לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 10-07-2005, 13:02
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
ידיעה מפורטת יותר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "חוסמי כבישים יועברו מכלא "מעשיהו" לכלא לעבריינים צעירים"

בשב"ס החליטו לפזר את ה"קייטנה": נערים שנעצרו בפעולות המחאה נגד ההתנתקות, הוחזקו בכלא מעשיהו והמשיכו ב"פרובוקציות", יועברו לכלא לעבריינים צעירים "אופק".

מתנגדי ההתנקות, שנעצרו בעיקר בגלל חסימות הכבישים, נהגו להגדיר את השהייה בכלא מעשיהו כ"קייטנה". העצורים - נערים, נערות ובוגרים - שלא כמו עצורים אחרים הכלואים בשב"ס, שהו באגפים שהוכנו במיוחד עבור עצורי ההתנתקות.

מדובר באגפים בהם הם לא באים במגע עם עצורים פליליים רגילים. אולם בשב"ס החליטו לשנות את המדיניות בעקבות הפרובוקציות שהם עוררו. גם העמדתם לדין משמעתי לא הועילה והם המשיכו במעשיהם. בין היתר נהגו העצירים והעצורות לרשום כתובות נאצה בגנות ראש הממשלה אריאל שרון ולהשוותו להיטלר, לצד רישום כתובות בגנות ההתנתקות.

בנוסף, הם פתחו את ברזי המים והציפו את התאים וחצר הטיולים, לדבריהם כדי לבזבז את כספי הציבור ולפגוע כך בכלכלת המדינה. העצורים אף חסמו את דלתות תאיהם ברהיטים כדי למנוע כניסת הסוהרים לתאים. בנוסף, בשבוע שעבר החליטו לשבות רעב, שביתה שהסתיימה אחרי יומיים. בשבוע שעבר אמר מפקד כלא מעשיהו, תת גונדר רמי עובדיה, כי "ההתנהגות של עצורי ההתנתקות דומה להתנהגות של האסירים הביטחוניים".

בסוף השבוע עוררו 13 הנערים הכלואים במעשיהו פרובקציות נוספות וסירבו לעמוד לספירה. מבדיקה שערך השב"ס התברר כי אחד העצורים הסית את חבריו להפר את המשמעת, לסרב לעמוד לספירה ולהשחית את רכוש הציבור באגף, במחאה על כך שעצור אחר קיבל עונש על הפרת משמעת שביצע.

בשב"ס העמידו עד כה לדין משמעתי את מפירי המשמעת ומבצעי הפרובוקציות והטילו עליהם עונשים בהם שלילת טלפונים, ביקורים ושימוש בקנטינה. אולם הוחלט שהדבר אינו מספיק. "אנחנו רואים בחומרה את אי קיום המשמעת בכלא ושיבוש סדר היום מצד העצורים. הפעם הוחלט להתייחס בחומרה למעשי הפרובוקציה, להתייחס אליהם כמו לכל עצור פלילי ולהעביר את המסיתים מכלא מעשיהו לכלא לעבריינים צעירים אופק שנמצא בשרון. בשלב הזה הוחלט כי אחד הנערים, המסית העיקרי, יועבר כבר היום לאופק. בהמשך היום יוחלט את מי מהנערים וכמה להעביר גם לאופק".

למרות שכלא אופק הוא כלא חדיש שבו תנאי הכליאה נחשבים טובים, עדיין צפויים שם לעצורי ההתנתקות חיים קשים יותר. עצורי ההתנתקות, שאינם באים מרקע עברייני, יצטרכו להתמודד עם עבריינים שכלואים איתם, ביניהם רוצחים, אנסים, גנבים ומסוממים.

"גם באגפי ההתנתקות במעשיהו התנאים הם לא כמו בקייטנה כמו שהעצורים מגדירים. אבל בכלא אופק התנאים עבורם יהיו אחרים ויותר קשים", אמר גורם בשב"ס.

בשב"ס הוסיפו שכמו שכל אסיר פלילי שכלוא בכלא מעשיהו הנחשב לכלא קל עובר עבירת משמעת והוא מועבר לכלא איילון, כך ינהגו כעת כלפי עצורי ההתנתקות ואם יהיה צורך לנקוט באותם הצעדים נגד הנערות הכלואות במעשיהו ומפירות את המשמעת הדבר יעשה והן יועברו לכלא הנשים נווה תרצה.

נכון להיום כלואים בכלא מעשיהו 33 עצורי התנתקות מתוכם 13 נערים, שלוש נערות ו-17 בוגרים. בכלא דקל כלואים 13 עצורים מתוכם 10 בוגרים ושלושה נערים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3110528,00.html
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 10-07-2005, 13:24
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
עד כמה שידוע לי "טיפוס פרובלמטי אחד", זה "בודד"...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "מי אמר שיכניסו אותם "כבודדים לתוך תאים של עבריינים אלימים"?"

לא מעניין אותי "דרכים אחרות להעניש" - אבל מי שמעניש זה אך ורק רשויות הכלא. אין להן שום
זכות חוקית או מוסרית ליצור מצב במשתמע שבו מי שיעשה עבורן את העבודה, זה חבורת רוצחים/אנסים
קטינים. אם למפקד כלא מעשיהו (שמסתמן כפטפטן פוליטי לא קטן...) יש בעיית בתמודדות עם
העבריינים שבתחוםפ שיפוטו, שיחזיר ת'מפתחות ויילך הבייתה. עם כל הכבוד, אין לו שום סמכות
להשתמש (בפועל או כאיום) ברוצח/אנס קטין, בתור כלי הפחדה, להשלטת מרות.
אם הוא רוצה לנקוט בצעדים הרתעתיים - שיחשוב על דרכים במסגרת החוק, ולא ינסה להטיל אימה,
באמצעות גיוס-במשתמע-לשב"ס של חלאות המין האנושי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 10-07-2005, 13:49
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
יש פה כמה אי הבנות ופירכות
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אם חו"ח אחד מהם יידקר ע"י איזה עבריין אלים - האחריות תהיה על האדיוט שהחליט ההעברה"

בעניין מעמדם המשפטי בבית הסוהר:
לעצורים אין מעמד וזכויות כמו לאסירים שנשפטו. אפילו שזה נשמע אבסורדי, העצורים נחשבים כ"דיירים זמניים" וככאלה התנאים שלהם פחות נוחים מאלה של "דיירי הקבע". בכל זאת עצורי מתנחלים, לא נשארו באבו כביר או בתאי מעצר מסריחים אחרים אלא הועבר למעשיהו שהוא כלא קל יחסית, זאת ועוד: נתנו להם לשהות יחד וכמעט לקיים "קייטנה".

בעניין היחס אליהם בבית הסוהר:
שלטונות בית הסוהר אינם מתנהגים לאסיר על פי קנה מידה של אשמתו או האשמתו. קנה המידה היחיד הוא הוא התנהגותו בין כתלי הכלא. אם הוא מתנהג יפה הוא מצ'ופר, ואם לא הוא נענש. כך גם כל השיקולים המאוחרים יותר לחופשות ושחרור מוןקדם הם כולם פונקציה של התנהגותו במקום וללא קשר למעשיו הרעים או הטובים בעבר.

לכן אם הילדים החמודים והטובים, שאינם עבריינים, משתוללים בכלא ופוגעים בשגרת החיים שלו, אזי הם הופכים לעברייני משמעת של השב"ס ויחס אליהם הוא בהתאם. ואין להםן להלין אלא על עצמם.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י Big Joe בתאריך 10-07-2005 בשעה 14:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 10-07-2005, 14:20
צלמית המשתמש של Big Joe
  Big Joe Big Joe אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 35,433
אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "יש המון אי הבנות - ואני אסביר שוב: פושעים אינם קבלני משנה של השב"ס, נקודה."

אם למנהל הכלא יש בעיות - הוא חייב לפתור אותן ולכן יש בידיו כלים לעשות זאת. הבעיה העיקרי שיש לו היא הטלת מרות ומשמעת על "דייריו". אם יש בהם כאלה שמשתוללים זה בהחלט בסמכותו להעבירם ממקום למקום בכלא, וכמובן גם להענישם במסגרת סט הענשים שעומדים לרשותו (מניעת ביקור, מניעת צ'ופרים, ובהם למשל ביקורי משפחה ועוד). אם הוא מוצא ששהותם ביחד של אסירים או עצירים מסוימים פוגעת בחיי בית הסוהר הוא רשאי "לצוות" אותם מחדש.

הטעות שלך היא ששוב אתה שופט אותם לפי מי שהם. מנהל הכלא שופט אותם רק לפי התנהגותם בכלא. וכדי להסיר ספק, אם ישנו רוצח שהוא בלתי מסוכן, ולא כל כל רוצח הוא מסוכן לאחרים (ע"ע שוקי בסו) אז הוא בהחלט יכול להיות "שכן" טוב ל"בן טובים" משתולל. מאידך אחריותו של מנהל הכלא שלא יפגע אסיר באסיר היא כמובן מוחלטת.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 10-07-2005, 19:05
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
זה שהכרת מד"כית משם, אכן מוכיח המון... בדר"כ מד"כים זה בצבא...
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי Jarvis שמתחילה ב "אף אחד לא הופך אנס לקבלן משנה - זה שטות שלך שאתה חוזר עליה"

משעשע ש"אינך שומע" כאשר רק באשכול הזה הבעתי התנגדות לשיבוטץ אלימים עם שאינם
אלימים. כנראה שמרוב תשוקה לתקן, פספסת את הפואנטה...
כאשר מאיימים על מישהו ללא עבר פלילי בכליאה בכלא לעבריינים צעירים - אין המטרה להפחידו
שיישב עם גנבי רכב - אלא להפחידו שיישב עם אנסים. אני אתן לך קרדיט שהפחד שלך, אם חו"ח
יעצרו אותך על החוקים שכמובן אינך מפר, אינו מגנב רכב שתשב עימו באבו כביר, אלא מסוג אחר
של עבריינים...
משעשע שאתה קובע קטגורית שאיש לא ייאנס ולא יידקר, אבל בארץ נרצחו בבתי כלא לא מעט
אנשים מול מצלמות וידאו. אני מניח שעם כזה בטחון, לא הייתה לך התנגדות שאחיך הקטן ייכלא שם,
אם ייתפס על שימוש בגראס - אחרי הכל זה ממש אמדוקס של שירות בתי הסוהר...

לא יעזור כלום - יש כאן איום על עצירים, תוך ניצול פחד ממה שיעשו להם עבריינים אלימים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #103  
ישן 10-07-2005, 16:12
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
די עם הדרמטיזציה הזאת
בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "האמת לא אמורה "לעבוד על איש". גם אתה יודע מה הסכנה הכי גדולה בכלא..."

כבר ציינתי בפניך שבשום מקום לא נאמר שיכניסו אותו לתא אחד עם אנסים, או עם אחרים בכלל.
חוץ מזה, הפרות המשמעת בכלא לא כללו רק הצפת תאים במים.
ציטוט מהכתבה: בסוף השבוע עוררו 13 הנערים הכלואים במעשיהו פרובקציות נוספות וסירבו לעמוד לספירה. מבדיקה שערך השב"ס התברר כי אחד העצורים הסית את חבריו להפר את המשמעת, לסרב לעמוד לספירה ולהשחית את רכוש הציבור באגף, במחאה על כך שעצור אחר קיבל עונש על הפרת משמעת שביצע.
אותו מסית עיקרי, הוא שמועבר בינתיים לכלא לנוער.
אין לי רחמים עליו - מי שמתנהג כך בכלא, צריך לקחת בחשבון שהוא ישלם על כך מחיר - ואני לא מתכוון לאונס שעוד לא עבר, וספק אם יעבור. מקרה אחד לפני 10 שנים הוא לא הוכחה שזה מה שמצפה לו.
_____________________________________
"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"


(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 10-07-2005, 16:22
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
שום דרמטיזציה - אלא דיווח על טירוף מערכות של כמה קצינים תאבי קידום.
בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "די עם הדרמטיזציה הזאת"

נכון שלא כתהו ספציפית שיישבו עם אנסים, אבל גם אתה ראית סרט-כלא או שניים, וגם לך ברורה
משמעות המושג "העברה למגורים עם אוכלוסייה כללית". השימוש בפחד הנוראי הזה של עצירים
ככלי משמעתי, הוא בלתי חוקי - ומבחיל מבחינה מוסרית. האנסים למיניהם אינם עובדיו של תת גונדר
עובדיה, וראוי שלא ישתמש בפחד מהם כדי לאכוף משמעת.
יפה שאינך מרחם עליו ושאינך מודאג ממה ש"ספק אם יעבור" - אבל אני כן חש דאגה ממערכת
שמענישה עציר בעייתי ב"אופציה לאונס" שכן מרגע שקיימת אפילו האופצייה הזו (גם כאיום על
חבריו), אז יש עיוות מערכתי מזעזע.
תפקיד מפקד הכלא להתמודד עם עצירים בעייתיים - ולא לגייס אנסים.

עצם העובדה שקרה דבר כזה לפני עשר שנים - זה תמרור אזהרה ענקי מפני לקיחת סיכון כזה. גם
אם הפושע הנוראי הסית לא לקום לספירה, ופתח את הברזים באגף - עדיין לא מגיע לו הסיכוי
שייאנס...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 10-07-2005, 19:09
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, גם לקרבן של אביטן ואנג'ל עזר מאוד שהיו מצלמות וידאו...
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "כן. יש שם למשל מצלמות שמצלמות הכל 24 שעות ביממה"

באשר לכך ש"לא שמענו שהיה שם אונס": ובכן, לשב"ס נוח שלא נשמע על מקרים כאלה, והאמת
היא שלא באמת אכפת לציבור ממה שעבריינים עושים אחד לשני, וניתן אפילו לשמוע איחולים לפושעים מורשעים לגבי מה שצפוי לו כשיתכופף להרים סבון...
כל התיאורים הציוריים לא צריכים להרגיע איש, כל זמן שחלאת המין האנושי יושבת שם - זה מה
שמפקד מעשיהו רוצה שיהיה לנגד עיני העצירים, ועל כן ברור לכולם שזו לא "פנימייה" כפי שזה הוצג
באותה כתבה מטופשת. זו פנימיה רק עבור האסירים שיש להם שם כזה שלא יגעו בהם - עבור
השאר, זו לא פנימייה (ולכך דואגים אלה שעבורם זו כן פנימייה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:20

הדף נוצר ב 0.20 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר