http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4301399,00.html
לאחר ויכוחים, הפגנות ועימותים בין חילונים לדתיים, ימין לשמאל - אישרה הכנסת בצהריים (יום ב') כי שעון הקיץ יתארך לתקופה של 193 ימים בממוצע, בין 30 במרס ל-1 באוקטובר. עד כה ארכה תקופת שעון הקיץ 183 יום בממוצע.

19 חברי כנסת תמכו בהצעה, התנגדו לה שבעה ואחד נמנע.

ציטוט:

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...682#post3816423 הסבר: מי שמתחיל לעבוד ב7 או 7:30 בוקר, ונוסע נסיעה ארוכה לעבודה, יוצא מהבית ב6:30, או עוד לפני זה. היהודי הזה צריך להתפלל לפני שיוצא לעבודתו, ובחורף אם עושים אז שעון קיץ, עדייו מוקדם להתפלל. אפשר להתחיל להתפלל רק אחרי שמאיר אור היום. מספר יהודי שגר אי-שם בדרום שהיה צריך לנסוע לאזור תל-אביב לעבודה: הייתי יוצא בשעה 6 לעבודה, עם הסעה. בימים שהיה מעבר בין הקיץ לחורף, ועדיין היה שעון קיץ, היה ממש סיוט: בשעה 6 היה עדיין חושך, ואי אפשר היה להתפלל. בלית ברירה הייתי לוקח איתי את התפילין לתוך ההסעה ומתפלל בעת הנסיעה. אבא שלי עליו השלום, שהיה עדיין אז בחים היה מודאג עד עמקי נשמתו. כנראה שדאגתו נבעה מה יהיה אחרי 120 שנה שלו, הוא דאג שלא אוכל להגיד קדיש בציבור לעילוי נשמתו.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

כי הם העדיפו להעניש את החרדים העובדים, ובעיקר את העובדים מוקדם בבוקר.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

שמי שבעצם הציע את החוק הזה למליאה זה שר הפנים וכמו שכתוב בכתבה, מי שהציג אותו במליאה הוא יו"ר ועדת הפנים, שבאופן מפתיע שניהם חרדים מש"ס...

אולי זו תוצאה של חנופה. הם מנסים להציג כאילו ש"ס היא מפלגה של כל יוצאי המזרח ללא הבדל אם זה דתי או חילוני.

יוצאי מזרח הלא דתיים גם הם אוהבים דתיים, אולי יש ביניהם מיעוט קן שמושפע מההסתה האנטי-דתית.

הצעד זה יעלה לו ביוקר מאוד, כי את שונאי הדת הוא לא ישיג, הם שונאים אותו ככה כו ככה, מה שלא יעשה. אבל הוא יפסיד - בגלל החנופה - המון יהודים דתיים.

-----------------------
את זה כתבתי כתגובה למה שאתה כתבת, אבל אחרי שראיתי במעריב, ראיתי שם תמונה אחרת ממה שאתה הצגת:

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=404&loc=49
בשבועות האחרונים הפעילו גורמים בש"ס לחצים כבדים כדי למנוע את ההצבעה היום, אולם ראש הממשלה, שהתחייב להביא המהלך לאישור הכנסת עוד לפני הבחירות, ביקש לכנס את הכנסת לישיבת פגרה מיוחדת ולהעלות את החוק להצבעה

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

שיעבוד במקום מ-7:30 עד 16:00 מ-9:00 עד 17:30.
אם הוא לא מצליח, שיעבוד בשחור. זה המחיר הקטן שהמדינה תשלם כדי שלכל השאר יהיה כיף יותר ויהיו יותר שעות יום...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

שיעבוד במקום מ-7:30 עד 16:00 מ-9:00 עד 17:30.

איפה אפשר לבחור את זמני עבודה?. אולי רק בעבודות הסתדרותיות.

לכל המדינה יהיה כייף?

מי שקם מוקדם בבוקר לעבודתו, בין אם זה דתי או חילוני לכולם זה מאוד קשה. אבל לחרדים ודתיים זה עוד יותר קשה.

אבל הדרך איך שאתה כתבת, זה מראה ששונאי הדת שמחפשים דברים שליליים אצל הדתיים הם שקרנים. כי שונאים את כולם, בין אם זה חרדי עובד, גם אם הוא כזה שקם מוקדם בבוקר לעבודתו עוד לפני זריחת השמש.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamedinai איפה אפשר לבחור את זמני עבודה?. אולי רק בעבודות הסתדרותיות.

בהרבה עבודות. אבל אם הוא לא מצליח, כמו שאמרתי שימצא עבודה בשחור - ירוויח שלוש פעמים: גם יעבוד קרוב לבית במקום לנסוע עד לתל אביב, גם לא תהיה לו בעיה עם זמני תפילות, וגם ירוויח את המס.
ממילא אומרים בתקשורת שכל החרדים המנייאקים האלה עובדים בשחור (ואם אומרים בתקשורת ברור שזה נכון), אז מה זה משנה עוד אחד?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ראם תוגובה 71 בYNET:


71.בשביל 10 ימים כל הבלאגן והשנאה הזאת כלפי הדתיים!?




מדינה של אנשי מדון....

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamedinai ראם תוגובה 71 בYNET: 71.בשביל 10 ימים כל הבלאגן והשנאה הזאת כלפי הדתיים!? מדינה של אנשי מדון....

אני רציני לגמרי, וזה כי אני מסכים איתך ועם התגובה.
בנאדם רוצה להתפלל בציבור וגם לעבוד באופן חוקי. אבל מכריחים אותו לבחור. אם הוא ייכנע, לא תהיה סיבה לאלו שמכריחים אותו לשנות את התנהגותם. הוא צריך לבחור באופציה הפחות נוחה להם (שבמקרה היא גם זו שנוחה יותר עבורו), וככה אולי הם ישתכנעו.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

9? לא יודע איך זה בוול סטריט, אני במשרד בשש וחצי, ועד שבע הקומה כבר מלאה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שוב פעם החרדים לוקחים בעלות על הדת ?

היום הוא ביבי, מחר הוא טיבי. אין אימון בחרדים

רק על הדת היהודית...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ולמה רק הם? למה האתאיסטים לא עושים זאת? רגע... מה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כשאני קורא את מה שאתה כותב, אני לא רק מבין איך מוסדות הדת התנגדו לתפיסה שכדור הארץ מסתובב סביב השמש, אלא גם מתפלא שהם לא הכריזו שכדור הארץ מסתובב סביבם.

נגד חרדים? שכחת באגוצנטריות שלך שאולי רוב תושבי המדינה הם לא חרדים. ושבידיוק כמו החרדים גם להם יש העדפות שנובעות מאורח החיים שלהם עצמם. לא יודע למה החלטת שכל מה שהחילונים עושים מונע משנאת חרדים ולא מנסיון להיטיב את חייהם אבל אני מקווה שתתעורר מהפנטזיות שלך.

לי אישית החוק הזה טוב, לא בגלל שזה פוגע באיזה חרדי שעובד מוקדם וגם מעדיף עוד שעות אור דווקא בבוקר (לא חייב להתקיים). אלא בגלל שאני אוהב לעשות פעילויות בחוץ אחרי הצוהריים- בערב, ואני מעדיף אור אז. תתפלא.

אבל אם נצא מהפן האישי, משהו שכנראה אתה לא מסוגל לעשות, אני לא יודע אם החוק הזה טוב. כמו שאולי יש חרדים שזה בעצם טוב להם, בטח יש חילונים שמרגישים נפגעים ע"י החוק. לדעתי זאת סוגיה מצויינת למשאל עם.

לסיכום, הוועדה שהביאה את החוק הזה מונתה ע"י אלי ישי, מהתוצאות ומחברי המוועדה ניתן לראות שמטרתה הייתה למסמס את הארכת שעון הקיץ עד ה- 01.11 כמו שביקשו, ובכך הוא אכן הצליח כי בפועל הצעת החוק הוארכה רק ב 0.25 מהזמן שביקשו.

עריכה: בנוסף אני סבור שכותרת האשכול אינה מתאימה.

אז זה בסדר לדפוק אנשים אחרים, כל עוד אתה לא עושה את זה כי אתה נהנה לפגוע בהם, אלא פשוט כי אתה דואג לעצמך ואדיש לחלוטין למה שקורה להם. זה אפילו לא נחשב לדפוק אותם, לדעתך.

אז אם חרדים לא נותנים לנסוע בכביש שעובר לידם בשבת זה לא עונש לחילוני שבסך הכל רוצה להגיע ממקום למקום? בטח כיף לו לעשות עיקוף...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

א. גם אי הארכה של שעון הקיץ היא דפיקה של חלק (אולי רוב) האנשים. זה סוג של משחק סכום אפס.

ב. הסברתי את המוטיב כי על פי מדינאי החילוני הממוצע מחליט מה לעשות בחייו על סמך השאלה האם זה יפגע בחרדי.

3. כפי שאמרתי אני לא חושב שההחלטה הנכונה היא מה מתאים לי או למגזר שלי. אלא מה טוב לרוב אזרחי המדינה. כלומר דופק פחות אנשים.

ד. הדוגמא שלך אינה מקבילה. כשרכב נוסע בכביש ליד בית של חרדי הוא אינו מבצע פעולה (בגדול) על החרדי. הפגיעה אינה פיזית אלא ברגשות, אדם בוגר יכול פשוט להתעלם. כמו שאני מסוגל להתעלם מהפגנה של שמאל קיצוני ולא להתחיל לזרוק אבנים. עם זאת אני מאמין שיש מקום להתחשב ברגשות למשל במקומות בהם יש ריכוזי חרדים. הפתעה, זה אפילו קורה...
לעומת זאת אם אני, רק לדוגמא, רוצה לרוץ/ לנסוע באופניים אחרי הצהרים בשביל לא מואר אני פיזית לא מסוגל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Harmonic Oscillator א. גם אי הארכה של שעון הקיץ היא דפיקה של חלק (אולי רוב) האנשים. זה סוג של משחק סכום אפס.

א1. לא. אי-הארכה של שעון קיץ היא הסטטוס-קוו. נזק היפותטי במחדל זה משהו שונה מאוד מנזק ממש במעשה. בגישה הזאת אפשר גם להגיד שזה שגורמים נזק בכך שהמדינה לא מממנת טיפולים רפואיים לחיות מחמד. אפילו אם זה נכון, זה שונא מאשר אם המדינה תחליט עכשיו להטיל מס נוסף על טיפולים רפואיים לחיות מחמד.

א2. לא. כי אין שום בסיס להנחה שקבוצות האנשים נפגעות במידה שווה. זה לא שמחלקים פה כמת מסוימת של דולרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Harmonic Oscillator ב. הסברתי את המוטיב כי על פי מדינאי החילוני הממוצע מחליט מה לעשות בחייו על במך השאלה האם זה יפגע בחרדי.

ב. זה המוטיב על פי המתנד ההרמוני, לא על פי המדינאי. הוא רק טען שפוגעים בחרדי, לא שזו מטרת-העל של קבוצה סודית כלשהי שמפעילה קנוניה רחבת היקף נגד החרדים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Harmonic Oscillator 3. כפי שאמרתי אני לא חושב שההחלטה הנכונה היא מה מתאים לי או למגזר שלי. אלא מה טוב לרוב אזרחי המדינה. כלומר דופק פחות אנשים.

3א. אה, עריצות הרוב יעני? חיחי.
3ב. לא. אתה הצעת "משאל עם". אפילו אם אנשים יודעים מה טוב להם ומה ההשפעות של האופציות השונות, כידוע, סדרת הצבעות (מתוכננת היטב, אבל לא רק) יכולה להביא למצב שרוב המצביעים דווקא מעדיפים מצב אחר עליו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Harmonic Oscillator ד. הדוגמא שלך אינה מקבילה. כשרכב נוסע בכביש ליד בית של חרדי הוא אינו מבצע פעולה (בגדול) על החרדי. הפגיעה אינה פיזית אלא ברגשות, אדם בוגר יכול פשוט להתעלם. כמו שאני מסוגל להתעלם מהפגנה של שמאל קיצוני ולא להתחיל לזרוק אבנים. עם זאת אני מאמין שיש מקום להתחשב ברגשות למשל במקומות בהם יש ריכוזי חרדים. הפתעה, זה אפילו קורה... לעומת זאת אם אני, רק לדוגמא, רוצה לרוץ/ לנסוע באופניים אחרי הצהרים בשביל לא מואר אני פיזית לא מסוגל.

ד1. נכון. רעש זה לא "פעולה". אבל זה כן מפריע ומזיק.
ד2. הוא מפריע לחרדי לחצות את הכביש בשבת.
ד3. היחיד שמפריע לך לרוץ אחרי הצהריים הוא המעסיק שלך, שמחליט להעסיק אותך אחרי הצהריים. מישהו הכריח את המעסיק לך להתיישר לפי שעון שרירותי כלשהו ולא לפי זמני היום? צהריים, לדוגמה, הוא הרגע שבו השמש נמצאת בנקודה הגבוהה ביותר בשמיים במהלך היום, וזה ממש לא משנה מה המדינה תקבע שצריך להיות מוצג בשעון.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

א1. לא. אי-הארכה של שעון קיץ היא הסטטוס-קוו. נזק היפותטי במחדל זה משהו שונה מאוד מנזק ממש במעשה. בגישה הזאת אפשר גם להגיד שזה שגורמים נזק בכך שהמדינה לא מממנת טיפולים רפואיים לחיות מחמד. אפילו אם זה נכון, זה שונא מאשר אם המדינה תחליט עכשיו להטיל מס נוסף על טיפולים רפואיים לחיות מחמד.

לפני יש בחירה בין שני מצבים א' ו-ב'. אין שום קדושה בסטטוס-קוו.

ציטוט:

"א2. לא. כי אין שום בסיס להנחה שקבוצות האנשים נפגעות במידה שווה. זה לא שמחלקים פה כמת מסוימת של דולרים."

גם לא טענתי כך. ובאותו אופן: אין גם שום בסיס להנחה שחרדים נפגעים יותר.

ציטוט:

ב. זה המוטיב על פי המתנד ההרמוני, לא על פי המדינאי. הוא רק טען שפוגעים בחרדי, לא שזו מטרת-העל של קבוצה סודית כלשהי שמפעילה קנוניה רחבת היקף נגד החרדים.

נכתב במקור ע"י מדינאי:

"אבל הדרך איך שאתה כתבת, זה מראה ששונאי הדת שמחפשים דברים שליליים אצל הדתיים הם שקרנים. כי שונאים את כולם, בין אם זה חרדי עובד, גם אם הוא כזה שקם מוקדם בבוקר לעבודתו עוד לפני זריחת השמש."

"
71.בשביל 10 ימים כל הבלאגן והשנאה הזאת כלפי הדתיים!?




מדינה של אנשי מדון...."

רמיזה לכך שהמדינה והמנהיגה אותה הכנסת עושה דווקא לחרדים, עושים את זה כדי לעורר ריב, לפגוע. בניגוד למשל לניסוח "מדינה של אינטרסנטים/לא מתחשבים"


3. שאלה פשוטה: יש לך הצעה טובה יותר ממשאל עם.
איזה יופי, כל פעם שדעת הרוב מתנגשת עם דעת המיעוט אפשר פשוט לצעוק בקול רם: עריצות הרוב!!!11, לוותר על הכל למיעוט ולסגור עניין. אז יופי, אני מיעוט שאוהב לרוץ אחר הצהריים באור, בואו נעביר חוק שחובה על כווולם לרוץ בשעות האלו. לא מתאים לכם? עריצות הרוב!!!!11 (למען האמת חרא של טיעון, אבל זאת הקבלה לרמת הטיעונים שלך...)

ציטוט:

ד1. נכון. רעש זה לא "פעולה". אבל זה כן מפריע ומזיק. ד2. הוא מפריע לחרדי לחצות את הכביש בשבת. ד3. היחיד שמפריע לך לרוץ אחרי הצהריים הוא המעסיק שלך, שמחליט להעסיק אותך אחרי הצהריים. מישהו הכריח את המעסיק לך להתיישר לפי שעון שרירותי כלשהו ולא לפי זמני היום? צהריים, לדוגמה, הוא הרגע שבו השמש נמצאת בנקודה הגבוהה ביותר בשמיים במהלך היום, וזה ממש לא משנה מה המדינה תקבע שצריך להיות מוצג בשעון.

1+2 מפריע, אבל לא רק בשבת אלא בכל יום. יש תקנות רעש למדינת ישראל, אתה מוזמן להתלונן נגדם.

3. רגע, אבל כל ההתנגדות פה לשעון הקיץ היא בגלל ששעות העבודה מתנגשות לחרדים עם הפעילות שהם מעדיפים לעשות בשעות האלו. כלומר היחידי שמפריע להם הוא בעצם המעסיק ובכלל לא המדינה שמחליטה על שעון הקיץ. יאללה שמח שתצביע בעד שעון קיץ במשאל עם, או לפחות תמנע.

5. אתה מנסה להטביע את העיקר בהשוואות שמשראש אני בטוח שאתה יודע שאינן טובות פה ועם כל מיני פלפולי עורך-דין במקום להתיחס לעיקר.

צריך לתקן את הכותרת.
במקום "הכנסת הענישה את החרדי העובד שקם מוקדם בבוקר, עם הארכת שעון הקיץ לעוד 10 ימים" צריך להיות "הכנסת הענישה את החילוני שחוזר הביתה מהעבודה בחושך, עם הארכת שעון הקיץ ב-10 ימים בלבד".

עכשיו 17:15 ובחוץ חושך מצרים. אם לא היו משחקים עם השעון אז השעה עכשיו הייתה 18:15 וכולנו היינו מרוויחים עוד שעה של אור לאורך יום העבודה. אם בדקות הקרובות מכונית תדרוס ילד בגלל שהנהג יחזור הביתה מהעבודה בחושך אני מקווה שההורים של אותו ילד יתנחמו בזה שמחר בבוקר יהיה חרדי עובד שיהיה לו נוח להתפלל...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. צריך לתקן את הכותרת. במקום "הכנסת הענישה את החרדי העובד שקם מוקדם בבוקר, עם הארכת שעון הקיץ לעוד 10 ימים" צריך להיות "הכנסת הענישה את החילוני שחוזר הביתה מהעבודה בחושך, עם הארכת שעון הקיץ ב-10 ימים בלבד". עכשיו 17:15 ובחוץ חושך מצרים. אם לא היו משחקים עם השעון אז השעה עכשיו הייתה 18:15 וכולנו היינו מרוויחים עוד שעה של אור לאורך יום העבודה. אם בדקות הקרובות מכונית תדרוס ילד בגלל שהנהג יחזור הביתה מהעבודה בחושך אני מקווה שההורים של אותו ילד יתנחמו בזה שמחר בבוקר יהיה חרדי עובד שיהיה לו נוח להתפלל...

או שתתחיל לעבוד מוקדם יותר? מאיפה הרעיון המטומטם שאתה צריך לעבוד בשעות שמספרן קבוע, במקום לעבוד בשעות המוארות, בלי קשר לאיך שהן נקראות?
ואם עכשיו נזיז את השעון ב-12 שעות, כך שהזריחה תהיה ב-17:35 במקום ב-5:35, אתה תעבוד בלילה ותישן ביום?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אני כבר מוציא בפקס הצעת ייעול לכל המשק שצריך לשנות את שעות העבודה הקבועות כדי שחרדי עובד יוכל להתפלל בנוחות כשהוא קם בבוקר.

תודה לאל שאין הוראה לחרדים להתפלל שעה אחרי הזריחה. היו משחקים עם השעון ככה שכל המדינה הייתה נכנסת למצב לילה בשעה 16:00 למען החרדי העובד.

חח כאילו של"כל המשק" יש שעות עבודה קבועות. בטח בגלל זה אף עובד בעבודה אמיתית (e.g. הייטק) לא יכול להגיע לעיריה, בט"ל, קופ"ח או מוסד ממשלתי כלשהו בעצם בלי לצאת באמצע יום העבודה שלו חח.

אגב, מה מספר הפקס של "כל המשק"? חיפשתי אותו באתר של 144, אבל הוא מצא לי חדר אוכל של קיבוץ...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

נמחק

אגב, מקובל עלי.
20 יום בשנה שיעבוד בשחור כל השאר הזמן שיוציא חשבוניות.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ולמה שאתה תכפה עלי? אני קם מוקדם, ולא בא לי לראות חושך כשאני הולך לתחנת האוטובוס. מי אמר שאתה יותר חשוב ממני? הנה, דפקת עכשיו את כל החילונים, החרדים והשוודים שקמים מוקדם לעבודה, רק כדי שאתה תוכל לבלות לך באור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני חושב שיותר חמור שקהילות שלמות מתפללות קריאת שמע שלא בזמנה בשבת בגלל שעון החורף המוקדם.
מתוך הנחה שהמניין שלך בשבת בבוקר מתחיל ב 0800 אז עד שמגיעים לק"ש עבר יותר מדי זמן, אבל מן השמיים ימחלו לחרדים שמחטיאים קהילות שלמות בגלל הרצון שלהם להראות לחילוניים מי באמת שולט במדינה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני כבר עשרות שנים לא קם לסליחות ולא לתפילה. אם קשה לקום מוקדם בבוקר בשביל להתפלל, ממש לא חייבים. מיליארדים של אנשים מסתדרים בלי זה. אבל אם בכל זאת מתעקשים, אז לא צריך להתבכיין, אלא לעשות זאת בהבנה שאנשים "משלמים מחיר" עבור הבחירות שהם עושים. כשהייתי קם בבוקר לפני זריחה לריצה, לא חשבתי שמישהו צריך להזיז את השעון לכבודי. היום, כשאני רץ בלילה, אחרי שהילדים הלכו לישון, אני עדיין לא סבור שכל העולם צריך להתיישר לפי סדר היום שלי. כן, אני ישן פחות, אבל אני לא בא לאף אחד בטענות. זאת הבחירה שלי.

אבל הם לא בחרו. מפלצת השמיים אמרה להם.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sam Weller אני כבר עשרות שנים לא קם לסליחות ולא לתפילה. אם קשה לקום מוקדם בבוקר בשביל להתפלל, ממש לא חייבים. מיליארדים של אנשים מסתדרים בלי זה. אבל אם בכל זאת מתעקשים, אז לא צריך להתבכיין, אלא לעשות זאת בהבנה שאנשים "משלמים מחיר" עבור הבחירות שהם עושים. כשהייתי קם בבוקר לפני זריחה לריצה, לא חשבתי שמישהו צריך להזיז את השעון לכבודי. היום, כשאני רץ בלילה, אחרי שהילדים הלכו לישון, אני עדיין לא סבור שכל העולם צריך להתיישר לפי סדר היום שלי. כן, אני ישן פחות, אבל אני לא בא לאף אחד בטענות. זאת הבחירה שלי.

עברית קשה שפה, סאם? לא מתאים לך.
הבעיה איננה שקשה לקום מוקדם בבוקר, אלא שאפילו אם הוא קם ב-4 לפנות בוקר, זמן התפילה הוא משעה 6:01 (היום, לפי קלוח), עד 8:43 (היום, לפי קלוח). הסף העליון הוא מה שאחשלג'יש77 התייחס אליו (אפילו אם שגה), והסף התחתון הוא מה שחבר של המדינאי דיבר עליו. אם הוא צריך לצאת מהבית ב-6 כדי להספיק לעבודה, זה לא משנה עד כמה מוקדם יותר הוא קם. אולי הוא קם בעשרה לשש ומתארגן תוך "7 דקות מטכליות", ואולי הוא קם שעתיים לפני, אבל הוא לא אמור להתפלל עדיין בכל מקרה.
עכשיו אם הוא ממש חייב, הוא יכול להתפלל לפני: http://www.yeshiva.org.il/midrash/s...=513&id=2547&q=
אבל זה לא פותר את בעיית התפילה בציבור, וחוץ מזה, זה מוזר לראות אנשים לבושים מצחיק מתנועעים לכאן ולכאן באוטובוס או ברכבת, לא?

אני קורא מספיק שטויות שנכתבות סתם מאחרים פה. למה גם אתה עושה לי את זה?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ביננו, אם זה היה דיון רציני.
ובוא נגיד שהציבור החרדי העובד היה באמת ציבור משמעותי, שנינו יודעים שזה היה פתיר.
כי בוא ניקח את חברת ההיטק שיודעת שיש לה עובד שבמשך חודש אחד בשנה מתחיל את יום העבודה שלו בשעה שונה מסיבה של תפילה.
מה הסיכויים שעל החודש האחד הזה היו בוחרים שלא להעסיק אותו?
אבל זה הכל קשקוש, בדיוק כמו שאף ילד לא נדרס בגלל שעון חורף ככה גם אף חרדי לא בוחר שלא לעבוד בגלל שעון קיץ.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

לפחות בעבר, חברי שעבדו בהייטק בישראל היו מתחילים לעבוד מאוחר יחסית (בוודאי אחרי 9 בבוקר) ומסיימים מאוחר. אצלי בעבודה אני מהמעטים שמופיעים לפני 9 (וגם זה בעיקר בגלל שהשעון הביולוגי כופה עלי השכמה בשש). אני תוהה לכמה אנשים הבעיה הזו עם השעון באמת מהותית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 ביננו, אם זה היה דיון רציני. ובוא נגיד שהציבור החרדי העובד היה באמת ציבור משמעותי, שנינו יודעים שזה היה פתיר. כי בוא ניקח את חברת ההיטק שיודעת שיש לה עובד שבמשך חודש אחד בשנה מתחיל את יום העבודה שלו בשעה שונה מסיבה של תפילה. מה הסיכויים שעל החודש האחד הזה היו בוחרים שלא להעסיק אותו? אבל זה הכל קשקוש, בדיוק כמו שאף ילד לא נדרס בגלל שעון חורף ככה גם אף חרדי לא בוחר שלא לעבוד בגלל שעון קיץ.

טעות בשרשור.
כאן רק הסברתי לסאם מה זה זמני תפילות. החרדים שלא עובדים והילדים הנדרסים זה למעלה אצל צ'אקי והמתנד.

אבל אם כבר דחפת את זה לפה:
ראשית, לא היו מעסיקים אותו על הרבה פחות מזה. אם יש לך שני מועמדים זהים בכל, ואחד רוצה לעבוד בשעות שונות, אפילו חודש
בשנה ואפילו שבוע בשנה, אתה תעדיף את השני. מספיק שיהיו לך שני מועמדים זהים בכל, שאחד חרדי ואחד לא, והחרדי אפילו לא
רוצה שעות עבודה מיוחדות, אתה תעדיף את הלא-חרדי. למה? ככה. מאותה סיבה שתעדיף את הלא-ערבי, את זה שאין לו תספורת
מוהוק עצבנית, ואת זה שלא לובש בגדי ליצן. קרא לזה גזענות. קרא לזה איך שבא לך. ככה זה. (כשכתוב במשפט "יהיו לך" ו"אתה" הכוונה אינה
אליך אישית, כמובן.)
שנית, בחלק גדול ממשרות ההייטק אתה ממילא מגיע ב-9:00 (אם לא אחרי) ועוזב ב-19:00-20:00 (אם לא אחרי). שם אין ממש בעיה
(יחסית) לארגן שעות עבודה איך שבא לך. בחברות הגדולות זה פחות ככה, ושם הרבה יותר קטנוניים בעניינים כאלה. רוב החרדים שכן
נמצאים בהייטק, נמצאים בחברות האלה (הערכה שלי). אבל את מי זה מעניין בכלל? רוב החרדים הם עילויי הייטק לדעתך? בעבודות
שיש להם, שאינן עסקים פרטיים (חנויות כלי קודש או וואטבר) סביר להניח ששעות העבודה עוד פחות גמישות.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

הרוב נכון חוץ מהעיקר.
הסיבה שחרדים עובדים או לא עובדים היא לא נגזרת של שעון חורף או שעון קיץ.
אין חרדי שקם בבוקר ואומר לעצמו הגיע הזמן לעבוד כמו בן אדם בעבודה של גדולים ולהתפרנס מיגיע כפי בכבוד, ואז הוא אומר לעצמו שיט (איך אומרים שיט באידיש?) אני לא יכול לעבוד כי עוד עשרה חודשים תהיה לי בעיה גדולה כשיזיזו את השעון קיץ לשעון חורף או משהו כזה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 הרוב נכון חוץ מהעיקר. הסיבה שחרדים עובדים או לא עובדים היא לא נגזרת של שעון חורף או שעון קיץ. אין חרדי שקם בבוקר ואומר לעצמו הגיע הזמן לעבוד כמו בן אדם בעבודה של גדולים ולהתפרנס מיגיע כפי בכבוד, ואז הוא אומר לעצמו שיט (איך אומרים שיט באידיש?) אני לא יכול לעבוד כי עוד עשרה חודשים תהיה לי בעיה גדולה כשיזיזו את השעון קיץ לשעון חורף או משהו כזה.

הכל נכון, חוץ מהנושא.
הנושא הוא שעון קיץ ולא השתתפות החרדים בכוח העבודה בישראל. יש מספיק אשכולות הסתה נגד חרדים, ואם חסר לך אתה מוזמן לפתוח עוד אחד.
אין גם פרפר משי קם בבוקר ואומר לעצמו הגיע הזמן לעבוד כמו בן אדם בעבודה של גדולים ולהתפרנס מיגיע כפי בכבוד, ואז הוא אומר לעצמו שיט (איך אומרים שיט בפרפרית?) אני לא יכול לעבוד כי עוד עשרה חודשים תהיה לי בעיה גדולה כשיזיזו את השעון קיץ לשעון חורף או משהו כזה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לא, הנושא הוא הפגיעה ביכולת של החרדים להשתלב בשוק העבודה כתוצאה משעון קיץ.
בעצם מדינאי, רק התלונן על הפגיעה בחרדים, אתה בחרת להציע פתרון של הסתגלות למצב.
ולפחות מקריאת האשכול אני הצלחתי לעשות את הקישור בין הפגיעה בחרדים כתוצאה משעון קיץ לבין השתלבותם בשוק העבודה.
ולכן בחרתי לדון בזה, דיון שאגב בחרת להשתתף בו. (מה שהפך כמובן את הדיון ליותר משמח - אבל עכשיו חסמו לנו את מדינאי ואיך נוכל לדון על הדברים הללו יותר?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני מניח שזה שילוב בין שייסה לגדויילים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גאוני.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

"החרדים שלא עובדים והילדים הנדרסים זה למעלה אצל צ'אקי והמתנד."

יש מצב הפכת לעיתונאי שמאלני? לא יודע מה אתה חייב לקשור אותי לדברים שבכלל לא אמרתי...

ואם כבר קראת בשמי אני מופיע

"מספיק שיהיו לך שני מועמדים זהים בכל"

אוי, רק שני מועמדים זהים בכל, איזה יופי. אני בטוח שתאומים זהים לא רק ביופי אלא גם באופי ובאינטיליגנציה זאת תופעה נפוצה בראיונות עבודה. כמו כן אני משוכנע שהחרדים הם היחידים בין מחפשי העבודה שעלולים להיות להם אי אילו אילוצים חיצוניים. ברור...

הרי רוב האנשים אינם מתחילים לעבוד ב-6 בבוקר. אם אי אפשר להגיע להבנה עם המעסיק (מה שסביר להניח שאפשר בהרבה מקרים), יוצאים מוקדם מהבית, מתפללים בבית כנסת באזור העבודה, ומגיעים בשעה היעודה לתחילת יום העמל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sam Weller הרי רוב האנשים אינם מתחילים לעבוד ב-6 בבוקר.

לא דובר על מי שמתחיל לעבוד ב-6 בבוקר, אלא על מי שצריך לצאת מהבית לעבודה ב-6 בבוקר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Sam Weller אם אי אפשר להגיע להבנה עם המעסיק (מה שסביר להניח שאפשר בהרבה מקרים)

בהרבה מקרים, אבל לא ברוב המקרים. סביר להניח שחרדים מועסקים (כלומר, אלה שאינם עצמאים) מועסקים בעבודות שבהן אי-אפשר להגיע להבנה כזאת.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

הוא לא צריך להספיק להתפלל לפני שהוא יוצא מביתו, אלא לפני שהוא מתחיל את עבודתו. יתכבד ויצא מביתו ב-5:00 או 5:30, יגיע לאזור העבודה ב-6:30, יתפלל ויתייצב בזמן.

החוק לגבי כותרות ענייניות תקף גם לגביך וזו לא הפעם הראשונה שאני מעיר לך או שאתה נחסם. נתראה עוד שלושה חודשים.

הפורום בלי המדינאי בתקופת הבחירות? מילא להעניש אותו... אבל למה להעניש את כולנו?

http://www.kikarhashabat.co.il/
אין בעד מה

בגלל תקלה: טיסת הרב יוסף עוכבה
טיסה שהייתה אמורה לצאת הערב מנתב"ג ועליה הרב יצחק יוסף - נדחתה, זאת בעקבות תקלה טכנית באחד ממטוסי 'אל על' ושימוש במטוס המיועד עבור טיסה אחרת.
בני משפחתו של הגר"ע מודאגים כי בשל עיכובים נוספים יתכן ואף יפספסו את החתונה מחר.
http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%...7%91%D7%94.html

אליך יונית.

יהיה משהו, כי יש משהו

למה הוא לא משתמש בכוחות העל שלו, כדי לשגר את עצמו במרחב הדו קוטבי, היישר אל החתונה?

הם לא קיטרו. שינסו מזמרותיהם לחניתות וייבשו אקליפטוסים.

אני נוטל פיקוד ואנו נעבור יחד את התקופה הזאת. סמילופ - אתה מחליף את מדינאי. צ'אקי אתה ממונה על תמונות. קדימה חברים, נמשיך!

כמו שכתבתי אינספור פעמים, אין שום היגיון בקביעת זמני שעון הקיץ לפי הלוח העברי.
שעון הקיץ נוגע לשעות השמש, וחודשי הלוח העברי תלויים בירח.

מה שמעניין זה שאילו חוק שעון הקיץ היה נשאר במתכונתו הקודמת, אזי בעוד 4 שנים, ב־2016, הוא היה אמור להסתיים רק ב־9 באוקטובר (מוצאי־שבת שלפני כיפור), שבוע לאחר מה שהחוק החדש קובע (2 באוקטובר).
כך גם היה ב־2005, השנה שבה נחקק החוק הקודם.
אבל משום מה זה כבר לא מפריע לך, רק כי ההתאמה שם היא ללוח העברי, וכשהלוח העברי הוא זה שדופק אותך, זה בסדר..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

+1

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty