הוועדה לזכויות האזרח של עיריית תל אביב החליטה להעניק את אות מפעל החיים הראשון לאיש התקשורת על פעילותו למען שיוויון זכויות לקהילה ההומו-לסבית

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=68747

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וחדשות ולעצם ההודעה עוסוקך בתועבה תגרור עליך
מיתה

האיסור על שני זכרים לקיים יחסי מין זה עם זה הוא איסור תורה ברור המופיע בספר ויקרא בפרשת "אחרי מות" כאזהרה: "ואת זכר לא תשכב משכבי אשה תועבה היא" (יח/כב). ובפרשת "קדושים" מצוין עונשו של העובר על האיסור, כאשר התורה אומרת: "ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה, תועבה עשו שניהם, מות יומתו דמיהם בם" (כ/יג).
חז"ל דנו באיסור זה בכמה מקומות, והם מבהירים, בין השאר, שהוא חל במידה שווה על מי שהיה אקטיבי בפעולת העבירה כעל מי שהיה פסיבי בביצועה

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

דין תורה. אז מה? גם אם אתה חי לפי דין תורה (כן, ממש) זה לא מחייב אותי לחיות כך. אני לא מאמין באלוהים, אני לא מאמין בשיעבוד שלכם לכל מני חוקים, חלקם מטופשים, מלפני 1000 שנה ויותר. ועם זאת אני מכבד את האמונה שלך, ולא חשוב עד כמה היא טיפשית בעיני (ושלא יהיה ספק, היא טיפשית בעיני), משום שאני יודע שנולדת לתוך זה. אין לי ספק שהאמונה הזו לא הופכת אותך לאימבציל והיא לא הופכת אותך לאויב שלי או לאדם נתעב. מן הראוי שגם אתה תלמד לכבד אמונות של אחרים גם אם הן נראות לך מתועבות או טיפשיות.
אורח חיים הומוסקסואלי הוא לא דבר רצוי או חיובי לדעתי, אבל אני בהחלט מקבל את זה שיש אנשים שנולדו כך או בחרו לחיות בצורה הזו. לדעתי, מגיעות להם בדיוק אותן הזכויות, למעט אפשרות להתחתן, שמקבלים זוגות "רגילים".
הגישה הזו שלך משקפת את כל מה שרע ביהדות. אתם הפכתם לכת קנאית ונחשלת ששוקעת בבורות ובבלדנות.

שום דבר מיוחד:

אמרתי את הדברים הבאים

1.מדובר בפורום סקופים וחדשות
2. הומוסקסואליות- היא סטיה
3. התורה הקדושה אוסרת באיסור חמור לחיות אורך חיים כזה והעובר על איסור זה דינו מיתה

האם אתה יכול לסתור אחת מטענות אלה ? מבחינה אישית אני מכבד כל אדם באשר הוא נברא
בצלם. לא מדובר בי אלא בתורה הקדושה שהיא חיינו ואורח ימנו.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

כל דבר שהוא סטייה מהנורמה נחשב סטייה. גבר שאוהב גבר סוטה מהנורמה ולכן הוא סוטה. אבל למילה "סוטה" יש קונוטציה מאוד שלילית. זו הסיבה שכיום מגדירים את זה כנטייה מינית.
התורה הקדושה אוסרת המון דברים ובצדק. יש בה הרבה חוכמה והרבה הגיון. אבל חלק ממנה כבר לא רלוונטי. ככל שאנחנו חוקרים תופעה ומבינים אותה יותר, מפלס הפחד שלנו מפניה יורד. הוא הדבר גם באשר להומוסקסואליות.
ראיתי תמונה של שני נערים צעירים במצעד הגאווה כשהם מדגימים תנוחה מינית. זה ממש הגעיל אותי, משום שאני לא חושב שילדים בני 14 צריכים להיות מעורבים בדברים כאלה. אבל הגועל שלי לא נבע משום שהם היו (?) הומואים, אלא משום שעסקו במין ולו מרומז. אז, כן, גם אני אולי קצת שמרן, ואני חושב שיש נורמות מוסר בסיסיות. שנאה יוקדת להומוסקסואליות אינה אחת מהן.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.toravoda.org.il/lubich3.jpg]
משכב זכר מזוהה במדרשי חז"ל, יותר מכל חטא אחר, עם המושג "תועבה". ביטוי זה הוא, על כן, מילת מפתח להבנת יחסם של חכמים כלפיו. כפי שרגילים להבינו הוא קובע יחס של מיאוס ותיעוב קיצוניים, אך בדיקה יסודית יותר תגלה שהבנה זו אינה נכונה. המושג "תועבה" מופיע בתורה פעמים רבות ובהקשרים שונים. בספר ויקרא הוא מופיע בזה אחר זה בהתייחס לאיסורי העריות כולם, ואילו בחומש דברים קורא הכתוב "תועבה" למספר רב של עבירות שונות זו מזו, כשהבולטת שבהן היא דווקא עבודת אלילים. הגמרא במסכת נדרים (נא, א) שואלת: "מאי תועבה?" ובתשובתה היא דורשת את המילה כמורכבת משלוש מילים: "תועה אתה בה". פרשנות זו של חז"ל מוציאה מן הביטוי את האסוציאציה העמוקה של מיאוס טוטלי ומכניסה אותו לקטגוריות של הבנה. כביכול קובעת התורה: "יש לך טעות", "אתה תועה בדרכך". תעייה זו מתפרשת על ידי הראשונים כמעילה בערכי המשפחה (4).



בדברי חז"ל על משכב זכר חוזר ומודגש הרעיון שחטא זה היה אופייני לעמי קדם שלקו בעונשי השמדה. דור המבול, אנשי סדום, תושבי ארץ כנען ואנשי ארץ מצרים - כולם מתוארים כעוסקים במשכב זכר (5). ההדגשה של חז"ל שחטא משכב זכר הוא שהביא פעם אחר פעם לקטיעת קיומה של חברה באה להצביע על הקשר בין מהות החטא ובין העונש, תוצאתו. קיום משכב זכר באופן שיטתי משקף מעילה מצד האנשים בחברה, באחריותם להמשך קיומה. יחסים חד-מיניים הם שימוש ביצר המין לצורכי הנאה אגוצנטרית, בעוד שעל פי התורה מטרתו של היצר המיני היא יישוב העולם והבטחת המשכיותו של המין האנושי. זכות הקיום ויכולת ההמשכיות נשללים מחברה שחבריה עצמם מועלים בה ונמנעים מלמלא את חובתם כראוי. הענישה הקשה, אפוא, אינה באה בהכרח בשל חומרת החטא החורגת באופן מהותי מחטאים אחרים, אלא מאופיו של חטא זה, ובהתאם לחוקיות של מידה כנגד מידה, שבה העונש הוא תוצאה הקשורה קשר מהותי בקלקול שבחטא. עיון זה בדברי חז"ל מחזק את הסברה שהועלתה לעיל, כי חכמים ראו את עיקר הפסול ביחסים הומוסקסואליים, בנזק שהם גורמים לעקרונות הקיום וההמשכיות, שהתורה רואה בהם חובה אישית ואחריות המוטלות על כל יחיד.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

אנחנו מדברים בשתי שפות שונות. התחנכנו בצורה שונה לגמרי, ולפי הדרך שבה מתפתח הדיון, אני לא רואה שום טעם להמשיכו, משום שלא נגיע לעולם לעמק השווה.

Your signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased. Please see the E-Mail which has been sent to you, to learn how to fix this.

ולמה לדעתך לא צריך לתת להם להתחתן?? זאת תפיסה ארכאית כבר בימינו. והיות שאתה בטבעך (כפי שציינת)מתנגד בעקרון לתפיסות ארכאיות מענין אותי איך אתה מיישב את הסתירה שקיימת מיניה וביה בדבריך.

נ.ב. אני חושב שברוך שפינוזה המקורי היה מתבייש בהגבלות שאתה רוצה להטיל על זולתך במיוחד אם הוא הומוסקסואל. אמנם גם ברוך ההוא היה שטוף בחטא משכב זכור -אבל לא טרח להתחתן.

אל תשחק באש כזו .....שלא נתחיל לבחון מאמרי מערכת של התקשורת האיראנית או הסמרטפשקווילים של הכנופיות שלכם.

ולגבי הבטחות המיתה שהבטחת לי , דע לך שאתה והגישה הסוקלת באבנים של היהדות שכל כך דומיננטית אצל זיבלוניקרתא נמצאים לי על קצה קצהו של הקטן הנימול שלי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תתרכז בעניין המרכזי:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=68913

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)