לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 24-05-2013, 10:48
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,338
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "על מי אתה עובד? מה הקשר בין..."

כל עקרון הותק הוא ניצול ציני.
למשל-" בחוק דמי מחלה ניתנת לעובד זכות לצבור את ימי המחלה, עד לצבירה מרבית השקולה למכסת ימי מחלה של חמש שנים."
כי זה הגיוני. נותנים לאנשים ימי מחלה כדי שאם הם חולים הם יוכלו להישאר בבית מבלי לחשוש למשרתם, אבל מה עושים עם זה? מאפשרים לצבור את זה 5 שנים ולפדות את זה בכסף. ככה שעובדים חולים באים לעבודה (או מוצאים קומבינה אחרת), צוברים ימי מחלה ואז יוצאים לחופשות על בסיס זה.

"רק במדינת הקומבינות המגעילה שלנו?" ניוז פלאש, זה קורה בכל מקום שחוקים כאלה קיימים. זה נקרא "לעשות את המירב עם מה שיש לך".
זה קורה בגלל שה"זכויות" שמקום עבודה צריך לספק לעובד עם ותק עולות לו כסף רב ועל כן יש לו רק תקציב מוגבל להעסקת עובדים עם ותק. אז מה אתה מצפה ממנו לעשות? לפשוט רגל רק כדי שלעוד עובדים יוכל להיות ותק?

ותק- אם כבר קיים, צריך להישאר קיים כתמריץ לעובדים מוצלחים להישאר בתפקיד וכתמריץ לעובדים זוטרים שיראו שמשתלם להשקיע במקום העבודה ולצבור בו נסיון.
זה שנותנים ותק לא על סמך יכולות אישיות אלא על סמך פוליטיקות פנימיות ושאר שחיתויות שנפוצות בכל מקום עבודה ובמיוחד במקומות עבודה ממשלתיים/שייכים למערכת בירוקרטית חלודה אחרת זה כבר אשמת מי שמנהל את העסק.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 24-05-2013, 10:53
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,338
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "על מי אתה עובד? מה הקשר בין..."

וגם-
לקרוא את הכותרת זה חמוד, מה עם לקרוא את הכתבה?
ציטוט:
"מתברר שארבע שנות הוראה לא הופכות אותי חסינה מפני עוד מכתב פיטורים מעיריית ירושלים"

יש סיבה הגיונית שארבע שנות תעסוקה יקנו לך חסינות מפיטורין?
ציטוט:
עם קבלת הקביעות המעסיק מתחייב לספק למורה שעות הוראה, ובמקרה שעולה צורך לפטרו, הליך הפיטורים נעשה קשה מאוד עד כמעט בלתי אפשרי.

מתקשר ישירות למה שכתבתי. מורה חרא שמקבל ותק- ישאר מורה חרא לנצח.
ציטוט:
אביטל, שנאלצה לחתום על המסמך מחוסר בררה, הוסיפה: "אין לי ביטחון תעסוקתי. אתה רואה שיש מורים שלא נועדו ללמד, אבל בגלל שהם המון שנים במערכת, ויש להם קביעות, אז אף אחד לא נוגע בהם".

הפלא ופלא! אפילו הם אומרים בדיוק את שאמרתי.
אבל כמובן שאין קשר.
ציטוט:
תגובת עיריית ירושלים: "המורים מועסקים מראש לתקופה מוגבלת ומוגדרת בחוזה העסקה אישי. אם קיים צורך עירוני חינוכי בהמשך העסקת המורים הם מועסקים מחדש לתקופה מוגדרת נוספת. בנוסף, מורים זמניים רבים מועסקים לטובת תוכניות ייחודיות וזמניות שלא באמצעות שעות תקן משרד החינוך, והעסקתם תלויה במשך התוכנית ובגובה התקציבים המגויסים אליה מדי שנה".

נשמע לי בהחלט כמו הסבר הגיוני.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 24-05-2013, 11:32
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אין שום קשר.. זה הקפיטליזם החזירי.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "על מי אתה עובד? מה הקשר בין..."

הוא דורסני ללא הכרה, ללא הבחנה - דואג לזכויות של מעטים ולעזאזל הרוב. ובגלל זה הוא חסר צדק! מה רע בלתת לאותם אלפי מורים שמועסקים שוב ושוב כבר חמש עשרה שנה קביעות?!

כשהם לא בסדר - מפוטרים. וכשהם בסדר - אין הערכה.

אני רק יכול להצדיק עכשיו את הועדים הגדולים ואני קורא לכל המורים לשבות עד אשר יוסדרו תנאיהם כראוי!

כשנותנים לאדם קביעות - סה"כ דואגים לביטחונו הכלכלי. אפשר היום לפטר גם אנשים קבועים. תאמינו לי!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 24-05-2013, 11:42
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,338
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "אין שום קשר.. זה הקפיטליזם החזירי."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
הוא דורסני ללא הכרה, ללא הבחנה - דואג לזכויות של מעטים ולעזאזל הרוב. ובגלל זה הוא חסר צדק!

לול.
ציטוט:
מה רע בלתת לאותם אלפי מורים שמועסקים שוב ושוב כבר חמש עשרה שנה קביעות?!

אין בכך שום רע. אני מבין שכבודו הולך לשאת בנטל תוספת התקציב?
ציטוט:
כשהם לא בסדר - מפוטרים. וכשהם בסדר - אין הערכה.

או שמפטרים את אלה שבסדר ומי שלא בסדר מתוגמל.
ציטוט:
אני רק יכול להצדיק עכשיו את הועדים הגדולים ואני קורא לכל המורים לשבות עד אשר יוסדרו תנאיהם כראוי!

צודק!
בוא נגדל דור נוסף של אנשים בורים כדי שנמשיך את מסורת הטמטום לנצח!
אני קורא לא לשבות אלא לסגור לאלתר את מערכת החינוך!
ציטוט:
כשנותנים לאדם קביעות - סה"כ דואגים לביטחונו הכלכלי. אפשר היום לפטר גם אנשים קבועים. תאמינו לי!

אני מבין שבתור סוציאליסט אתה חושב שכסף גדל על העצים, אבל זה לא המצב.
אין לי שום בעיה שהמורים האלה יקבלו קביעות, שיבושם להם, העובדה הקרה והיבשה היא שאין כסף לתקצב קביעות לכל מי שמגיע לסימן 15 השנים.
כמובן שאפשר להגדיל את התקציב אבל זה אומר שאתה תצטרך לשלם יותר מסים.
אני לא מעוניין לשלם עוד מסים, בטח לאחר ההגדלה הנוספת ועל כן אני אתנגד- כי אני מבין במה זה כרוך ואתה תמשיך לתמוך בגלל שאתה מנותק מהמציאות ומהעובדות.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 24-05-2013, 12:53
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ]הוא דורסני ללא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
לול.

לא זה דיר חזירים!

אין בכך שום רע. אני מבין שכבודו הולך לשאת בנטל תוספת התקציב?

שיקחו מהרווחים הכלואים!

או שמפטרים את אלה שבסדר ומי שלא בסדר מתוגמל.

סיסמאות קפיטלסטיות

צודק!
בוא נגדל דור נוסף של אנשים בורים כדי שנמשיך את מסורת הטמטום לנצח!
אני קורא לא לשבות אלא לסגור לאלתר את מערכת החינוך!

נכון!

אני מבין שבתור סוציאליסט אתה חושב שכסף גדל על העצים, אבל זה לא המצב.
אין לי שום בעיה שהמורים האלה יקבלו קביעות, שיבושם להם, העובדה הקרה והיבשה היא שאין כסף לתקצב קביעות לכל מי שמגיע לסימן 15 השנים.

לא הוא לא גודל על העצים.. אלא בחשבונות הבנק של הטייקונים..

כמובן שאפשר להגדיל את התקציב אבל זה אומר שאתה תצטרך לשלם יותר מסים.
אני לא מעוניין לשלם עוד מסים, בטח לאחר ההגדלה הנוספת ועל כן אני אתנגד- כי אני מבין במה זה כרוך ואתה תמשיך לתמוך בגלל שאתה מנותק מהמציאות ומהעובדות.


כרגיל, סיסמאות וסיסמאות של קפיטליזם חזירי!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 24-05-2013, 12:49
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אני יודע.. אני פשוט מתייחס לתפיסה של מדינה שבה הקפיטליזם
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ] [b]אין שום..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vladin
את מודע לכך שמערכת החינוך בארץ ציבורית לחלוטין?
המימון ציבורי, הניהול ציבורי, הכל ציבורי. לקפיטליסטים אין יד בדבר.


משתולל.. ואני שואל - איפה הסתדרות המורים?!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 24-05-2013, 13:14
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
ודאי.. כי זה הכל נעוץ בשיטה הקפיטליסטית הדפוקה..
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "אבל זה מוכיח לך שהשיטה של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vladin
אבל זה מוכיח לך שהשיטה של להלאים את הכל לא עובדת. הינה לך מערכת חינוך לאומית והיא כושלת: גם בהיבט החינוכי וגם בהיבט התגמול שעובדיה מקבלים. דווקא בחינוך הפרטי מורים מתוגמלים יותר. אפילו בתי הספר הפרטיים הכי עלובים משלמים למורים שלהם יותר ממה שמערכת החינוך מוכנה לשלם להם.


כי בשיטה הזו - את בעל ההון - מעניינת שורה אחת תחתונה - וזה כמה נכנס לו לבנק. ובגלל שהמדינה רוקדת לפי החליל של בעלי ההון הם מתעשרים על חשבון הציבור והעובדים שתחתיהם. כי אם בעל הון ירוויח מיליון (ואני בטוח שאני מגזים) במקום עשרה מיליון - התשעה מיליון הללו, שיגיעו חלק לידי המדינה חלק ילכו לכיס של העובדים שיעריכו יותר והתפוקה שלהם תעלה יותר וילכו גם למוצרים אחרים כי אותו עובד ירוויח יותר ויוכל לקנות יותר במקומות אחרים.

אבל מה, היות וצריך למלא את חשבונות הבנק של הטייקונים - אז אין כסף לתת למורים שראויים ליותר!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 24-05-2013, 15:20
  משתמש זכר Vladin Vladin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.12
הודעות: 1,061
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "הם לא מעורבים בניהול.. הם פשוט לוקחים את הכסף שאפשר"

אפשר לעשות הכל. אפשר גם להעביר את כל תקציב המדינה לטובת החינוך, אבל לכל דבר יש גבול. הלוואי והיה אפשר לפתור כל בעיה באמצעות הגדלת התקציב. העניין הוא שצריך למצות את המקסימום מהתקציבים שמוענקים למשרד, כי התקציב הזה מוגבל. בפועל מערכת החינוך אפילו לא מתקרבת למיצוי התקציבי שקיים בחינוך הפרטי.

איזה כסף בדיוק העשירים לוקחים? גם מבחינת אחוזים וגם מבחינה נומינלית הם מפרישים לקופת המדינה יותר כסף ממה שאתה מפריש, וחלקם מפרישים יותר ממה שאתה תפריש כל החיים שלך.

הבעיה איתך היא שאתה לא מבין שאנחנו חיים במדינה שכולה מתנהלת בשיטה סוציאליסטית מובהקת. מבחינתך גם אם היא כשלה אתה תאשים את הקפיטליזם. מדהים אותי שאתה לא מבין את האבסורד שבטיעונים שלך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 24-05-2013, 17:07
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
כן.. ובחוץ יורד גשם אני אומר לך את זה עכשיו בלי שאף אחד אחר יגיד...נו באמת.
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "חברות קבלן זה תוצר של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vladin
חברות קבלן זה תוצר של סוציאליזם. אני אומר לך את זה אחרי עשרות פעמים שאחרים אמרו לך.
פיקוח הדוק יותר? ומה תעשה כאשר יתברר שהמפקחים לא עושים את עבודתם כמו שצריך? תשים מפקחים על המפקחים, וחוזר חלילה?


שאלה טובה.. זה אמור להיות עניין של הממשלה הנבחרת היא צריכה למצוא פתרונות. הכי קל זה לזרוק את האחריות על אנשים פרטיים וכשזה לא הולך?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 24-05-2013, 17:49
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אני לא חושב כך... רבים אחרים גם לא..
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "לא רק אמרו לך. גם הסבירו לך..."



נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 24-05-2013 בשעה 17:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 25-05-2013, 06:50
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
מדוע כשלו לדעתך החברות הסוציאלסטיות/קומוניסטיות של ברית ורשה ודומותיהן מבחינה כלכלית?
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "השיטה הקפיטליסטית מביאה פערים חברתיים - יוצרת שוק עבדים"

מדוע כשלו בקטן יותר מבחינה כלכלית המדינות הארופאיות שהיו סוציאליסטיות אך רק בקטן יותר?

האם חלק מהמדינות הארופאיות שהתגאו בחברתיותן ובסוציאליזם לא עשו זאת על חשבון שוד ורצח המוניים של עמים אחרים במשך מאות שנים וגזל קולוניות ברחבי העולם, על חשבון משאבים שניתנו במתנה לעמם, על חשבון העתיד וגם על חשבון הכלכלה אמריקאית מתוכנית מרשל והלאה?

מדוע רוב החברות שהיו סוציאליסטיות באופן מוקצן גלשו לדיקטטורה ולאלימות כלפי חבריהן או שכניהם?

האם אין הקבלה בין ערביי חד"ש המקוננים ללא הרף על דמון נוראי [אנחנו..] מבלי לקחת אחריות על החצר האחורית ועל תוככי ביתם, הרואים לעצמם חרות לצפצף על חלק מהחוקים והרוצים בשם הצדק 'לחלוק' את הרכוש 'עם' [ולמעשה 'של'] הזולת - רק בגלל שהזולת הוא יהודי - לבין הקומוניסט היהודי הרוצה 'לחלוק' את רכוש שכנו רק בגלל ששכנו מצליח יותר ממנו מבחינה כלכלית?

האם לא הבחנת כי ב30 השנים בהם הייתה מדינתנו סוציאליסטית במובהק היא גלשה ללא מעט מהרעות החולות המוזכרות מעלה? תשעה עשירונים חיו כאן בתחושה של 'מעמד' ביניים אבל ברמת חיים נמוכה משל העשירון התחתון של היום. ג'ינס בשנת 70 נחשב למשהו שצריך להיות עשיר כדי להשיג או לפחות להחזיק קרוב משפחה באל-על, מאות מוצרים זולים וטובים נבלמו בחומת מכס בזמן שהציבור נאלץ לשלם יותר בשביל מוצרי מפעלים שהשלטון חפץ ביקרם. קבוצות מקורבות זכו לנדל"ן חקלאי ואף למגורים באופן מטורף ואחרות נזרקו לשיכונים ציבוריים בקצווי ארץ או לחילופין עבדו קשה מאוד בשביל דירת 50 מ"ר שהייתה הסטנדרט למעמד הביניים הגבוה. פערים היו גם היו רק שהם נקבעו לפי הקרבה לעטיני השלטון הסוציאליסטי כי ככה זה כשאתה מרכז כח וככה זה אופיים של בני אדם. חלק גדול מהפערים בחברה הישראלית של היום מקורו באותה תקופה סוציאליסטית והדור השלישי והרביעי לתנועת העבודה לפעמים נולד עם מתנות חינם שלעולם לא ימוסו שלא לדבר על קשרים שעדיין תקפים. עשירים-קפיטליסטים ויחסי הון-שלטון היו באופן מובהק גם אז. כמו בחוות החיות כשצריך היה כסף עשו 'מנהיגי' הסוציאליסטים עסקים גם עם אילי הון. העסקים הללו נעשו במחשכים או על פתקאות והעניקו לקפיטליסטים שהכניסו כסף ארצה את הזכיון לשלוט על מאות עובדים לכודים בעיירות הפיתוח.

הדור השלישי והרביעי של אנשי הכפיים באותם שלושה עשורים 'מפוארים' שמע על המיתוס של 'בטחון סוציאלי' וערבות הדדית. בפועל הוא ראה את הוריו מפוטרים בגיל 50 בלי עתיד ובלי שוק שיקלוט אותם אפילו כעובדי קבלן כשאיזה גאון כלכלי מעסקונת הסוציאליסטים מובא לסדר תוכנית הבראה למפעלם הקורס. הם ראו 'מנהיגי פועלים' מתעשרים בעוד הפנסיות של הוריהם נשחקות לבדיחה עצובה רק בגלל שמקורבים לסוציאליזם נדחפו לקרן הפנסיה בגיל 64 בשכר מופקע ומשכו את חסכונות פועלי הבנין כאיזו רנטה ססגונית בלי שהכניסו כסף לתוכה כל חייהם.

זה סוציאליזם. זה מה שקורה כשמרכזים כח בידי פקידי שלטון לאורך זמן.

סוציאליזם? היינו שם. לא תודה.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 26-05-2013, 11:55
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
ואני אוסיף ואומר שאין מערכת סוציאליסטית יותר בארצנו ממערכת החינוך שכמעט כולה ריכוזיות
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "מדוע כשלו לדעתך החברות הסוציאלסטיות/קומוניסטיות של ברית ורשה ודומותיהן מבחינה כלכלית?"

הקהל שבוי שלה. הכוחות המניעים הם לא השגים בעלי ערך מעשי או שביעות רצון ההורים המממנים אלא צילן של ועדות מנותקות מהשטח ואינסופיות והררים של מפקחים והגדרות איכות מלאכותיות. המדינה לעולם תנקה אחר כשלונות המערכת. ותק וכח פוליטי במוסד וקשרים עם הרמות הממונות שווים יותר מהשגים מעשיים ושביעות רצון הלקוח. אין אי צדק יותר גדול מאשר הדרך שהיא מתגמלת את עובדיה - מורה מוכשר ונמרץ המשקיע שעות בחיבור התלמידים למקצוע, העוסק בערכים שמעבר לחומר הלימוד, המרחיב אופקים ומוביל ילדים להשגים טובים בבגרות במקצועות בעלי בשר ילקט שאריות של משכורת לעומת בירוקרט כושל המלקק היטב את עכוז המנהל והמפקח ומנשב לפי רוח המיצ"ב ואינו עושה מאומה בבי"ס מלבד צבירת וותק.

למצוא גם בזה אשמת איזו 'טייקון' זה ממש לא לעניין.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 27-05-2013, 16:17
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
נכון.. בדיוק.
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "[QUOTE]אבל מה, היות וצריך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
נכון, זה בגלל הטייקונים. לא בגלל מנופאים בנמל שמרוויחים 30,000 ₪, או בגלל נהגים בחברת חשמל שמרוויחים יותר מרופאים למשל. הוועדים שאתה תומך בהם אחראים למצב של מערכת החינוך הרבה יותר מאשר הטייקונים שאתה נהנה כל כך לקנא בהם ולשנוא אותם.


לאיזה משרד אתה משתייך??

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 27-05-2013, 18:46
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
את האמת אומר לך.. שאלת שאלה באמת יפה.
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "תגיד, אם לא היית חלק מהחונטה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
תגיד, אם לא היית חלק מהחונטה עדיין היית מאמין בסוציאליזם וכוח בלתי מוגבל לוועדי העובדים?


אין לי איך לענות לך עליה.

אם אתה חושב שמישהו נהנה להפעיל את מקל השביתות - אתה טועה. אני וחבריי סובלים מכל שניה וההנאה האמיתית שלנו בעבודה - היא להסתכל מהצד ולראות איך הכל זורם ועובד כמו שצריך וכולם עומדים לפני חופשה מהנה..

די יתכן שהאמצעי מופעל באופן מופרז לאחרונה ע"י ועדים כאלו ואחרים. אינני מתיימר להכנס לראשם, אך אני נוטה להאמין או רוצה לקוות - שגם הם אינם ששים לכך.

אני די מאמין בצדק ובסויציאליזם שנלחם עליו, כי למען האמת - גם גדלתי בבית כזה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 24-05-2013, 17:46
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
במקום שבו אני עובד (רמז - נתב"ג), אדם שעבד כשלושים שנה
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "כל האשכול הזה בסיסמאות, כאילו..."

עזב אחר כבוד בלי פיצויים ובלי תיק במשטרה, על הרבה הרבה פחות מפדופיליה.

במקום שאני עובד - עובדים ועבדו אלפי קבועים, שהביאו את מקום העבודה להיכן שהוא היום (עטור פרסים והערכה למקבילות לו בעולם ע"י ארגונים בינ"ל ומקצועיים )

והמקום הזה ממשיך להיות רווחי ומקצועי בגלל מאות העובדים הקבועים שבו ומתוכנן להיות מקצועי הרבה יותר ושירותי הרבה יותר.. האם אין מצב שאין עובדים פחות יעילים כלל - אשקר במצח נחושה אם אגיד שלא. והארגון עושה צעדים רבים כדי להתייעל - אך זה בטל בשישים לעומת הסה"כ.

שאלה - מדוע שהמורים הללו לא יקבלו קביעות ואחת לתקופה.. (שנתיים שלוש, חמש) תקבע ועדה מקצועית (שתורכב ממפקחים מנהלים וגורמים חיצוניים בלתי תלויים) את רמתם של הללו, בכל עיר ועיר (או מחוז) - ובהתאם ידעו לשנות את המצב?

הבעיה בהיעדר קביעות, שלפי מצבי רוח משתנים יקבע עתידו של עובד מסוים.. לבוא לגמור לאנשים כך סתם בהינף יד את החיים, זה מקובל עלייך? אתה חושב שזה כמו בהיי טק? שהעובד מרוויח מההתחלה סכום בן חמש ספרות ובמקרה ופוטר, הניסיון שלו עוזר לו להחליק אל העבודה הבאה בקלות?? החיים לא ורודים כמו בהיי טק... צא מהסרט - בחיאת!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 24-05-2013, 18:09
  משתמש זכר Vladin Vladin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.12
הודעות: 1,061
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "במקום שבו אני עובד (רמז - נתב"ג), אדם שעבד כשלושים שנה"

כל הכבוד למקום שאתה עובד בו והוא עטור פרסים. גם מסעדת לה-פרנסוס-דה-לה-חרטא בצרפת היא מסעדה עטורת פרסים. האם זה אומר שצריך לתת לה שליטה מונופוליסטית על כל המסעדות בצרפת? מה אם אנשים שרוצים לקנות סתם ארוחת שחיתות ב-4.99 אירו? הסברתי לך את זה בדיונים קודמים עשרות פעמים. לא כולם רוצים שירות אידיאלי. וכמו שיש אנשים שלא אכפת להם למזוג את היין בעצמם במסעדה, כך יש אנשים שיסתדרו בלי שירות מעל ומעבר בנתב"ג.

אף אחד לא מחפש לסגור את נתב"ג או את אל-על. אנשים בסה"כ רוצים שיהיה שירות מגוון כדי שהם יוכלו להתאים אותו לכיס שלהם. אם נתב"ג ואל-על כאלה מוכשרים, הם לא אמורים לפחד מתחרות, כמו שמסעדת לה-פרנסוס-דה-לה-חרטא בצרפת לא מפחדת מתחרות של מקדונלדס, KFC או שאר רשתות המזון המהיר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 25-05-2013, 22:27
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
בשביל זה עשו את הסכם השמיים הפתוחים..
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "כל הכבוד למקום שאתה עובד בו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vladin
מה אם אנשים שרוצים לקנות סתם ארוחת שחיתות ב-4.99 אירו?


נותנים ליותר חברות לואו קוסט להגיע לארץ - אין להם שירותי משרד וכה"א הוא מצומצם לשירותי קרקע בלבד ורמת השירות בטיסה היא בהתאם - אבל עזוב שלפי מה שהבנתי, על אף כל מה שציינתי לעיל - הלואו קוסט הוא לא באמת כזה..

אם אתה חושב שיבוא איזה זכיין פרטי - ויפעיל שדה תעופה ואוטומטית ייצור תחרות - אתה טועה.

אתה לא עונה לי.. אבל אני מבטיח לך שכדי לשרוד ולהחזיר את הוצאותיו - הוא יצטרך לקחת את אותם הסכומים והמחירים שרש"ת לוקחת - כי אלו מקורות הכנסותיה... איך יזם פרטי ישרוד עם מינימום מקורות הכנסה??

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 26-05-2013, 14:14
  משתמש זכר Vladin Vladin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.12
הודעות: 1,061
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "בשביל זה עשו את הסכם השמיים הפתוחים.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
נותנים ליותר חברות לואו קוסט להגיע לארץ - אין להם שירותי משרד וכה"א הוא מצומצם לשירותי קרקע בלבד ורמת השירות בטיסה היא בהתאם - אבל עזוב שלפי מה שהבנתי, על אף כל מה שציינתי לעיל - הלואו קוסט הוא לא באמת כזה..

רמת השירות שהן נותנות לא אמורה לשנות לך. מי שירצה, יבחר בהן. אם חברות התעופה הישראליות מסוגלות למשוך אליהן את כל הלקוחות, מה טוב. אין לי התנגדות לזה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אם אתה חושב שיבוא איזה זכיין פרטי - ויפעיל שדה תעופה ואוטומטית ייצור תחרות - אתה טועה.

זה לא מה שאני חושב. לוקח זמן לבנות תחרות איכותית במיוחד כאשר מדובר בהפעלת עסקים בסדר גודל כזה. תחרות גם לא בהכרח מבטיחה ירידת מחירים. חברות מתחרות עלולות דווקא להעלות מחירים בתור התחלה (זה מה שיקרה אם יפריטו את חברת חשמל), כדי להתנהל יותר באחריות ולא להיכנס לגרעון שיביא את החברה לקריסה.

שום דבר לא קורה במטה קסם. את ירידת המחירים סביר להניח שנרגיש בהמשך ובעקיפין. חוץ מזה, אם לדעתך הן לא יצליחו להוזיל עלויות בהשוואה לרש"ת, אז שוב, למה אתה כל כך חושש מכניסת תחרות?

דרך אגב, הוזלה יכולה לבוא לידי ביטוי ע"י התייעלות והכנסת מיכון שיחליף כוח אדם. במונופולים ממשלתיים יש נטייה לדחות מיכון שיחליף כוח אדם בגלל הועדים שנלחמים בזה. גם אם כן נכנס מיכון מודרני, זה בדרך כלל מגיע עם הסדר שלא יפוטרו עובדים לא נחוצים, ואז מנפיצים עבורם כל מיני משרות רפאים, וההוצאה יוצאת כפולה. זכיין פרטי יוכל להתייעל בקלות בלי שכל מיני עסקנים יתקעו לו מקלות בגלגלים. זאת רק דוגמא אחת איך אפשר להוזיל מחירים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
אתה לא עונה לי.. אבל אני מבטיח לך שכדי לשרוד ולהחזיר את הוצאותיו - הוא יצטרך לקחת את אותם הסכומים והמחירים שרש"ת לוקחת - כי אלו מקורות הכנסותיה... איך יזם פרטי ישרוד עם מינימום מקורות הכנסה??

הוא יכניס פחות ובו זמנית יוציא פחות. נתתי לך דוגמא איך אפשר לצמצם הוצאות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 27-05-2013, 16:33
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ]נותנים ליותר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vladin
רמת השירות שהן נותנות לא אמורה לשנות לך. מי שירצה, יבחר בהן. אם חברות התעופה הישראליות מסוגלות למשוך אליהן את כל הלקוחות, מה טוב. אין לי התנגדות לזה.

זה לא מה שאני חושב. לוקח זמן לבנות תחרות איכותית במיוחד כאשר מדובר בהפעלת עסקים בסדר גודל כזה. תחרות גם לא בהכרח מבטיחה ירידת מחירים. חברות מתחרות עלולות דווקא להעלות מחירים בתור התחלה (זה מה שיקרה אם יפריטו את חברת חשמל), כדי להתנהל יותר באחריות ולא להיכנס לגרעון שיביא את החברה לקריסה.

שום דבר לא קורה במטה קסם. את ירידת המחירים סביר להניח שנרגיש בהמשך ובעקיפין. חוץ מזה, אם לדעתך הן לא יצליחו להוזיל עלויות בהשוואה לרש"ת, אז שוב, למה אתה כל כך חושש מכניסת תחרות?

כי אני נגד הפרטה. ככל שניתן למנוע מגופים פרטיים להיות חלק מהמשק - כן ייטב. כי הפרטה זה חרא! וגופים פרטיים זה חרא!

דרך אגב, הוזלה יכולה לבוא לידי ביטוי ע"י התייעלות והכנסת מיכון שיחליף כוח אדם.

כמו שקורה אצלנו בתחום הביטחון.. ופרויקט ה HBS


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 27-05-2013, 17:18
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
נכון שיש.. והם פשטו רגל..המטרה היא לצמצם את הנגע
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "LOL אפשר לחשוב שבחברות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
LOL אפשר לחשוב שבחברות ממשלתיות ומשרדי ממשלה אין עובדי קבלן אתה עד כדי כך מנותק מהמציאות? אפילו במקום העבודה שאתה עובד בו יש עובדי קבלן. וכמו שאמרו לך כבר אלף פעם, הצורך בעובדי קבלן נולד בגלל סוציאליסטים כמוך ובגלל הוועדים המיליטנטיים שאתה כל כך מעריץ.


הקפיטליסטי..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 27-05-2013, 17:17
  משתמש זכר Vladin Vladin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.12
הודעות: 1,061
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "[QUOTE=Vladin]רמת השירות שהן..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
כי אני נגד הפרטה. ככל שניתן למנוע מגופים פרטיים להיות חלק מהמשק - כן ייטב. כי הפרטה זה חרא! וגופים פרטיים זה חרא!

השתכנעתי!

עד כה בתי ספר פרטיים דווקא נותנים שירות יותר טוב להורים ותלמידים, וגם משלמים למורים שלהם שכר יותר גבוה.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ

אני מקווה שהכנסת מיכון מובילה לצמצום בכוח אדם, אחרת לא עשו בזה כלום.

דרך אגב, סביר להניח שבתחום הביטחון בלאו הכי מועסקים עובדי קבלן, כך שאני מניח שלועד שלכם לא אכפת שיפטרו מאבטחים בגלל מיכון... אני די בטוח שלא משתפים עם זה פעולה כאשר משרות של חברי הועד עומדות בסכנה. גם אם כן, עובדי הועד, שמתייתרים כתוצאה מהכנסת המיכון, ממשיכים כנראה לעבוד בארגון במשרות מונפצות, ואז לא עשיתם בזה כלום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 27-05-2013, 17:21
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
זה באמת לא מעניין אותי השתכנעת או לא..
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי Vladin שמתחילה ב "[QUOTE=רועי AZ][b]כי אני נגד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vladin
השתכנעתי!

עד כה בתי ספר פרטיים דווקא נותנים שירות יותר טוב להורים ותלמידים, וגם משלמים למורים שלהם שכר יותר גבוה.

ודאי.. ומי הולך אליהם? כל ילדי אלה שאתה תומך בהם ועושים להם תסרוקות.

אני מקווה שהכנסת מיכון מובילה לצמצום בכוח אדם, אחרת לא עשו בזה כלום.

דרך אגב, סביר להניח שבתחום הביטחון בלאו הכי מועסקים עובדי קבלן, כך שאני מניח שלועד שלכם לא אכפת שיפטרו מאבטחים בגלל מיכון... אני די בטוח שלא משתפים עם זה פעולה כאשר משרות של חברי הועד עומדות בסכנה. גם אם כן, עובדי הועד, שמתייתרים כתוצאה מהכנסת המיכון, ממשיכים כנראה לעבוד בארגון במשרות מונפצות, ואז לא עשיתם בזה כלום.



אגף הבודקים כולל כמה מאות טובות של עובדים ברש"ת עצמה...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 27-05-2013, 17:28
  משתמש זכר Vladin Vladin אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.10.12
הודעות: 1,061
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "זה באמת לא מעניין אותי השתכנעת או לא.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
ודאי.. ומי הולך אליהם? כל ילדי אלה שאתה תומך בהם ועושים להם תסרוקות.

הולכים אליהם גם ילדים להורים עניים. ילדים שמערכת החינוך הציבורית הכושלת הפקירה אותם, וזרקה אותם לבתי ספר עלובים רק כי לא קיבלו ציונים מספיק גבוהים. בעוד שמערכת החינוך הציבורית עושה טיהורים בבתי הספר שתחת חסותה, החינוך הפרטי מוכן לקבל כל תלמיד לשורותיו ללא משוא פנים ולהוציא מימנו את המקסימום.

לא כל בית ספר פרטי זה בית ספר לעשירים. ישנם בתי ספר פרטיים זולים שעדיין נותנים שירות יותר איכותי ממה שנותן משרד החינוך.

ואני לא תומך באף אחד שעושים לו תסרוקות/פנים/תספורות. אל תכניס לי מילים לפה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 25-05-2013, 22:33
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
שקר מוחלט.. מהאות זי"ן ועד לסימן השאלה...
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "מצבי רוח? על איזה מצבי רוח..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי meac
זה לא אלו שאיימו על שר האוצר וביקשו לקבל את הקמת שדה התעופה החדש, למרות שהוא יכניס אותם לגירעון?


צר לי לאכזבך אבל אתה ניזון ממידע לא נכון בעליל ..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 26-05-2013, 12:32
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אף אחד לא אמר שהמידע שהתקבל הוא נכון.......
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אהמ אהמ ..."

אבל הקטע הכי מעניין הוא, שאתה מציע "לחסוך בהוצאות תפעוליות" קח בחשבון -

1. שיהיה צורך לצמצם שירותים שלך שרוקי אולי לא חשוב שיהיו אבל לרבים אחרים כן!

2. לא הרבה חברות ירשו לעצמן להגיע לשד"ת שכזה ואלו שכן יגיעו, (לואו קוסט) לא בטוח עד כמה עניין יהיה להם להמשיך ולהגיע וילכו מפה או שפשוט ישתקעו בנתב"ג..

צריך להסתכל לעומקם של דברים לפני שצועקים הפרטה הפרטה...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:06

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר