תושבת גוש קטיף שנתבקשה להציג ת.ז במחסום כיסופים הציגה את ידה שעליה קועקע מספר הזהות שלה

תקרית במחסום כיסופים: תושבת גוש קטיף ניסתה לחסום את הציר, כשברכבה תינוק בן כמה חודשים.
האישה התבקשה להציג ת.ז וסירבה. לאחר מכן הציגה את ידיה כשעל אחת מהן מקועקע מספר הזהות שלה.
קצין חיל האוויר בדרגת רס''ן הגיב להושטת היד במילים: ''תתביישי לך זה גועל נפש, אתם צריכים להתבייש''.
אחרי שהציגה תעודת זהות רגילה, פרצה האשה בבכי וקיללה את החילים.

26/07/05 17:37

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אני רק חושב על החינוך שלהם, והמחשבה שהצבא והקצונה מכילים אותם מזעזעת אותי.
מין רובספיירים קטנים.

לקחת אישה אחת, עשית ממנה הכלל, אתה מחפש איזה קיצוני אחד ועושה אותו "כולם".

יותר אתה לא תעשה הכללות כאלה: יותר אין "אותם", "הם" וכו'....
רוצה להביע ביקורת לגיטימית ? - פנה לאותו אינדיבידואל שאליו משוייך המעשה.

ראינו מספיק וקראנו מספיק, וחווינו מספיק, בכדי להסיק הכללה שהיא כמעט מדעית.
ההיתממות שלך משכנעת בדיוק כמו דמעות התנין של המתנחלים על הפגיעה בדמוקרטיה.

אתה תלמד להתייחס לסוגייה הספציפית, ולא לנסות להשליך את תיעובך הפרטי למי שאינו חושב
כמוך, להפרחת תיאוריות שטופות שנאה, שהקשר היחיד בינן לבין מדע, הוא מקרי בהחלט.

חוץ מזה, מה"עז" הזה שאתה מאיים בו ייצא לי מתוק, שכן אפסיק לבזבז כאן את זמני.
חוץ מזה, בור שכמוך, חוק מדעי נוצר כתוצאה מאינדוקציה, מכך שרואים פרט ועוד פרט ועוד פרט
ואז נוצר חוק או הכללה, עד שמגלים פרט שאינו תואם.
אני מבין את מרירותך. האמת על המתנחלים יוצאת עתה לאור, וכמו שאומרים באנגלית:
THE TRUTH HURTS

חוקי המדע שלך מקבילים לאלה שטוענים שהיהודים רוצחים ילדים, כי יש לפחות "אחד ועוד אחד
כאלה"...
מול פסאודו-מדע כזה, קשה שלא לגחך - אבל ההסתה החמורה מאפשרת את עצירת הגיחוך...

שנאתך למתיישבים זיכתה אותך בפרס הגדול: מנוחה מפרש לשבעה ימים. נקווה שתנצל את הזמן
ללמוד מעט מדע, ולהקטין כמות השנאה...

אלה שהחליטו לשים את מספר ת.ז שלהם על ידם היו מעטים שאתה יכול לספור אותם בעשר אצבעותייך.
ועכשיו תקשיב ותקשיב לי טוב טוב...
יותר לא תעשה שום הכללה, יותר לא תנבל את הפה ללא סיבה - הפעם הבאה שלך לא תהיה, סמוך עליי.

אין דבר שפל יותר מאיום בסתימת פיות, כשאין לך טענה של ממש.
אני לא מנבל פי, בטח לא מתקרב לדיבור בוטה של רבים ו"טובים" ממני בדיבור חריף.
אני אומר דברים שקשה לך לשמוע, כי אתה יודע שאתה תומך באנשים
לא הגונים ולא ישרים המתייללים עכשיו כשהגיבור המושחת שלהם פנה להם עורף.

הטענה שלי היא רק נגד הכללות מגוחכות, גם משמאל וגם מימין.

מה היא אומרת ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

רק בגלל שקשיש עב בשר מהמפלגה שלכם חושב כך...

מדוע היא לא ביצעה קעקוע גם על ידו של תינוקה ?
על חוסר אחריות כזו ראוי שיקחו את תינוקה לאומנה.
(האמת, תינוקה הצעיר ראוי לאמא נורמאלית ולא לפנאטית עם סממני טירוף).

זה שהאמא ביצעה מחאה מגעילה, לא מלמד מאומה על כישוריה כאם.
אין דבר מגוחך יותר מאלה שרוצים לשלוח את הילדים האלה לחיות שנתיים בשכונת חרטאווילות
בתת-תנאים, ובאותו זמן מביעים |"דאגה כנה" לגורל הילדים...

רוצה להראות דאכה לילדים? דאג שגירושם יידחה עד שיחכו להם בתים נורמליים.

ולגבי שכונת "החרטווילות" שלך - עד כמה שזכור לי ניתנת האפשרות לכל משפחה לשכור לעצמה בית היכן שהיא רוצה. אני משוכנע שאתה לא היית מחכה להיות מועבר לשכונת "החרטווילות" - אלא היית מחפש למען משפחתך את הפתרון הטוב ביותר (האם אני טועה ?).

שנים חיכינו לרגע הגדול - יש לציין שהאבחונים ניתנים חינם, ולמרבה הפלא הם ניתנים רק למי שאינך
מסכים עימו פוליטית. פשוט גדלות נפש אמיתית!
ולשאלתך המרתקת: לו רצו להחריב את מפעל חייך, והיית מאמין שיש סיכוי להצילו - גם אתה היית
נלחם עליו. העובדה שהמדינה החליטה לעשות זאת מהיום למחר - ולא, איש לא יכול למצוא פתרון נורמלי
למשפחתו בסד הזמן החולני שהושת עליהם (אלה שמצאו היו בודדים, וגם הם נאלצים להתחיל מאפס
מוחלט בגלל שיכלו רק למצוא בית, ולא דבר אחד מעבר) - גרמה לאנשים להבין שעדיף המאבק שאולי
ימנע חורבן או ידחה אותו לפרק זמן שיאפשר התחלה חדשה, מאשר הבטחת החורבן ע"י מעבר למקום
ללא עבודה.
פתרון החרטאווילות הוצג כמשהו איכותי, אבל זוהי מעברה מודרנית (90 מ"ר למשפחות עם 9 נפשות
זה תנאים בלתי נסבלים, וכנ"ל 65 מ"ר ל5 נפשות) ולא יותר. לו חבורת "דואגי הילדים" היו מתעניינים
בגורל הילדים, היו תומכים בהמתנה עד לבניית גוש ניצנים, כיישובי קבע חליפיים, ולא מטיפים מוזר
לאנשים על שאינם מעוניינים לפרק קהילות שנבנו על פני עשרות שנים.

אני מבין שיש לך עניין לדחות את ההתנתקות בשנתיים בשל הצורך לתת פתרונות דיור מתאימים ולא בשל הסיכוי שמה אולי ניתן במהלך השנתיים לבטל לחלוטין את ההחלטה.

מתוך תגובתך לקראוונים אני למד שאתה מסכים לפרק את כל הישובים המבוססים על קראוונים (ויש הרבה כאלו בשומרון) - משום שאין הם הולמים חיים של משפחות.

יש לי עניין שההתקפלות תעבור משאל עם, אבל גם במידה והרוב יתמוך בהתקפלות, עדיין לא מגיע
למגורשים להיות מועפים למעברות. משעשע שאתה כותב על צביעות, אחרי שבאשכול זה הצלחת
במקביל לדאוג לתינוק מגוש קטיף, ובה בעת לדון אותו לשנתיים לפחות במעברה. זכור, אל תסייר
בשמש הקופחת כשעל ראשך חמאה רותחת, וחדל מלזרוק אבנים מתוך הזכוכית שלך...

באשר לשטות השנייה: אתה כרגיל מבלבל בין אנשים ש-ב-ח-ר-ו לגור בקראוונים, לבין מי שמגורשים
לתוכם. אני לא כועס עליך על הקשיים האלה, אתה יותר מדי עסוק בלאבחן אנשים עפ"י עמדותיהם
הפוליטיות...

לא מגורשים -מפונים ,בגלל שצה"ל יוצא ואתה לא באמת רוצה להשאיר אותם שם, נכון ?

יש לך עניין במשאל עם ?
לא זוכר שהיה אחד כזה כשהוחלט להקים התישבות ברצועת עזה
אבל באופן היפותטי ...

יש משאל עם , בבוקר 5 פיגועים קשים 174 הרוגים (חס וחלילה)
התוצאה (64% נגד היציא 57% בעד)
האם לדעתך זה היה משאל עם מקובל והמדינה צריך להחליט בצורה זאת ?

*שאלה רצינית , לא בציניות

השימוש שלך בקלישאות מעורר התפעמות עזה, אבל "שאלת התם" היוצרת משוואה בין מדיניות
התיישבות (לב-לבה של התנועה הציונית מאז הווסדה), לבין מדיניות של עקירה (דבר חריג שבחריגים),
היא בדיחה תפלה.

ראשית, עלי לברך אותך על שאלתך הרצינית, שבה משתתפים במשאל עם לא פחות מ121 אחוז
מהציבור - עם כזו השתתפות פעילה, לא נותר אלא לברך את אותה חמישית שהצביעה פעמיים...
עכשיו ברצינות: שאלתך הדמגוגית היא בדיחה תפלה. לפי שיטתך, החשש מטרור הוא סיבה להמנע או
לבטל משאלי עם/בחירות. בנוסף, לשאלתך ישנו הפן השקרי והמרומז הטוען שהפלסטינים לא מעוניינים
בנסיגה ישראלית. למרבה המזל, אין מה לחשוד בך בשקר. אני סבור שחשבת שיש איזשהו הגיון
בשאלה שלך (במיוחד לאור התוצאות המרתקות של המשאל, עפ"י השאלה שלך...), אבל הדמגוגיה
שישנה, מונעת כל התייחסות רצינית לשאלה המנסה להעלות ספק בדבר מחוייבות מדינה לקיים את מה
שמורה לה הציבור...

בתחילה רציתי לכתוב 54% נגד מול 37% בעד
אבל חשבתי על משהו אחר ,קרוב יותר בעשיריה
למשל 42% ו 54% אבל לא יודע למה ,אני חושב מרוב פיזוז יצא 64% נגד היציא 57% בעד

ואין זה בכלל משנה , אפילו אם זה 351%
מוסג הציונות שלך משעשע
ותשובתך היא מתחמקת כמו תמיד ,במקום תשובה אתה מעביר נושא להתקפות אישיות ונושאים אחרים


"החשש מטרור הוא סיבה להמנע או לבטל משאלי עם/בחירות." - שוב אתה מעוות את דברי

התירוץ שנתת להצבעת מאה עשרים ואחד האחוזים, הוא קלוש באופן מופלא. אנא השקע מאמץ יותר
רב, או בקש מזה שמלמד אותך את כל הקלישאות שגם יישב ויענה בשבילך...
שאלתך עוסקת בסוגייה האם יש לקבל משאל שנערך ביום אם פיגוע, ואתה טוען שאין בשאלה בכדי
לקבוע שעצם שאלתך רומזת שראוי לתת לטרור מעמד של מבטל או דוחה מאשלים/בחירות?! מרשים...

הצורך של קבוצה שלמה לטמון ראשה בחול וללחוץ על אחרים לטמון ראשם בחול ולא לקבל את הדין (הקשה מבחינתם) יגרום לחלקם לקבל פתרונות של הרגע האחרון.
דווקא אנשים כמוך יכלו להיות גורם מפתח למניעת מצב של פתרונות כפויים (אילו הייתם אומרים: "אנו מתנגדים לפינוי אבל חברה, אין ברירה יש החלטה, נצלו את הזמן למציאת פתרונות מתאימים לכם") - אבל אתה ודומיך בחרתם לתמוך במאבק ולהתעלם מהמציאות.

החוצפה שבלדבר על "טמינת ראש בחול" מול מהלך שכל הטענה נגדו היא שהוא חסר לגיטימיות,
ואתה בעצם אומר "אבל בגלל שהחלטנו, אז אתםצריכים לקבל זאת ולעבור למגורונים שמארגנים
לכם, שכן אין זמן לאפשר לכם לעבור כקהילה...".
מי שדואג למשפחתו, חובה עליו לדאוג לה שתשאר במסגרת התומכת של הקהילה, זו שאתה כ"כ
להוט לפרק ולאבד, בתוך ההתלהבות לעקור בלי בזבוז של שנייה.
היום בבוקר הופיעו תיאורי ה"דירות" שמארגנים למגורשים, ואכן אין הפתעות - זוועת עולם. העיקר
שנהנים להגיד ש"יש פתרונות לכולם". אולי לך זה לא נראה הגיוני, אבל ממשלה שעוקרת את
אזרחיה, מחוייבת להציע להם פתרון ברמה סבירה.

בקיצור, חסוך מאיתנו "דאגה לתינוקות", והודה באמת - סבלם מעניין אותך כשלג דאשתקד. לו אמרו
לך שדחיייה בשנתיים תפתור את כל בעיותיהם, עדיין היית דוחה אותה.

דמגוגיה זולה במיטבה.
אתה אינך מקבל את חוקיות הכנסת (ואל תבלבל את המח שההצבעה נקנתה) - ואח"כ מטיף מוסר על חוסר לגיטימיות של החלטה.
אתה ודומיך (הנאורים לכאורה), אתם באי קבלת החוק - גורם מרכזי בסבל שעלול ליפול על המתישבים המפונים. הם מעניינים אותך כקליפת השום !!! אתה דוחף אותם לאי קבלת החוק והדין וע"כ לסבל שאולי יפול למי שלא טרח לחפש לעצמו פתרון מתאים ונוח.
זה הזמן שלך לפנות למתיישבים ולדבר על ליבם לחפש לעצמם פתרונות הולמים !

תסלח לי אם לא אגיב יותר באשכול זה - לעיסת מים לא תקדם דבר !!!

השטות על "אתה לא מקבל את חוקיות הכנסת" אולי נראה לך מרשים, אבל לא ממש משכנע. כל מה
שנטען, הוא שבהכרעה בסדר גודל כזה, הרוב הקנוי של האתרוג, אינו לגיטימי, נקודה. זה שאתה מתנגד
לטוהר מידות ולדמוקרטיה, לא ממש צריך להטריד אותי או לגרום לי להצטרף לתזות הטוטליטאריות שלך,
שנובעות רק מרצון לראות בסבל המתיישבים (האבסורד שלנסות לטעון שמי שמתנגד לגירושם מהבית,
הוא שגורם לסבלם, הוא דבילי, אפילו ביחס לשאר טיעוניך פה - ונובע רק מהרצון שלך "להחזיר לי", על
שהוכחתי בקלילות שהתינוקות שם הם סתם כלי דמגוגי בעיניך ואינם מזיזים לך).

החוצפה שלך בלדבר ש"זה הזמן למצוא פתרונות הולמים", כשכבר ראינו מהם ה"פתרונות ההולמים"
שמוצעים להם, היא שיא חדש של צביעות, שלמרבה הצער, כבר לא מפתיע ביחס אליך.
רוצה להראות שאשכרה אכפת לך? תתמוך בדחייה עד לקיומם של פתרונות הולמים, שלא הותירו זמן
להכנתם (לשמחתם של שונאי מתיישבים למיניהם).

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/963/302.html?pFile=1

סרטים בשחור לבן מהשואה.אולי רק אחרי זה היא תבין איזה מעשה חמור היא עשתה.

להחדרת התודעה בעולם על השואה.הוא הציב פסלים ענקיים באירופה שנושאם המובהק הוא השואה

אז רק אחרי שתתרום מה שהוא תרם בנושא תוכל להעביר עליו בוקורת.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מאוד מעריך את תומרקין למרות שאני מסתייג מהרבה דברים שהוא אמר.

אבל אני גם מכיר היטב את עבודתו של תומרקין ,ואני יודע איזו תרומה אדירה עומדת לזכותו של האיש בהחדרת זיכרון השואה באירופה.

אני מבין שלדעתך אנדרטת השואה (ד"א , אילו עוד פסלים בנושא הוא יצר?) של תומרקין מאפשרת לו להפוך למסביר של הנאציזם, אמירה כמו "כאשר אני רואה את החרדים, אני מבין את הנאצים" לא ניתנת לפרשנות מקילה!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הוא עשה המון (שנים עיקר עבודתו התמקדה רק בשואה) לדוגמה אם תסע על הטיילת לכיוון יפו - תמצא ביפו מסילת רכבת עולה לשמים...זה של תומרקין.

ואני תכף אביא לך רשימה של עוד המון פסלים שעשה בחו"ל.(מקווה שאמצא משהוא ברשת)

אני מאוד מסתייג מאמירותיו על החרדים.אני לא חושב שייש להקל בה ראש.
למרות זאת אני לא מסוגל לשפוט אותו.אני יודע להעריך את האיש ואת תרומותיו במעשים(ולא במילים)
בנושא השואה במשך שנים רבות.

האיש השווה מאות אלפי יהודים לנאצים, ואף הביע הבנה לנאצים בהקשר של רציחת אותם יהודים.
מאותו רגע, הוא גרוע לאין שיעור מאותה פסיכית מגוש קטיף. עצם היכולת שלך להגן עליו, בזמן שאתה
רוצה להשליך אותה לכלא (יחי חופש הביטוי, אגב...), היא אבסורד משעשע.

מה אתה תרמת בכל חייך בעולם בנושא ?1
איזה חוצפה אתה מפגין כאן,באיזו קלות אתה שופט אנשים שעובדים ועושים כל החיים - על הבל פה אתה כורת להם את הראש ?

מה אתה יודע על עבודתו של תומרקין בנושא השואה ? אתה מדבר מתוך בורות על האיש.

"עבודתו" של תומרקין הייתה בעיקר לעשות רעש וצלצולים, תוך ניצול נטייתם של אנשים לנהוג כמו בבגדי המלך החדשים...
אין שום מרשים בעיקומי המתכת שלו, ופרס ישראל שניתן לו, היה יותר בגלל הרעש שסביבו, מאשר
בגלל שמישהו אשכרה מבין מה לעזאזל הוא רוצה להגיד כאשר עיקם גוש פלדה ימינה או שמאלה...

האיש הייה בהמה מהלכת על שתיים אשר כיפופי הפח שלו מתגמדים אל מול הג'ורע המזוהמת שהוא התברך בה.


אגב הייה מגיע לו פרס הביוב המהלך על שתיים וללו הלובי השמאלני שפעל עבורו זה מה שהייה מקבל .

http://hydepark.hevre.co.il/hydepar...asp?forum_id=99

תומרקין הוא חלאת אדם, והעובדה שחלאה כמוהו קיבל פרס ישראל זו תעודת עניות, תעודת עניות גם לך על תמיכתך בטרפה הזו.

הרי מה קורה כאן , כעשרת אלף איש מגורשים מביתם , על לא עוול בכפם , ללא תכלית , בצורה חסרת מוסריות . אותם עשרת אלפים וחבריהם לגדה שאמורים להיות המגורשים הבאים זועמים , זועקים , מוחים , זו זכותם . הם עוברים לעבור התעללות המונית בידי עמם שלהם , בגלל רודן אחד מושחת עד היסוד . נכון , יש בשולי השוליים שלהם , אנשים שבצערם העמוק , מתוך טרוף הדעת שהטריפו אותם השלטונות שגם מנשלים אותם וגם מרוששים אותם (והעדויות על כך מצטברות) , מגזימים במחאתם . אז שאני אגנה אותם? חס וחלילה , המילים "בשעת צערם" אינם מספיקות כדי לתאר את התמחולל בנפשם הדוויה? אותם לגנות , את האזרח הקטן וחסר האונים הניצב מול מכונות ההרס וצועק די ? ולפעמים נכשל בלשונו? אני מגנה אותו , את הרודן הנתעב הזה , שרון .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

רבים אחרים שנחסמו על חצי מהדברים הללו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ברצינות אני מבין כמה מהם , באמת קשה להם וכואב ,רבים מהם לא עשו דבר רע לישראל
חלקם הקיצוני (שהוא די גדול) כן ,אבל לא כולם
וזה לא נעים גם לי , אבל מספיק לדבר בסיסמאות ללא בסיס של מתנגדי ההתנתקות

קודם כל כמו שרשמתי שוב ושוב :
לא מגורשים מפונים !
ושאף אחד לא יספר לי סיפורים על פירוש מילוני של "גירוש" כמו שמישהו והוא יודע מי ,ניסה לספר לי
אין שום קשר לפרוש מילוני ,הקשר למצב :
התקבלה החלטה מדינית לצאת מרצועת עזה כמו שהתקבלה החלטה מדינית בשנות השישים להקים את ההתישבות ברצועת עזה
יציא זו אומרת שהצבא יוצא
כך שמה אתם רוצים לעשות עם האנשים שם ?
מ-פ-נ-י-ם אותם ולא משנה אם ברצונם או לא - זה לטובתם , צה"ל יוצא !!!

יהודי כן מפנה יהודי !

דמוקרטי לא דמוקרטי ,
באמת שה"דמוקרטי " שלכם לא רחוק מאנרכיה
ומצחיק איך כל האג'נדה של מתנגדי ההתנתקות אומדת על משפט אחד קטן
של 'נצרים- ת"א '
זה גם מצחיק כי אם לא היו מפנים את נצרים ורק את גוש קטיף זה לא באמת היה משנה את תפיסתכם
כך שהמשפט המפורסם שלכם 'נצרים- ת"א ' לא שווה גרוש

אני לא ממש אוהב כשמעוותים דברים
אבל לא משנה ,אני חושב שכל הדיבורים העלו נמאסו על כולם

----------------------------
לגבי האישה , לצערי לא חסר מפגרים בארץ מכל הצבעים והעמדות

אישה בזויה שראויה ליריקה עסיסית בפרצוף החולני שלה

אם האישה היתה ניצולת שואה ולא איזה צעירה אחת (לפי מה שהבנתי מהכתבה)..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל לא משנה מי זה היה, ניצול שואה או לא - דברים כאלה לא עושים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

אין להשוות יהודים לנאמים, אבל לזכור את זכר השואה והעיקר ללמוד ממנה - כן !
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=84383

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)