט כמעט כל סוג של רקטה באזור הגבול, לא משנה לאיזה אזור בארץ היא מכוונת, במגבלות הקינטיות של המיירטים כמובן (יש גובה מקסימלי, זמן בערה מקסימלי, מהירות מטרה מקסימלית וכו).
וזה בדיוק מה שחיל הים מנסה לעשות עם משגרי כיפת ברזל על המנחת.

מכ"מים יבשתיים בכוונה מכוונים לרוב לגובה שטילי שיוט יכולים לעוף מתחתיו. מה שנקרא "לטוס מתחת לרדאר". פשוט כי אם לא עושים זאת אז יש הרבה ג'יבריש שהמכ"מ קולט והוא מועמס במידע זבל שפוגע מאוד בביצועים שלו. מכ"מ גדול תרצה לסחוט כל טיפת ביצועים. מכ"מ קטן כנראה לא יהיה חזק ומתוחכם מספיק כדי להעביר לך מידע אמין מספיק בחזרה, וכל מה שבאמצע זה מכ"מים ניידים כגון מכ"מ ר"ז בשימוש התותחנים והגנ"א (לא יודע מי עוד משתמש), מכ"מים מוטסים (לכל מטוס קרב יש), מערכות סיגינט רב שימושיות וכו וכו.
לספינות לעומת זאת יש מכ"מים שמותאמים ללוחמה נגד טילי שיוט, כי כמות הזבל שהם רואים היא קטנה מאוד בהשוואה. והיום חברות ביטחוניות יודעות להציע אלגוריתמיקה מתקדמת להתמודדות עם הכמות הקטנה הזו של הזבל.

ואם זה לא מספיק, אז יש באזור הדרום מספיק בסיסים, הקרוב ביותר הוא עובדה, ממנו בעת צורך יכולים להמריא מסוקים עם מכ"מים לתצפית מגובה.

ואם כל מה שנאמר פה באורך מוגזם של טקסט לא מספיק גם כן, אז הרי התשובה המוחצת מכל, ואפילו אם הסתייגות בשביל ההגינות:
נכון שיש בצבא הרבה החלטות מפרגות, אך הן ברוב המוחלט ברמת המיקרו, לא המאקרו.
החלטה להציב משגרי כיפת ברזל על אניית חיל ים, זו החלטה שהיא כבר ברמה של מי שאחראי על ההחלטה הזו, כנראה מבין טוב מאוד למה הוא החליט ככה. זה כבר ממש לא בקטגוריה של החלטות מפגרות בפוטנציה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #418  
ישן 21-02-2021, 18:13
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 416 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "הנשק היחיד בעולם (המבצעי)..."

למה אתה טועה?

תת קולי - עד מאך 1.
על קולי - מאך 1 עד מאך 5.
טראנסוני - חלק מכלי הטיס על קולי וחלק תת קולי.
היפרסוני - מעל מאך 5.

מאך = מהירות הקול. עקב הבדלים בלחץ אוויר, הרכב האוויר, וכו', מהירות הקול היא לא אחידה אלא תלויה בגורמים סביבתיים.
ככלל אצבע ניקח 300מ/ש כמהירות קולית, או 1500מ/ש.

מספר מקורות מציינים כי לחץ 2 יש מהירות מקסימלית של 2500מ/ש, שזה מאך 8 בכלל האצבע שלנו, או מאך 9 בתנאים הסביבתיים עליהם המקורות דיברו.
כלומר הטיל היפרסוני.

איפה באמת בא ההבדל בין טיל כזה לאחד שנחשב היפרסוני בהיבט המקובל יותר היום? זמן הטיסה במהירות היפרסונית.
טילים כמו החץ או שרביט קסמים יש להם מעטפת אנרגטית עצומה, אך בסופו של דבר הטיל מאיץ בשלב מסוים למהירות כלשהי ומשם טס זמן קצר מאוד. כלומר אם הגעת למהירות כזאת, סימן שלא נשאר הרבה זמן לטיסה.

נשק היפרסוני צריך לשמור על טיסה היפרסונית למשך הרבה זמן, וזה מושג לא דרך רקטות, אלא מנועי סילון שיכולים לשמר מהירות ליחסית הרבה זמן תוך בעירה יעילה של דלק כדי למקסם טווח במהירות שיוט גבוהה.
ספציפית, כדי להשיג את המטרה הזו, נעשה שימוש או בדאייה, מה שדורש שיגור מגובה רב (מטוס או טיל בליסטי), או בעזרת מנוע סילון רב שלבי, בו נעשית בעירה במהירות נמוכה יחסית במנוע אחד, והטיסה המהירה עם מנוע אחר המותאם ללחצי אוויר שונים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #425  
ישן 30-01-2022, 09:49
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

Tweet מעניין של אלתא מראה את מערכת ה-OTHELLO שמגלה ירי עוין, על פלטפורמת כרמל כלשהי. ויזואלית ניתן לראות את אותו משגר, ככל הנראה לחימוש משוטט, שהוצג על מרכבה סימן 4 במצגת של רפאל לא מזמן.

על המערכת, מדובר שהיא יכולה לזהות ירי נק"ל, RPG, טילי נ"ט, וגם באופן מוזר מרגמות. מה שאומר שכנראה הגילוי הוא לא רק לפי הבזק אור אלא גם לפי זיהוי של החימוש בעודו באוויר אחרי שכבר נורה. אלגוריתם יתירותי הגיוני סך הכל.

המערכת אגב כבר מותקנת בגרסה כלשהי על המרכבות ונמרים כחלק ממערכת מעיל רוח.

אם נסתכל על פרויקטים אמריקאים לירי מרושת ומשותף, כגון הפלת טיל שיוט ע"י הוביצר ו-רקטות 70ממ מונחות ממטוס, ניתן להבין מאיפה הרציונאל.
נראה אכן שצה"ל גם חותר להפוך את הנכסים המתמרנים שלו לנכסי הגנ"א.

מרגמות הן לא הכי אנרגטיות שבחימושים, אבל עם לייזרים מוקטנים שימצאו את דרכם לפלטפורמות יבשתיות מתמרנות כנראה עד סוף העשור הזה, והגדלת טווחי גילוי, ניתן יהיה לצפות שחיל היבשה יצטרך פחות נכסי הגנ"א משלו (כרגע אין לו, לעומת לדוגמא רוסיה שלה יש הרבה מאוד שכבות ווריאציות באותן שכבות, אבל יש לדוגמא פרויקט כיפת ברזל מתמרנת, ובמערב בכלל תחיית מערכות הגנ"א קצרת טווח), וגם שבכל עימות עתידי החל משנות ה-30, הנחיצות בחיל היבשה במאבק נגד תמ"ס תגדל בצורה די משמעותית.

עריכה: ואת הציוץ עצמו שכחתי.

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #430  
ישן 08-02-2023, 19:44
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
שאלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

נניח מספר דברים:

1. בהתאם להודעת רה"מ, ישראל אכן בוחנת בחיוב אספקת מערכת/ות כיפת ברזל לאוקראינה.
2. כמות הסוללות המינימלית הנדרשת לישראל היא 15 (לא נעסוק במה הגדרת המינימום, כנראה מסווגת).
3. ארה"ב קיבלה מישראל 2 סוללות בעסקה שסביר להניח שכללה ייצור מהיר שלא יגרע מהסד"כ הצה"לי הפעיל.
4. ב-2011 צה"ל הצטייד ב-2 סוללות ראשונות.
5. ב-2014 צה"ל הצטייד בסוללה העשירית.

מאז הסוללה העשירית, פרט להתקנה על ספינות סער 6 ואד הוק על סער 5, לא נאמר שום דבר חדש מבחינת סד"כ במונחי סוללות. כן היו חדשות על תקציבים לייצור מיירטים, ותכניות השבחה שהמערכת עברה.

למישהו יש השערה בנושא? האם הנושא פתאום הפך למסווג? אולי השתנו הדרישות וכעת ניתן להסתפק במה שיש? נראה שגם על פרויקטי הגדעון למיניהם, כולל "מגן גדעון" שהוא כיפת ברזל ניידת, שותקים.
שאלה זו לא מזמינה דיון שחורג ממגבלות ב"מ. מי שבספק אם תשובתו מסווגת, שלא יענה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #435  
ישן 06-07-2023, 20:28
  RyonI RyonI אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.18
הודעות: 59
בתגובה להודעה מספר 434 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "כאן..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
כאן ראיתי:
https://www.rafael.co.il/wp-content...-in-one-eng.pdf
ומה ההבדל בייעוד שלהם?

זה AIO, אבל לא במובן של הגנ"א אקטיבי/מרחבי ואנסה להסביר מדוע:
למכ"מ מוקטן מגבלות ביחס למכ"מ קרקעי בגודל סטנדרטי.
מבחינת מגבלות שח"מ, אם לצורך העניין נתון שמכ"מ מסוים יגלה מטוס קרב ב100ק"מ,
היכולת לגלות סא"ש כמו רקטות ופצמרים תהיה מוגבלת ל10ק"מ במקרה הטוב.
מכיוון שיירוט בליסטי מבוסס על איכון בליסטי מלא ושערוך נק' נפילה- עיבוד שכולל אקסטרפולציה דרוש באיכות נתונים גבוהה על מנת לתזמן שיגורים ולעדכן מיירטים. מול מטרות רק"ק מדובר בנפילות ומהירויות מפגש גבוהות (לעיתים עד כדי 5 מאך ואף מעבר) על אחת כמה וכמה כשמדובר בטווחים קצרים מאוד ו/או מסלול בליסטי נמוך.
לעניות דעתי מערכות ניידות AIO מסוג זה יהיו רלוונטיות בעיקר למטרות איטיות יחסית- כטב"מים,משוטטים, טילי שיוט, ואולי כgap filler למערכות האזוריות.
אבל כאן עולה השאלה על מה בדיוק רוצים להגן, באילו מגבלות, באיזו עלות ומה האלטרנטיבות.
הרבה מתבשל כרגע בתחום- לייזר,אנרגיה ואפילו דיבורים על אמל"ח סטנדרטי סטייל 155ממ וטנקים ליישומי הגנ"א.

לגבי הייעוד של שתי המערכות:
כיפת ברזל זו מערכת הגנה אקטיבית ממוקדת C-RAM - בדגש על מטחי רק"ק.
ספיידר זו מערכת הגנה אווירית בדגש כלי טיס.
(כמובן שתיתכן הרחבת יכולות וחפיפה מסוימת אך זה מבחינת ייעוד עיקרי)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #436  
ישן 07-07-2023, 00:29
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 435 שנכתבה על ידי RyonI שמתחילה ב "[QUOTE=ariel_zuk]כאן..."

ה-bias של המערכות האלה פחות רלוונטיים כאשר זה מגיע להגנה על כח בתנועה. מה שמהווה איום, ייורט. זה כן יוצר בעיות ברכש, אבל זו בעיה אחרת. פרקטית, בטווחים המדוברים, גם הטמי"ר וגם הפיתון/דרבי מספקים הגנה נגד האיומים האיכותיים (יקרים ו/או מתוחכמים) ברמה עודפת.
המונח AIO אגב נובע לא מהיכולת ליירט את כל האיומים ע"י מערכת אחת, אלא שילוב כלל רכיבי המערכת - שו"ב, חיישנים, מיירטים, על פלטפורמה אחת.
מעבר למערכת הזו, יש צורך ביכולות הגנ"א נגד מטרות פחות איכותיות. נגמ"שים עם תותחים בינוניים וטילי נ"ט כבר מסוגלים להגן על עצמם מפני איומים אוויריים בטווחים של מספר קילומטרים. טנקים מסוגלים להגן על עצמם במידה מועטה מפני מסוקים, אך בעזרת עמדות נשק כגון הקטלנית, הם יכולים להגן על עצמם מפני רחפנים מסוימים.
אם וכאשר הדברים האלה יכנסו לשירות, יהיה צורך לבחון את הצורך ביכולת ביניים כלשהי בין כיפת ברזל ניידת לרק"ם הסטנדרטי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #439  
ישן 20-07-2023, 21:26
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

תע"א פירסמו לפני שנתיים סרטון המראה את מרכז מנהרות הרוח שלהם. ככל הנראה פספסתי את זה שמראים שם מודל של טיל חץ 2.
כמוצר שנכנס לשירות לפני הרבה זמן, מובן שימשיכו לבצע שדרוגים כדי שישאר רלוונטי. עם זאת לא ציפיתי לראות בדיקות עליו במנהרות רוח. אולי כדי לוודא תקינות שלהן אל מול מוצר שהפרמטרים שלו ידועים. אולי כחלק משדרוג. מסקרן בהחלט.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


בהמשך רואים גם עוד חימושים אחרים. ביניהם אני מאמין שאני מזהה את הלורה משמאל קיצון, וברק בגרסה של תע"א מימין קיצון. חץ 2 מופיע שוב.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מישהו יודע לזהות את השאר?

חשבתי אולי שני מימין הוא שלב שני של חץ 4, אבל לא נראה שהוא מתאים בגיאומטריה.
השני משמאל נראה יותר כמו חימוש נפל

נערך לאחרונה ע"י ariel_zuk בתאריך 20-07-2023 בשעה 21:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:42

הדף נוצר ב 1.70 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר