לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 26-04-2021, 19:28
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,637
הקבינט המדיני-ביטחוני מכשיר לבבות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "04-05/2021: מבצע "שומר החומות" ופעילות זרועות הביטחון ברצועת עזה, איו"ש וירושלים"

הקבינט אישר: "תגובה עוצמתית אם הירי מעזה יתחדש"
אחרי שיגור עשרות רקטות בימים האחרונים, התכנס הקבינט המדיני-ביטחוני לדון במתיחות ואישר עקרונית עליית מדרגה בתגובות נגד יעדי חמאס במקרה שיחודש הירי. חמאס העביר מסרים שהוא מנסה לרסן את הג'יהאד האיסלאמי. בכירים בישראל אמרו לאחר הישיבה: "מוכנים לכל התרחישים"

איתמר אייכנר, יואב זיתון ynet

הקבינט המדיני-ביטחוני שהתכנס הערב (יום ב') לדון במתיחות בדרום אחרי שיגור עשרות הרקטות בימים האחרונים אישר עקרונית תוכנית לתקיפה אווירית משמעותית נגד יעדי חמאס, למקרה שהירי מרצועת עזה יתחדש. "הכדור בידיים של חמאס", אמרו בכירים בישראל אחרי הישיבה. "אין רצון מצד ישראל להגיע להסלמה, אבל נערכים למקרה שימשיכו בירי".

עוד אמרו הבכירים כי יש מאמצים דיפלומטיים מאחורי הקלעים ולחצים על חמאס לרסן את הירי. "הכול רגיש מאוד וגבולי, וקשה לדעת כיצד ינהגו בסופו של דבר. אנחנו מוכנים לכל התרחישים", אמר בכיר בישראל.

https://www.ynet.co.il/news/article/SJhcJwVvd
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 27-04-2021, 11:04
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,315
מאמר בבלוג "על הכוונת" על המתיחות בדרום
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "damned if you do and damned if you don't"

_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 03-05-2021, 22:55
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 1,608
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "מאמר בבלוג "על הכוונת" על המתיחות בדרום"

אני מוכרח לומר שאני לא מסכים עם פרל-פינקל בנקודה מהותית. הוא כותב ש-"לישראל אין יעד ממשי להשיג בעזה מלבד שקט. בהינתן שזה המצב הניסיון להגיע לסוג של הסדרה או רגיעה בגזרה הוא מהלך מתבקש של הממשלה". בעיני זה לגמרי לא נכון, וזו אולי התמצית של הטעות המרכזית שלנו ביחס לעזה. ברור שבכל רגע נתון בזמן אנחנו רוצים שקט משם, אבל הבעיה היא שאנחנו לא מגדירים יעד.

מדינה שמסתכלת מעבר לקצה האף של עצמה חייבת לנסות לחשוב מה המציאות שהיא רוצה לעצב ביחס ליחסים שלה עם שכניה. לגבי עזה אפשר לחשוב לפחות על ארבע חלופות עתידיות: האחת היא שהיא תהפוך למדינה בפועל (ואולי אפילו תוכר ככזו). זה מחייב את הניתוק שלה מן הגדה והישות הפוליטית שם. השניה היא שהיא תחזור להיות חלק מן הישות הפוליטית הפלשתינית. זה מחייב דווקא לעודד את החיבור ביניהן. השלישית היא שהיא תיכנס תחת חסות (ובפועל שליטה) מצרית. הרביעית היא שישראל תחזור לשלוט עליה בצורה ישירה. לכל אחת מהאפשרויות האלה יש יתרונות ומחירים מבחינת ישראל. אבל ישראל יכולה וצריכה להחליט מה החלופה המועדפת עליה ולפעול כדי לקדם אותה. למיטב ידיעתי, לאורך כל השנים מאז עליית חמאס לשלטון שם לא התקיים דיון רציני כזה.

ברגע שמתקבלת החלטה מהסוג הזה, כל פעולה צריכה להיבחן בהתאם לתרומתה או הפרעתה לקידום החלופה הזו - בין אם מדובר בהכנסת כסף קטארי, בהסכמה לבניית נמל, ביציאה למבצע בסגנון צוק איתן, בהכנסת פועלים או בהסכמה לבחירות ברשות. אנחנו לא בהכרח מסוגלים לממש במלואה חלופה שמועדפת עלינו, אבל אנחנו יכולים ליצור תנאים שמאפשרים ומעודדים אותה ואנחנו בדרך כלל יכולים למנוע מימוש של חלופות שלא מקובלות עלינו. מה שחשוב הוא שתפקידנו כמדינה הוא לפעול וליזום ולהשפיע על המציאות ולא להיות רק בצד המגיב. בדרך כלל, כשאתה לא מנסה להשפיע על המציאות היא לא משתנה בכיוונים הרצויים לך. במקרה של עזה, החמאס מתעצם שם באין מפריע מבחינה צבאית ואילו הרצועה עצמה הולכת ומידרדרת מבחינה כלכלית והומניטרית - כאשר אנחנו משלמים מחיר מדיני ותדמיתי מתמיד בגלל העובדה הזו (גם אם לא בצדק). אזרחי ישראל, כמו גל פרל-פינקל, התרגלו שהמצב שבו אין לנו יעד הוא מצב נתון ובהינתן המצב הזה אין מה לצפות לשינוי. לא נכון. אזרחי ישראל צריכים לצפות מהממשלה שלהם לנסות לטפל באחת הבעיות החמורות של ישראל ולא להסתפק בשקט רגעי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 04-05-2021, 14:04
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "פוסט מצויין! תודה רבה. ברירת..."

אני דווקא חושב שיש כזו, אבל לא מוכרזת.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 05-05-2021, 20:42
  shatsam shatsam אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.05.10
הודעות: 146
אם היא קיימת, אז מה היא?
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אני דווקא חושב שיש כזו, אבל..."

מה שאני אוהב במדינות רודניות (סין, איראן, סעודיה) זה שהכיוון תמיד ברור.
בפרספקטיבה היסטורית ניתן לראות מסלול ברור ועקבי.
במדינות המערב, בהן הפוליטיקה בדרך כלל מתנהלת בצורת מטוטלת בין הימין לשמאל, מדיניות החוץ משתנה יחד איתם ולכן הרבה פעמים לא רואים קו ברור מכיוון שהוא פשוט לא קיים.

בארץ אני גם לא מצליח לזהות שום מגמה.
אני בהשקפת עולמי, ימני, וזה משאיר אותי חסר אונים בכמה וכמה נושאים מכיוון שה"מחנה שלי" לא מצליח להציג ולהוביל מדיניות ברורה.

הדבר נכון גם לגבי עזה ויו"ש אבל גם בנושאים אזרחיים כמו למשל ביזור האוכלוסיה (למשל התוכנית של פיתוח קו הבקעה).

מתוך זה נגזרת גם המדיניות הצבאית.
אם מול איראן, סוריה וחיזבאללה הקו ברור ונעשות פעולות ברורות בשטח, אז מול עזה לתחושתי, הממשלה פשוט מקווה שעזה תעלם ואיתה כל הבלגן.

כמו שכבר ציינו לפני, ישנן כמה דפ"אות בנוגע לסוגית עזה, אבל נראה שאין שום התקדמות לאף אחד מהכיוונים.

מתנצל שקצת גלשתי לפוליטיקה, אבל במקרה של עזה זה מתחיל ונגמר בכנסת.
לא חושב שלצבא יש שם חופש פעולה או שיקול.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 05-05-2021, 21:23
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי shatsam שמתחילה ב "אם היא קיימת, אז מה היא?"

לצבא לא אמור להיות שום שיקול בנוגע לקביעת מדיניות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 10-05-2021, 16:53
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,637
סטטוס נוכחי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "04-05/2021: מבצע "שומר החומות" ופעילות זרועות הביטחון ברצועת עזה, איו"ש וירושלים"

בדקות הקרובות יפוג האולטימטום שהעמיד חמאס עזה לממשלת ישראל להסיג את כוחות מ"י ומג"ב מהר הבית ומזרח ירושלים, ולשחרר את כל העצורים.

תרגיל המלחמה "מרכבות האש" הושהה הבוקר בפקודת הרמטכ"ל למשך 24 שעות.

תגבור של כוחות סדירים ברצועת עזה.

תנועת המטוסים הוסטה בנמל התעופה בן גוריון.

ניתנה הנחיה לפתוח את המקלטים ביישובים בדרום, בהם אשקלון, אשדוד, יבנה וקרית מלאכי עקב היערכות לירי לאזור המרכז.

‏בעוטף עזה מבטלים את כל הפעילויות החברתיות ומבקשים מההורים לאסוף את הילדים הביתה.

שמועות ברשת על אירוע חדירה בזיקים, כרגע ללא אימות רשמי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 10-05-2021, 21:19
צלמית המשתמש של ArmouredDov_D9
  ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.03
הודעות: 10,648
עדכון 22:40
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "עדכון: בשעה האחרונה נמשך..."

מתוך 15 הרקטות ששוגרו לאשקלון ב-21:00 כיפת ברזל יירטה 12 והשאר ככל הנראה נפלו בשטחים פתוחים. לא ידוע על נפגעים.

בשעה 22:00 שוב אזעקות בעוטף עזה. רקטה פלסטינית פגעה בשכונת מגורים בשדרות וגרמה נזק לבית.

לטענת משרד הבריאות העזתי, בתקיפות צה"ל נהרגו 20 פלסטינים, מהם 9 ילדים, ונפצעו 65. אין פירוט כמה מההרוגים היו פעילי ארגוני טרור. לדברי דובר צה"ל, הותקפו 2 עמדות צבאיות [=פחונים], 2 משגרי רקטות ו-8 מחבלי חמאס. דיווח מ-22:40: תקיפת מנהרת טרור בצפון הרצועה.

הגבלות פיקוד העורף גם במחוז דן והשפלה:אתר דובר צה"ל

בתל אביב, רמת גן וראשון לציון הורו העיריות על פתיחת המקלטים.
_____________________________________
ArmouredDov_D9
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight


נערך לאחרונה ע"י ArmouredDov_D9 בתאריך 10-05-2021 בשעה 21:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 11-05-2021, 07:25
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,464
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "04-05/2021: מבצע "שומר החומות" ופעילות זרועות הביטחון ברצועת עזה, איו"ש וירושלים"

אתר צה"ל
https://www.idf.il/%D7%9E%D7%90%D7%...99%D7%A4%D7%94/

ראשית, שיבורכו כל העוסקים במלאכה בכל נקודות הסבב הנוכחי.
שנית, בתמונה מהכתבה רואים חימוש של רעם ב 7 פצצות ברד"כ + פודי טיווח וניווט אך ללא נתיקים וללא חימוש א"א - תצורת תקיפה בסגנון משאית חלוקה קלה עם חימוש לא כל כך חכם.
אני מקווה שצה"ל הכניס למשוואה את רקטות האקסטרא, אקולר (רומח) ו/או רק"ק אחר (הזדמנות טובה לנסות אותן) ולא רק הרוטינה הרגילה של חיה"א הוא המגיב הראשי עם כלי הטיס שלו
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 11-05-2021 בשעה 08:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 11-05-2021, 07:46
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 9,464
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "מקווה שהתמונה צולמה לפני..."

זו התצורה הסופית, תסתכל בסירטון הוא ממריא לתקיפה כך.
מבחינה מבצעית יש לכך הרבה סיבות, לא חייב לחמש כל מטוס במקסימום - זה מעמיס על המטוס ועל צ"א וצ"ק, מאריך את הזמ"מ, עושה את המשימה מורכבת יותר ואולי רוצים לשתף כמה שיותר צ"א בתקיפות וכו'.
בעבר ראינו גם אצל האמריקאים ושאר מדינות נאט"ו שתקפו בסוריה ועיראק איך מטוסים יוצאים לתקיפה במרחק רב רק עם 4 פצצות.

השאלה למה לא מכניסים אמצעים אחרים (במידה ולא הכניסו)? למה תמיד הלחימה מנוהלת בעיקר ע"י חיה"א? ניחוש שלי, זה בא קודם כל מחיה"א עצמו

כתבה על רקטות רומח
https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...cBKOnJ4gHKtarSk


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 11-05-2021 בשעה 08:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 09:31

הדף נוצר ב 0.26 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר