היי, רציתי לשאול, אולי מישהו מהמומחים או המנהלים יידעו, מדוע טייסים עושים קורס קצינים? מקום המדינה ובעצם הקמת חיל האוויר זה כך?
יש בכלל צורך בקורס קצינים לקורס טיס?

תודה.

הם עושים קורס טיס. בסופו הם מוסמכים כקצינים.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אז למה הם מוכשרים כקצינים ומקבלים דרגות של קצינים? ואם הם לא מוכשרים כקצינים אז למה יש להם דרגות קצונה?

בטח שהם עושים קורס קצינים,זה הכל משולב עם הכל,וככה זה,האנשים הכי איכותיים בצבא,חייבים להיות קצינים,מן הסתם,לא ורצים לבזבז על בן אדם סתם קורס וכסף של 3 שנים,רוצים שיהיו לו אופציות לפיקוד בצבא והכל

טייסים לא עושים קורס קצינים. הם עושים קורס טיס בחצרים, בניגוד לקורס קצינים שמתקיים במצפה רמון.
במסגרת הקורס הם מקבלים הכשרות בקצינוּת ובסוף הקורס מקבלים דרגת סגן. פעם הקורס היה נמשך שנתיים ובסיומו היו מקבלים סג"מ. היום, לאור העובדה שהקורס בן 3 שנים (בשל ההכשרה האקדמית) הדרגה שונתה לסגן.
לעצם השאלה:
1. מצד החניך - הרי אין ציפיה שאם אחרי קורס קצינים רגיל שנמשך מספר חודשים יקבל הבוגר סג"מ ואילו לאחר קורס של 3 שנים - מה תיתן לבוגר? סמל? רס"ר?
2. מצד ההכשרה - בסופו של הקורס הטייס הטרי הולך וטס על מטוס של מיליוני דולרים. היית מצפה שאדם בעל הכשרה של סמל יקבל כלי כזה לידים?
3. מצד המשך התפקיד - מי יפקד על טייסת? קצין, נכון? מי יהיה סגנו? וכן הלאה. הרי לא תצפה שאחרי שבוגר יסיים קורס טיס וירצה להתקדם הוא יידרש להגיע לבה"ד 1 ולבזבז, פשוטו כמשמעו, עוד מספר חדשים.

בבית הספר לטיסה לא מכשירים טייסים. מכשירים טייסים צבאיים, לוחמים ומפקדים. טייסים צעירים בטייסות לא רק טסים. הם עושים פתקידים נוספים המכשירים אותם להמשך הדרך.

פעם, לפני עשרות שנים, היו צבאות בהם היו טייסים שאינם קצינים. זה השתנה בכל העולם. מהסיבות הברורות.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אז כל טייס גם בצבא האמריקני לדוגמא, הוא קצין? וגם טנק הוא כלי שעולה מיליונים, וגם צוללות, אני לא מבין מה הקשר לדרגות קצונה כדי להיות בכלי יקר..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי deltaforce וגם טנק הוא כלי שעולה מיליונים, וגם צוללות, אני לא מבין מה הקשר לדרגות קצונה כדי להיות בכלי יקר..

להטיס מטוס זה תפקיד שדורש הכשרה ארוכה יותר, וככל הנראה גם יותר אחריות מאשר כדי לנהוג בטנק, ולכן הוחלט שכל מי שמסיים קורס טייס בן 3 שנים יהיה קצין, מתוקף ההכשרה הארוכה והאיכותית שהוא עבר, ומתוקף האחריות הרבה שמונחת לו על הכתפיים.

לגבי צוללות - מפקד צוללת בצה"ל, הוא לא סתם קצין, אלא סגן אלוף.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מפקד טנק אינו קצין, אבל מפקד מחלקת טנקים הוא קצין. אבל ההבדל העיקרי הוא שמפקד מחלקת טנקים הוא חלק מגוף אורגני שנע לרוב יחדיו ופועל כיחידה - פלוגה או גדוד ולרוב מפקד המחלקה אינו נתון לשיקולים עצמאיים רחבים. טייסים לעומת זאת נדרשים ליכולת עצמאית לאוטונמיה מירבית ולכושר קבלת החלטות שאינו נתון אפילו לקצינים בדרגתם בכוחות היבשה.
לכן הכשרתם רבה ומעמיקה, לא רק בתחום ההטסה. וכמו נשאל קודם - האם לאחר הכשרה כה ארוכה וכה עמוקה היית מצפה שיתנו להם בסיום הקורס דרגות סמל?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

זה נשמע כאילו לאנותנים להם דרגות קצונה משיקולי יוקרה..
אני חושב שהשאלה שלי נובעת מהעובדה שהם לא מפקדים ולא צריכים כישורים פיקודיים, נכון שמפקד טייסת וסגן מפקד טייסת כן, אבל זה לא כמו בוגר של קורס חובלים שנדרש להיות ישר בסיום הקורס סגן מפקד מחלקה ואז מפקד מחלקה..

אני אפילו לא מבין מה אתה לא מבין.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YHS האם לאחר הכשרה כה ארוכה וכה עמוקה היית מצפה שיתנו להם בסיום הקורס דרגות סמל?

השאלה שלי היא האם הם מקבלים את הדרגות משיקולי יוקרה, זאת משום שהם לא מפקדים על אף אחד בעצם בסיום הקורס..(לוחמי צוללות שההכשרה שלהם היא גם מאוד ארוכה מסיימים בדרגת סמל)

קרא שוב, ולעומק, את מה שכתבתי בהודעה השנייה באשכול. השקעתי בכתיבה. כל מילה שם יש לה משמעות. זה גם עונה על כל השאלות שלך.

תודה

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

מלבד עיסוקם "הפעוט" כטייסים, הם ממלאים תפקידים נוספים בטייסת - יש קצין שאחראי על תחום הניווט בטייסת, אחר אחראי על נושא התחמושת ואמל"ח וכו'.
בנוסף, עניין הפיקוד נמצא גם באויר - מובילי מבנים למיניהם (זוג, רביעיה וכו').

לעולם אשא דגלך בגאווה

זה מסביר קצת..
תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 מלבד עיסוקם "הפעוט" כטייסים, הם ממלאים תפקידים נוספים בטייסת - יש קצין שאחראי על תחום הניווט בטייסת, אחר אחראי על נושא התחמושת ואמל"ח וכו'. בנוסף, עניין הפיקוד נמצא גם באויר - מובילי מבנים למיניהם (זוג, רביעיה וכו').

האחראיים על החימוש בטייסת הם אנשי מחלקת חימוש,לא הטייסים עצמם.

אבל אני לא מתכוון לאחזקת האמל"ח, אלא לפן השימושי/מקצועי/מבצעי - תו"ל, תרגולות, תצורות וכו'

לעולם אשא דגלך בגאווה

או קברניטים (במערכים הרלוונטים)...
בכל אופן גם בצבא הגדול לא כל הקצינים הם ישר מפקדים, ויש רבים שהם בעלי תפקיד הדורש הכשרה ואחריות של קצין (כך גם צ"א בתחילת דרכם).

המערך המוביל

רק לדעתי, חבל שטייסים לא עושים קורס קצינים בנוסף, זה היה יכול לתרום להם המון, ההכשרה בקורס טיס כן מלמדת אותך לטוס ולהיות אחראי על המון הדברים, אבל יש דבר אחד שיותר יקר ממטוסים בצבא וזה האנשים עצמם, טוב היה אם טייסים היו יוצאים לקק"צ ומקבלים סיכת מ"מ.
היה לנו רמטכ"ל טייס שהוביל אותנו לתוצאות גרועות מאוד, מהסיבה הפשוטה שהוא לא קיבל הכשרה איך לפקד על אנשים, שזה משהו שלא מקבלים בקורס הטיס היוקרתי, אותו רמטכ"ל חשב שכל בעיה אפשר לפתור בהפצצות מהאוויר, והזניח את השימוש בחי"ר שהם אלה שמטהרים שטחים ומבנים.

בקורס טיס מקבלים את כל ההכשרות הפיקודיות שמקבלים בקורס קצינים וגם מקבלים סיכה בסוף. גם אותו מח"א שנהיה רמטכ"ל, חלוץ, היה לו ניסיון פיקודי עשיר, על אנשים, על טייסות ועל בסיסים. כל זה בהמשך להכשרה שקיבל. ההערה, תרשה לי לומר המטופשת, שלך לגבי הפצצות מהאוויר אין לה ולו דבר עם נושאי פיקוד על אנשים.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

הבן אדם כשל בתור רמטכ"ל, זאת כבר לא דעתי, זאת עובדה שחור על גבי לבן, אין פה מה להסכים או לא.

מדברים פה על הכשרה בפיקוד בקורס טיס ועל תפקידים פיקודיים של טייסים ואתה בא עם אג'נדה שלא רלבנטית לפורום ועם מידע והבנה דלים למדי לגבי מה שקורה בחיל האוויר..

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

תסתום את הפה, ופעם הבאה שאתה מדבר אליי תקפיד לשמור על כללי שפה נאותה בפורום. גם אם דעתי אינה נראית לך.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ואתה סתם חתיכת מטומטם שעוד לא התבגר, אני לא יודע אם היית בתפקיד פיקודי בצבא, אני מקווה שלא, אני לעומת זאת כן.

שמישהו יעצור בבקשה את הביזיון הזה...

המערך המוביל

ותעשה לעצמך ולנו טובה ותפסיק לכתוב כאן, כדי לחסוך את החסימה שלך.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ובטוח שזה בגלל שהוא לא עשה "להב"....

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עוד מילה אחת אני שולח עליך את טאיטו

מה נסגר אתך?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עוד גיבור מקלדת שאין לו מושג מיהם האנשים שלהם הוא מגיב ומולם הוא חש את עצמו.

לעולם אשא דגלך בגאווה

פז"מ הוא לא מדד לשכל והבנה
חבל שאתם לא יודעים אל מי אתם מדברים וחבל שאני לא יכול לחשוף מה אני עושה בשירות הצבאי שלי.

האשכול הזה ננעל עקב הידרדרות.....

ושחטופן תחת- עוד שטויות כאלה ואתה נחסם מהפורום לחודש,ראה הוזהרת.

מידע צרכני חשוב-לחצו כאן!

אפשר לחשוב שחלוץ הוא זה שרוקן את הימ"חים ולא דאג לאימוני יחידות היבשה בשנים שקדמו למלחמה.
לידיעתך, כבר בתחילת שנות ה-2000, כמה שנים לפני כניסתו של דן חלוץ לתפקיד הרמטכ"ל, הוחלט לסגור יחידות, לצמצם תקנים, ולקצץ באימונים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

נסגר איתו שהוא כנראה מלש"ב חצוף וחסר כבוד.

מזמין אותך לקרוא הודעה מספר 10 שלי בנושא על מח"ט צנחנים אהרון חליווה