ציטוט:

עיר חרדית חדשה יוצאת לדרך. שר השיכון והבינוי אריאל אטיאס השיק אתמול את השלב הראשון בעיר חריש, שתוקם בכמה שלבים מצפון-מזרח לחדרה. העיר חריש תהיה הרחבה של היישוב חריש, שבו מתגוררים כיום כמה מאות תושבים. בשלב הראשון ישווקו כ-5,000 יחידות דיור למגזר ב"תוכנית המותאמת למאפיינים של הציבור הדתי", בהתאם להחלטת ממשלה מ-2008. התוכנית המלאה כוללת הקמה של כ-10,300 יחידות דיור בחריש.עיון בתוכנית העיר העתידית מגלה את מה ששרי הפנים והשיכון מנסים להסתיר: העיר מתוכננת לחרדים בלבד, באמצעות דחיקת התושבים החילונים והשתלטות על שטחים ירוקים ועל שטחי מועצות ערביות.

http://www.israelhayom.co.il/site/n...tter=28.08.2012

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

איך כותבים שחריש תהיה עיר חרדית, אם כבר מתגוררים בה חילוניים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

שינוי דמוגרפי במצב כזה הוא בלתי נמנע.
אני רק מקווה שהציבור שבחר בליכוד ואינו חרדי או מסורתי יעשה עם הליכוד את הצדק בבחירות הבאות.

בבית שמש הציבור החילוני בוכה שהוא בחר באותו ראש עיר שגרם לאותו שינוי בבית שמש,ורוב האנשים שגרים בחריש ואינם דתיים יעזבו,אם העסק יצא לפועל כפי שהשר רוצה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

חילונים ודתיים לאומיים אינם מעוניינים בהתחרדות של שכונותיהם ובצדק, אז בניה של ישובים חרדיים היא דבר הגיוני ורצוי.

יחד עם זאת, חשוב שלא כל המכרזים ולא כל תנופת הפיתוח יהיו עבור המגזר החרדי.

רק שכאן, בניגוד לבית"ר עילית ומודיעין עילית שנבנו במיוחד למגזר, מדובר בהפיכת יישוב קהילתי חילוני באופיו, לעיר חרדית.
אתה בודאי יכול לשער מה יקרה לשווי הנכסים הקיימים כיום, ואיפה יהיו אותם תושבים חילונים שגרים כיום בישוב...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אזי לא ממש מדובר בקהילה חילונית תוססת שחיה באיכות חיים גבוהה.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7....A8.D7.99.D7.A9

כמובן שזה לא נעים לתושבים, גם אם מצבם הנוכחי לא משהו. יכול להיות שהמדינה צריכה לרכוש מהם את הבתים והאדמה במחיר השוק. אבל נראה לי שבמאזן הכללי יש הגיון במהלך.

עדיין שינוי של המאזן של האוכלוסיה הוא לא נכון בכוח,כי ברור לך שהערך של הקרקע הולך לרדת ברגע שאנשים יודעים שבונים עיר לחרדים במקום כזה.

אני מסכים איתך שהמדינה חייבת לרכוש מהם את הבתים בערך השוק כיום,כי היא מרסקת להם את איכות החיים שכבר יש להם בניגוד לרצון שלהם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ערך הקרקע היום הוא לא גבוהה יחסית. לדעתי יש סיכוי טוב שיזמים שירצו לבנות לחרדים ישלמו לבעלי הקרקע יותר ממה שהיא שווה היום.

ופשוט לא התרומם למימדים להם תוכנן.

זה לא ש10000 משפחות חילוניות רכשו מגרשים ובנו ביתהם בישוב יוקרתי נינוח ופתאום הם מגלות שהם גרות בישוב שאינו תואם את תפיסתם.

למדינה היה חשוב לבנות לבנות שם. מספר דל ביחס לצפוי קנה שם ואחרי שנים פונים למגזר אחר.

הכל נכון, ועדיין, מי שכן גר שם, הולך להפסיד/להיות מיעוט בישוב שלו, שלפתע יקבל צביון אחר. ערך הקרקע שם יצנח, ומי שירצה למכור ולעזוב יתקשה (כי האוכלוסיה שתעבור לגור שם מקבלת ים הטבות ברכישת פרוייקטים חדשים דרך הקבלנים, אך תתקשה לשלם את מחיר השוק כיום למגרש בישוב).
אני מניחה שאחת הסיבות לדשדוש הישובים בואדי ערה (חריש, קציר ומי-עמי הותיק יותר) נובע לא מעט מבעיות תעסוקה באיזור והצורך לנסיעה ארוכה יחסית למקום עבודה.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

למה שמחיר הקרקע ירד? בד"כ את הקרקע קונים הקבלנים ולא מי שמתגורר בבניינים (חוץ מבקרים של בתים פרטיים כמובן).

כיוון שמחיר הדירות באיזור יהיה נמוך (הטבות דיור למגזר החרדי, ראיתי את זה בשכונות מסויימות בירושלים וגבעת זאב, וכן בערים החרדיות ביתר ומודיעין עלית) אז מחירי הבתים הקיימים שם כיום גם הם יצנחו.
לך בדוק מה קרה למחירי בתים בבית שמש...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

רוב הבנייה באזור היא של בתים פרטיים.

כאשר המדינה נותנת את הקרקע לקבלנים בחינם מן הסתם הערך של קרקע בבעלות פרטית יורד

It's Never Lupus

המדינה צריכה לפצות אותם על זה.
בהנחה שערך הנכסים שלהם אכן ירד, המדינה צריכה לפצות אותם, מאחר וירידת ערך הנכסים נובעת ממעשה ספציפי שהמדינה עושה באזור בו הנכסים נמצאים (בניגוד לקביעת מדיניות כללים כמושינוי המע"מ או הריבית או פטור ממס שבח או וואטבר).

אכן, אני בהחלט מסכימה...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

לא למכור דירות לחרדים!לא לבנות דירות לחרדים! שיגורו... אה כן... שיגורו... טוב,עזובת'י באמאשך

עיר חרדית בלבד תהיה ללא הכנסות, ללא ארנונה ולא תוכל להתקיים

באמת?
מה עם אלה:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%9C%D7%A2%D7%93
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...%9C%D7%99%D7%AA

ובעצם כל אלה:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...8%D7 %90%D7%9C
?

משלי י"א י"ד

אני במקומך הייתי בודק את נתוני הממשלה על טיב החיים בבית"ר עילית ובמודיעין עילית.
מדד הלמ"ס עומד על 1 (מתוך 10), אחוז הזכאות לתעודת בגרות מדורג נמוך (גם בהשוואה לישובים הערביים), והשכר הממוצע בערים האלו נאמד בכ-3800 ש"ח, שזה בכלל לא הרבה כסף, קל וחומר למשפחה חרדית עם יותר מילד אחד.
וכשאני חושב על זה, אם הייתי מחפש לבדוק את הגרעונות של המועצות, אני בטוח שהייתי מגלה עוד כל מיני "הפתעות משמחות"

אני גם הייתי שולח אותו לבדוק מאיפה הציטוט הזה.

ציטוט:

עיר חרדית בלבד תהיה ללא הכנסות, ללא ארנונה ולא תוכל להתקיים

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=556944

לא בונים עיר שתעמוד ריקה.

אם יבנו עבור חילוניים, היא לא תאוכלס, כי אין להם ריבוי טבעי. אפילו הערים החילוניות הקיימות עד עכשיו מתרוקנות, בגלל שהילודה שלהם לא מספיקה להגדיל את האוכלוסיה.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ברור...

בגלל זה כל ראשי המאבק לדיור בר השגה הם חרדים
אלפי שחורים הפגינו בת"א למען דיור בר השגה וכ'ו...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי totaljack ברור... בגלל זה כל ראשי המאבק לדיור בר השגה הם חרדים אלפי שחורים הפגינו בת"א למען דיור בר השגה וכ'ו...

המפגינים לא מוכנים ללכת לחריש וכדומה. אם היו מוכנים, יש עבורם המון אופציות.

בנוסף לזה, מפגינים רק אם התקשורת אוהדת אליך. אם החרדים יפגינו, התקשרות רק תעשה אותם ללעג, והם יודעים את זה, לכן אין טעם להפגין.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

משפחות ללא ילדים זה לא טוב, חרדים עם הרבה ילדים זה אסון.. (סוף למדינת ישראל).

זה אסון רק אם הילדים נשארים חרדים, למזלנו חלקם תופסים שכל ועוזבים את הכת החרדית
לצערינו לא מספיק ולכן יש לגייס חרדים ולהראות להם את העולם האמיתי מחוץ לדת הנוראית שלהם.

יש דת חרדית? טוב לדעת..

עוד כמה שנים אתה ועוד כמה מיעוט פה
זה מה שנקרא הליך הגסיסה של הדת החילונית.
בקריית יואל בארה"ב מסתדרים מצויין בלעדי אנשים כמוך.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ארה"ב? פחחח...
ישראל לא תחזיק יום(בתור מדינה מערבית), כאשר חרדים+ערבים היו כאן רוב מוחץ, אל דאגה חילונים "כמוני", יעזבו אותך ואת חבריך הערבים להתבוסס בחרא שייצרתם..

המדינה היא לא המשיח שלי, מצטער.
דווקא אדרבא במדינה הכי נאורה(גרמניה) עשו פשעים הכי גרועים.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

המשיח שלך נמצא רק בדמיונך..

הבאסה היא שמוסלמים בניגוד לאירופאים הם לא ממש אנשים שאפשר לחיות איתם כמיעוט... ומאורעות תרפ"ט, תרפ"א הוכיחו שגם חרדים פגיעים לרדיפת הפציפיזם המוסלמית...

אם אני לא היתי שומר להם על התחת ( פיזית מנעתי פיגוע בהם ) הם היו חוטפים פיגוע שלישי בכניסה לישוב.

או בצרפת,
so what?!

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 המדינה היא לא המשיח שלי, מצטער.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kkr3 חטפנו

אויי איזה חמוד, הנטוע חרטה חושב שהוא יהודי.

בוא תסביר לי מה ההיגיון בתגובה הזאת...

יופי,הנה חשפת את הפרצוף האמיתי:הגיוס כניסיון להעביר את החרדים על דתם.
זה כמובן לא יקרה, מה שיהיה זה יחידות נפרדות לחרדים וצלבני דרווין תאכלו את הכובע.

פחח

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8....99.D7.99.D7.94


http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA....99.D7.A7.D7.94

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94....99.D7.99.D7.94

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97....99.D7.99.D7.94

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0....99.D7.99.D7.9D

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B....99.D7.99.D7.94

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אני לא מבין למה החילונים לא מתאגדים בעמותות וניגשים למכרזים. על פניו מדובר באיזור מצוין הצמוד לכביש 6.
ייתכן שהתנאים הם כאלו שהופכות את הגישה ללא משתלמת לקבלנים חילוניים, אבל עמותות חילוניות בהחלט יכולות.

חילונים וחרדים בישראל אינם יכולים לדור בכפיפה אחת. למה שחילונים יירצו לגור במקום שצפוי להיות בו אחוז גדול, אם לא רוב מוחלט של חרדים?

להפך. צריך לייצר קהילות מעורבות בכוונה. אם ניתן לחרדים לחיות לבד ולחילונים לחיות לבד בתקווה שמתישהו יגיע היום שבו הם פתאום יאהבו אחד את השני ויסכימו לחיות ביחד, היום הזה לעולם לא יגיע. צריך לייצר קהילות מעורבות, ולקבוע מראש הסכמות בקהילה (לדוגמה: לא נוסעים בכבישים הפנימיים בתוך פרויקט הבניה בשבתות ובחגים) ולשים להן גבול באותו מקום כך שהחמרות נוספות יגיעו רק בהסכמה של (לדוגמה) 75% מהחברים בקהילה, כשהתקנות של הקהילה יקבעו גם ספים להתפלגות הדתיות בה (לדוגמה, כך שאחוז החרדים לא ירד מ-30% ולא יעלה על 50%).

תאורטית גם בהנדסה החברתית של פול-פוט היה הגיון. המציאות היא שלחרדים אין עניין בהתקרבות, אלא להפך הם בתהליך של הקצנה, והם בטוחים יותר ויותר בדרישתם להתאים את המרחב הציבורי להקצנה הזאת. החילונים מצידם גם לא מעוניינים בפשרות. לכפות על כולם איזו שותפות מלאכותית שתלויה בשימור איזה מאזן דמוגרפי (איך בדיוק?) זה מתכון לכשלון. הפרדת אזור המגורים היא הרע במיעוטו. אני סבור שחיים ביחד ייתכנו רק אם תהיה השוואה של חובות וזכויות של החרדים והלא חרדים, משום שזה יגרור התערות בצבא, בשוק העבודה, באוניברסיטאות וביתר המרחב הציבורי.

ואיך תגרום לזה לקרות? בקסם? שורה קודם התלוננת על כפיה, אז אני מניח שיש לך דרך לגרום לחרדים להתערות בצבא, בשוק העבודה, באוניברסיטות וכו' בלי כפיה...

אני, לעומתך, לא דיברתי על כפיה. ההשוואה לפול פוט חביבה, וכך גם אני יכול להשוות את הרעיונות שלך שיבוא קוסם ויתקן הכל לחברי כתות מוזרות שמסרבים לקבל תרופות מלאכותיות מזוהמות ונוראות ומעדיפים לסמוך על עשבים, קרבנות וקריאת העתיד במעי עזים...

כמו שיש קיבוצים, כמו שיש יישובים קהילתיים דתיים וכמו שיש אפילו יישוב-פוזה יהודי-ערבי, אפשר להקים גם קהילות כאלה. אין שום כפיה כמו שאין כפיה עליך ללכת לגור בקיבוץ או במושב דתי, ואין שום צורך בכל ש"החרדים" או "החילונים" ירצו בפשרה הזאת. צריך כמה עשרות משפחות חרדיות וכמה עשרות משפחות חילוניות שירצו בפשרה כזאת. אתה יכול לטעון שאין אפילו 15 משפחות חרדיות שיסכימו למתווה כזה ואין אפילו 25 משפחות חילוניות שיסכימו לו. זכותך. אבל אני מטיל בכך ספק, ויהיה לך די קשה להוכיח שטות כזאת.


בשאלה הטכנית איך לשמור על איזון דמוגרפי עסקו כבר. כל הטריקים הטכניים הם ואריאציה על העיקרון שיש מחיר משתנה (או 'קנס' או 'הנחה') לקונים בהתאם לשיוך הדמוגרפי שלהם. נניח שאנחנו רוצים שהחרדים יהיו 30-50% מהקהילה (המספר לדוגמה שהשתמשתי בו למעלה) ונגיד גם שהמצב ה'אופטימאלי' עבורנו הוא 40%. קל לייצר פונקציית מחיר שבה כאשר המצב הדמוגרפי הוא 60-40 המחיר לדירה הוא המחיר ה'רגיל', וכאשר המצב הוא באחד הקצוות (50-50 או 70-30) המחיר לקונה מהקבוצה הוא אינסופי (פשוט אסור לו לקנות). יש שתי ואריאציות על זה - אחת היא שבתוך הטווח המחיר הוא בערך אחיד, ורק בגבול אוסרים על מכירה. האפשרות השניה היא שבין המצב המועדף לקצה, אם רוצה להיכנס אדם מהקבוצה ש'מרעה' את ההתפלגות הוא נאלץ לשלם מחיר גבוה יותר (שצומח לאינסוף בקצה), ולעומת זאת לקונה פוטנציאלי שמהקבוצה ש'משפרת' את ההתפלגות נותנים הנחה (לדוגמה, מקרן שאליה הלכו ה'קנסות' של אלה שהרעו את המצב עד עכשיו).

איך אוסרים מכירה? פשוט אוסרים. כן. יש לנו את אבירי זכויות האדם שעלולים להפריע, אבל אפילו אותם אולי אפשר יהיה לעבור מאחר ופה לא מונעים מה'ערבי' להיכנס באופן גורף, אלא רק אם יש יותר מדי (ואם יש מעט מדי דווקא מעודדים אותו!), בנוסף לכך שיש כאן מטרה חברתית בפני עצמה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ואני בספק רב מאד אם זה יקרה. איך זה אמור לקרות? בביטול כל חקיקה מפלה, ובהחלה של החקיקה החדשה באופן הדרגתי - ירידה הדרגתית של ההטבות הכספיות, שרות לאומי ומעבר לשרות צבאי תוך כמה שנים, הפסקת המימון למוסדות שאינם מלמדים את מקצועות הליבה, שבירת המונופול החרדי ברבנות וכן הלאה. במקביל, המחוקק צריך להסדיר באופן ברור באיזה אופן יכולה אוכלוסיה להתאים את המרחב הציבורי לאורח חייה: מתי אפשר לסגור רחובות לתנועה בשבת, מתי מותר ליצור הפרדה בין גברים לנשים וכו'.

מצאת בעצמך את אחד הפגמים בגישתך לאכיפה של מאזן דמוגרפי: הקושי החוקתי. אבל הקושי הוא בישום עצמו: האם תאסור השכרה של דירה למגזר שמילא את המכסה? מה אם פשוט לא יבואו חילונים או שהם יעזבו אחרי כמה שנים? תותיר רכוש נטוש רק בשם המאזן שהופר ממילא? מה תעשה עם העובדה שלמגזר אחד יש רמת ילודה גבוהה בהרבה מלשני? מה תעשה כשהדור השני ירצה להשתקע בישוב? אם מישהו רוצה למכור דירה אבל מגזר אחד הגיע למכסה שלו ובמגזר השני אין קונים, אז תתקע את המוכר עם נכס שהוא לא יכול למכור? אפשר להמשיך עוד ועוד. אני לא מאמין שאפשר לקיים מודל כפי שאתה מציע מעבר למכירת הנכסים הראשונית, ואני לא מכיר מקום שבו יש מודל כזה.

אולי ימצאון שם עשרה

It's Never Lupus

למה אני צריך להתאגד בעמותה כדי לבנות בית. אני לא רוצה להתאגד.

לעניות דעתי, במצב כיום במדינת ישראל חרדי ממוצע לא אמור להיות מסוגל לקנות דירה, בטח שלא דירה חדשה. מאחר וכולנו אחראים לבחירות שלנו בחיים, מי שבוחר שלא לרכוש מקצוע אמור להיות בעשירונים התחתונים.
בני משפחתי, מרווחים משכורות של העשירונים השביעי וצפונה. ועדיין, היכולת שלהם היא לקנות דירות עם משכנתאות ל 20 שנה בפריפריה. שזה בסדר, אנחנו לא מתלוננים. רק הילדים של דפני חושבים שאפשר לקנות דברים בלי להתפרנס.
משום מה הכלל הזה לא עובד אצלכם החרדים. פתאום אישה שעובדת כמורה אב שעובד כמלמד יכולים לתת לשלושת הבנות שלהן סידור כמעט מלא כשהן מתחתנות.
בציבור החרדי מספרים לילדים שיש נס פרנסה. כל ילד שנולד מביא אתו כסף. ובאמת איך שהוא כולם מסתדרים ומצליחים לקנות דירות בלי משכנתא או עם משכנתא מינמאלית. לנס הזה יש שם, קוראים לו ישראלה, אורי, גלש ושאר הציבור הישראלי. ודווקא אלו שגורמים לנס לקרות לא מצליחים לדאוג לעצמם.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

א. מדובר כאן על ענין עסקי טהור. עמותות יכולות להרויח פחות, להציע יותר על הקרקע ועדיין להיות תחרותיים מבחינת המחיר הסופי. כלומר באיזור פחות מבוקש לעמותות הרבה יותר סיכויים לזכות מקבלנים.
ב. דירות לא יימכרו ב 400K ובודאי שלא ב 300 אלו מספרים מופרכים ורק לבנות את הדירה עולה יותר. קח מחיר קרקע של 50K ליחידה עלות בניה של 400K לדירה בת 3 חדרים היטל פיתוח מינימאלי של 30K אחרי הסבסוד המדובר ותגיע ל480 על זה צריך להוסיף מע"מ כמובן. כלומר עלות הדירה תגיע למינימום 550K בפועל זה יהיה 600. הסיבה שחילוני משלם יותר בפריפריה (וכאן מדובר בפריפריה) היא בגלל שהוא משלם לקבלן עוד 15%. - במקום להתלונן לך תקים עמותה .
ג. זו טעות למדוד מצב סוציו אקונומי רק על פי הכנסה. יש למדוד כמובן יחס הכנסות הוצאות (בני משפחתך חיים בהתאם להכנסתם). העלויות בציבור החרדי נמוכות מהעלויות בציבור הכללי. ואני כולל בזה הוצאות מזון (הרשתות החרדיות זולות יותר - ולכך באמת אין סיבה), חינוך (מטפלת ב700 ש"ח לחודש ולא ב1500, אין מסיבות וכו'), תחבורה (רכב הוא לא סטנדרט), ודיור. אחזקתה של משפחה בת 7-8 נפשות (ללא עלות הדיור אבל כן כולל ארנונה וחשבונות) בציבור החרדי (וזהו בערך הממוצע), עולה 10-15K תלוי כמובן ברמת החיים. לאור תודעת החסכון הקיימת בציבור משפחות אלו חוסכות סכומים ניכרים המספיקים להתחלה כלומר הקצבת סכום שיספיק לקניית דירה בפריפריה עם משכנתא כמובן.
ד. נקודה למחשבה: שווי השימוש לרכב הוא בערך 30K לשנה. לו היית חוסך סוכם זה במשך כעשור ונוסע בתח"צ שמתקזזת עם הדלק (ועוד יישאר לך עודף), היית יכול לקנות דירה סבירה להשקעה באמצעות משכנתא כמובן.

אתה צודק, העלויות בציבור החרדי נמוכות מהציבור הכללי, וזה נכון.
רמת החיים של אחותי שבונה בית בישוב בפריפריה גבוהה בהרבה משל בת דודתי שגרה בבית שמש ובבית"ר עילית. וטוב שכך
מצד שני, אתה תופתע לגלות עד כמה קשה לפרנס חמישה ילדים במשפחה חילונית שדווקא לא עסוקה בלרוץ אחרי מותגים.
ואני חוזר ואומר. הסיבה שבת דודתי יכולה לחיות את החיים שהיא בחרה זה בגלל הנס שנקרא אחותי ובעלה שמשלמים המון מסים.

לא יכול להיות שיש העדפה כל כך ברורה בפתרונות דיור לחרדים.

אתה טועה, אין כאן עניין עסקי טהור.
כידוע לך החלק היקר ביותר בבית במדינת ישראל הוא הקרקע. הרוב המוחלט של הקרקעות הן קרקעות מדינה. והמדינה מחליטה בכמה למכור אותה. עלות הבניה היא החל מ 1000$ למ"ר.
השאלה היא בכמה המדינה בחרה למכור את חתיכת האדמה הזאת.
לא יכול להיות שכשזה מגיע לישובים חרדיים המדינה מחליטה שעכשיו היא יכולה שלא להרוויח. עכשיו אפשר להפשיר ולמכור את האדמה כמעט בחינם. ולא כשמדובר בעמנואל שנמצאת בחור, אלא בישוב כמו חריש שהאטרקטיביות שלו די ברורה. יש כאן החלטה פוליטית, כזאת שגורמת גם לבתים בהר חומה להיות פתאום יותר זולים משאר הבתים בירושלים.
אחותי בחרה לגור במושב באזור בית שמש. מחירי הקרקע שם גבוהים מאלו שיש בפרויקטים שמפשירים לחרדים בעיר בית שמש עצמה.
אתה צודק, ברגע שהקרקע מופשרת לבניה וחרדים עברו לגור בה, חוקי השוק חוזרים להתקיים. לכן בני ברק יקרה מבית שמש שיקרה מאלעד.
אבל המחיר ההתחלתי אותה גובה המדינה הוא נמוך בהרבה.
צר לי, זה לא הוגן ולא ראוי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ובהמשך לדברי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4274964,00.html

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אתה בטוח שחריש וקציר כל כך אטרקטיביים? אם כן, איך אתה מסביר את העובדה שהמקומות האלה אף פעם לא התפתחו וצמחו מעבר לגרעין הראשוני? ביקרתי ביישוב לפני משהו כמו 6 שנים. אני לא אשכח את המראה של רחובות שנסללו אבל אף בית לא נבנה בהם, התשתית פשוט עמדה וחיכתה שאנשים יבואו ויבנו את הבתים אבל אף אחד לא בא. רוב המקומות שבהם נבנים ישובים חדשים לחרדים אלא מקומות שאף אחד אחר לא ממש רוצה לגור בהם, אני מניח שזה אחד מהגורמים למחיר הנמוך.

חריש בהחלט אטרקטיבית.
מדובר בהחלטת ממשלה של הפשרת קרקעות ופיתוח.
הקמה של מוסדות חינוך ושירותים נלווים.
במקרה הזה הכל הולך להיות מותאם לציבור החרדי.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני חוזר על מה שכבר אמרתי. אם האזור כל כך אטרקטיבי למה הישובים לא התפתחו כפי שצפו שהם יתפתחו (ולפי סלילת הכבישים אפשר לראות שצפו שהישובים יגדלו בצורה ניכרת)? שים לב לתצ"א שצירפתי. אתה יכול לראות שהישוב היה יכול לגדול לפחות פי חמש או שש מהגודל אליו הוא הגיע בפועל. זה לא עניין של הפשרת קרקעות כי כמו שאתה יכול לראות הקרקעות כבר הופשרו וכבישים נבנו (וגם תשתיות אחרות ד"א). למה האזור לא התפתח כפי שצפו? אין לי מושג. אבל המציאות מוכיחה שהמיקום כנראה לא היה אטרקטיבי למשפחות החילוניות.