לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-05-2009, 00:29
  dorratz dorratz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.03
הודעות: 778
כתבה חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש

קליעה לרחוק




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/3/5003.jpg]

http://mazi.idf.il/5675-7794-HE/IGF.aspx

כתב: שחר הלווינג, איור: מתן ממן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/Images/trans.gif]


טעינת פגזים אוטומטית, ירי מדויק של רקטה מתוקנת מסלול, מזל”ט לאיסוף מודיעין עבור המח”ט, משימות אש ממוחשבות ושקיפות מוחלטת של ירי אויב וביצועי כוחותינו. חיל התותחנים מעמיק את התחכום שבעוצמה בתוכניות לטווח ארוך. המסלול הבליסטי של לוחמי התותחנים אוגוסט 12’

שני קצינים במילואים ואחד נוסף בקבע, כולם ממחלקת אמל"ח, עומדים בשבטה ומתבדחים ארוכות במה שקרוי בהומור הפנימי שלהם "מעגל האידיוטים". כשמגיע תורו של רמ"ד מערכות חת"ם רס"ן ברי זיגדון, לתרום את חלקו הוא אומר: "חמש שנים אחרי שאני אשתחרר יגידו 'מה עשה ברי האידיוט הזה?', חמש שנים מאוחר יותר יגידו 'ומה עשה האידיוט ההוא?' ואחרי חמש שנים נוספות יגידו 'פעם היה אידיוט שעשה פה משהו'".
לא צריך להתבלבל. חבורת האמל"חניקים כלל אינה מתוסכלת. "כבר הרבה שנים אנחנו בתחום הזה", מסביר רס"ן זיגדון מאוחר יותר, "זה הומור שמדגים את המשמעות של מה שאנחנו עושים כאן ואת ההשפעה ארוכת הטווח של ההחלטות האלה על צבא היבשה".
עיקר מרצם של אנשי מחלקת אמל"ח מופנה לעתיד הרחוק ולהכרעה באילו כלים ישתמש צה"ל בעימותים הבאים. חיל התותחנים, המעיד על עצמו כטכנולוגי ביותר בצבא היבשה, צפוי להשתדרג בכל המערכים על פני התר"ש הנוכחי. מה ההתפתחויות העיקריות ואיך יתמודד איתם החיל? התשובות בהמשך.

תותחים: רומס את התומ"ת
מאפייני שדה הקרב הנוכחי והעתידי מחייבים יותר ויותר שימוש בתותחים. החזון הארטילרי מתומצת ביותר עוצמה ופחות סד"כ. זאת על בסיס שימור המערך המתמרן ופיתוח מערכות לטווח ארוך יותר ממה שהכרנו עד היום.
המערך הקני, הגדול והחשוב ביותר בחיל התותחנים, הוא "מערך מיושן שמעורבים בו תותחים שפועלים כבר ארבעים שנה", כדבריו של רמ"ד תותחנות במקתמ"ר רס"ן משה צחור. "חלק מהתותחים הגיעו מוייטנאם ולא תואמים את ההתקדמות הטכנולוגית של החיל. היו שדרוגים במהלך השנים, אבל הם נגעו במערכות הניווט והכינון ולא טיפלו בפלטפורמה".
בחיל פועלות שתי פלטפורומות עיקריות של תותחים: תותח נגרר (M–71) בשימוש חיילי מילואים ותותח מתנייע (M–109) בשלושה מערכים: ה"דורס", ה"רוכב" שנמצא בשירות אגדי המילואים ונעדר יכולות כינון וניווט וה"דוהר", תומ"ת סמי–אוטונומי.
למשרתים בחיל מומלץ להתרגל לשם החדש. שלושת מערכי התומ"ת, כמו גם מערך ה–M–71, יוחלפו בתותחי ה"רומס". רס"ן צחור: "עיקר הצורך המבצעי הוא הארכת הטווח ואפשרות לתקוף מטרות בעומק שדה הלחימה, מה שיצריך פחות דילוגים בשטח ויגביר את השרידות של הכלים והכוחות. פיתוח מרעום חדש ישלים את שדרוג המערך על ידי שיפור דיוק הפגיעה לרדיוס של עד 20 מטרים מהמטרה. הקנה יוכל לירות שלושה פגזים במסלולים בליסטיים שונים, כך שינחתו יחדיו. הטענת הפגזים תעשה ע"י מטען אוטומטי ותקל על חיי הצוות שהיום מרים את הפגזים בכוחות עצמו. כך נוכל לצמצם את כוח האדם בצוות תומ"ת. קצב האש, שנתון כיום על ארבעה פגזים בדקה צפוי לעלות לשמונה".
בחיל עדיין בוחנים אם לעבור לרק"מ על גלגלים, שיתרונותיו הם ניידות גבוהה ועלות נמוכה, או לדבוק ברק"מ הזחלי הממוגן יותר.
התו"ל לתותח החדש כבר החל להיכתב. "הכתיבה נעשית בהתאם לתובנות שיש לנו היום בנוסף למה שאנחנו צופים בקרבות העתיד. הכוונה היא להתאים את התו”ל ללחימה גם בעוד חמישים ומאה שנים", אומר ראש מחלקת תורה בחיל תותחנים אל"מ אלון קלוס, "ה'רומס' יירה יותר פגזים בזמן קצר יחסית אבל לא יהווה תחליף לסיוע של חיל האוויר. כמו היום, הוא ימשיך לתת סיוע לכוחות המתמרנים".
מתי יגיע: הסוללה הראשונה צפויה להתנסות בתותח החדש בשנת 2015. חיילי הסדיר והמילואים יעברו הסבה מקצועית עם קליטת הכלי החדש ביחידתם. תהליך הקליטה של ה"רומס" צפוי להיות ארוך ולהסתיים בכל המערך בעוד 20 שנה.


רקטות: מסלול מהיר ומתוקן
בשנת 1995 התחזק חיל התותחנים ביכולת מסוג חדש: רקטות המנתץ (MLRS). למשגר המנתץ שני יתרונות בולטים: יכולת ירי בכל מזג אוויר ותפעול על ידי צוות מצומצם - מפקד ושני מפעילים - כדי לשחרר מן הלוע רקטה הנפתחת באוויר ומפזרת 644 פצצונות שכל אחת מהן בעלת עוצמה גדולה משל רימון יד.
במלחמת לבנון השנייה השתמש צה"ל לראשונה ברקטות המנתץ. מכיוון שבאימונים משתמשים ברקטות גבס, המלחמה היוותה הזדמנות לבחון את יכולתו הרקטית של החיל.
אז התבררו הפערים בתפעול המנתץ: ניידות איטית של המשגרים והעדר אפשרות לעבוד בסיוע ישיר.
"הייתי מסו"ל באימון המתקדם בגדוד רעם, כשביום הראשון של המלחמה קיבלנו הוראה לעלות מיידית לרמת הגולן", נזכר רמ”ד מנתץ במקתמ”ר סרן עידן ברנשטיין. "היינו צריכים מובילים שהעלו אותנו באיטיות של 6–7 שעות לצפון הרמה. היו 27 דילוגים במהלך המלחמה כשהשיא היה בתנועה של סוללת משגרים באמצע הלילה בכבישי הצפון. תנועת המובילים בכבישים הצרים ברמה היתה איטית וחשפה את הכוחות".
משגר הרקטות העתידי שיגיע לחיל יהיה גלגלי עם יכולות ניווט עצמאיות ויוכל לנוע בשטח וגם בכבישים בניגוד לזה המורכב על זחל. המשגר יותאם לירי מדויק של רקטות מסוגי חימוש שונים באמצעות הרמ"מ (רקטה מתוקנת מסלול) שתתקן את המסלול הבליסטי של הרקטה בזמן שהותה באוויר. כך תוכל הרקטה לפגוע באויב גלוי, מחופר או נייד בכלי רכב קלים ולהקטין לכמעט אפס את אחוז הנפל.
"בעתיד נוכל להגדיל את כמות המטרות ואת קטלניות הרקטה", אומר אל"מ קלוס, "עם זאת, לא מדובר באמל"ח שכותבים עבורו תו"ל חדש כי שם המשחק הוא חימוש וטווח".
"הכוונה היא שבעתיד היותר רחוק נוכל למקם את המשגרים בעורף ולהגיע לטווחים של 90–100 ק"מ", אומר סרן ברנשטיין. "המרחק הזה מקנה שרידות מערכתית ללא פגיעה במשימות הנדרשות. נוכל לחנות בשטח עורפי יותר ולהיות מוגנים מארטילרית אויב גם אם יזהו את מיקומנו".
על פי התסריט הזה, תוכל פלגת רקטות להכריע קרבות ולנטרל ביממה את כלל סוללות ארטילריית אויב.
מתי יגיע: למשגר ולרקטות החדשות שיפעיל עדיין לא ניתן שם וטרם נקבע תאריך מבצוע בחיל. עם זאת, הצפי לתחילת ההגעה שלהם הוא לשנת 2013.

כטב"מ: מזל"ט לכל מח"ט
"עד סוף שנות התשעים זלזלו באפשרות לשלב כלי טיס בלתי מאוישים בחיל התותחנים", מספר ראש מדור כטב"מ סרן גיל שמואלזון. "אבל אז מישהו זרק חוברת בנושא לעברו של סא"ל מוני כץ, שהתבקש לברר אם יש צורך ואפשרות בהקמת מערך שכזה. כך הוקמה בשנת 1999 היחידה וסיפקה כטב"מים לחטיבות ולאוגדות עד שהגענו למצב שהיום כל הצבא הירוק רוצה מזל"טים".
למרות שמערך הכטב"מ הוא הצעיר ביותר בחיל, עושה רושם כי דווקא בו עומדת להתרחש המהפכה הגדולה ביותר ובעתיד הנראה לעין. לפי סרן שמואלזון, כבר היום קיימים מזל"טים המשמשים את החטיבות המתמרנות, אך הם מיועדים בעיקר לרמת האוגדה ולכן לא זמינים עבור המח"טים. בעוד הפרויקט החדש והמפורסם של המערך, "רוכב שמיים" בשימוש הגדודים.
"לרוב, כשהמח"טים רוצים חוזי עילי הם שואבים את ה'רוכב שמיים' מהגדודים למרות שהמערכת הזו לא מתאימה לרמת החטיבה, מכיוון שהיא טסה נמוך, שוהה באוויר זמן קצר ולא מגיעה למרחק שמספיק לכסות גזרה של חטיבה ולסגור מעגלי אש. מכיוון שאנחנו רוצים לתת את המענה לגדודים ובו בזמן גם לתת למח"טים כלי שיענה להם על הצרכים, אנחנו עמלים בפיתוח המזל"ט ‘שכבה נמוכה’ שכמו 'רוכב שמיים' אמור להיות כטב"מ טקטי ולשמש 'העיניים של המח"ט'".
המטרה המרכזית של "שכבה נמוכה" היא לאסוף מודיעין לטובת החטיבה לפני יציאה לפעילות מבצעית ולאחר מכן ללוות את הכוחות במהלך ניהול הקרב. המערכת העתידית תוכל לטוס עשרות ק"מ מרכב המשימה, שם יישב הצוות המתפעל, ותאפשר חוזי ביום ובלילה. לכל חטיבה יוקצו שלושה מזל"טים, שיאפשרו ביצוע רצוף של משימה לאורך 10–12 שעות, משך זמן ממוצע של קרב חטיבתי.
"האנשים שיפעילו את המזל"ט יצטרכו לדעת לפענח תמונת קרב חטיבתית", מסביר סרן שמואלזון, "לכן הצוות יהיה גדול יותר מזה של 'רוכב שמיים' וימנה שבעה אנשים: טכנאי ושלושה תתי–צוותים המורכבים מקצין בדרגת סרן ומש"ק. תת–צוות אחד ינוע רגלית עם חפ"ק המח"ט ושני תתי–הצוותים האחרים יישבו עם הטכנאי בתוך רכב המשימה".
לדברי אל"מ קלוס, תפיסת ההפעלה של המעופף החדש נכתבה כבר ובימים אלה מתבצעים פיילוטים ראשונים כדי לתקף אותה. "המח"ט יקבל חוזי עילי, שיאפשר לו לסגור מעגלים ויוכל לאסוף מודיעין גם במה שאנחנו קוראים לו 'שטח ההתעניינות' המרוחק יותר משטח הלחימה".
על פי החלטת סגן הרמטכ"ל, פרויקט "שכבה נמוכה" יתבצע בשיתוף פעולה בין חיל האוויר לבין זרוע היבשה בהובלת חיל התותחנים. כל זרוע תפעיל מוקד אחד לפי צרכיה במשך שנת ההרצה ותבחן אותו בתרגילים ובבט"ש. בסוף אותה שנה יחליטו הזרועות על החברה הזוכה במכרז ועל תפיסת ההפעלה. אז עתידה כל זרוע לרכוש ארבעה מוקדים לשירותיה.
הקצאת המערכת לחטיבות הלוחמות תתבצע לפי החלטת אגף המבצעים בהתאם להערכות מצב מודיעיניות ולאיום בגזרות השונות. בדומה ל"רוכב שמיים", כל צוות יהיה "צבוע" לחטיבה, שתהיה יחידת האם שלו בתרגילים ובפעילות המבצעית בחירום.
מתי יגיע: מוקדי שכבה נמוכה יתחילו לפעול עוד השנה. במשך שנת 2010 המערכת תעבור להרצה מתוך כוונה להפעיל ארבעה מוקדים עד סוף שנת 2011.

שדר חם: הלהיט של קיץ 09’
אם מאחורי כל גבר מצליח עומדת אישה תומכת, הרי שמאחורי כל תומ"ת יעיל צריכה לעמוד מערכת לניהול אש וחישוב נתוני ירי. מאז תחילת שנות התשעים ועד מלחמת לבנון השנייה ליוותה את החיל מערכת ה"ערמון", מחשב הירי של הסוללה שאוסף נתוני ירי. "מערכת החישוב הזאת עבדה היטב במלחמה, אבל היא די מוגבלת. חסרה בה מפת שליטה בשדה הקרב והיא אינה תומכת בפגזים ובמרעומים החדשים של החיל", אומר רמ"ד מערכות שליטה ובקרה בחיל התותחנים רס"ן נתן ליבוביץ'. "מכיוון שהערמון משמש רק לניהול האש ולא לניהול הלחימה, ארבעה גדודי הסדיר עברו לשימוש ב'שדר חם 100'".
מערכת השליטה ובקרה (שו"ב) החדשה כבר ידעה, לצד ניהול האש, לנהל גם את הלחימה ולהתחשב בגורמים כמו תמרון הכוחות וגבולות הגזרה, אך עדיין לא היתה מחוברת למערכת ה'משואה' המקשרת בין כלל כוחות השדה. לכן היא נתנה מענה ברמת הגדוד בלבד מבלי לקשר אותו לפעילויות של החטיבה המתמרנת ושאר האגד הארטילרי.
כאן נכנס לפעולה פרויקט הצי"ד של זרוע היבשה, במסגרתו יקלוט חיל התותחנים את מערכת השו"ב החדישה 'שדר חם 400', או בשמה השני "שדר חם בתשתיות משותפות". רס"ן ליבוביץ': "המערכת החדשה היא לא שיפור של הקודמות, אלא מערכת חדשה מהיסוד. היא תוכל לשלוט בקרב כשכולם, מרמת התומ"ת ועד רמת הגייס שותפים לנתונים של הכוחות המתמרנים והמסייעים. מעכשיו, כשאני אסייע ליחידה כלשהי אני אראה את גבולות הגזרה, אזהה את תנועת האויב שמולם ואבצע הערכת מצב והפעלת אש מדויקת במהירות רבה יותר".
כיאה למערכת בשלבי המבצוע שלה, ההוראות המקצועיות כבר נכתבו והשלב הבא יהיה העמקתן על ידי הספרות המקצועית. אל"מ קלוס: "המערכת הזו תשנה משמעותית את דרך העבודה שלנו. כבר היום קיים בחיל צוות הטמעה שתפקידו לבצע הסבות לגדודים ולחנוך אותם עבור החיילים. ההטמעה תתחיל כבר משלב האימון המתקדם בשבטה".
עם שילוב המערכת יוכל קש"א לתקשר באמצעותה עם מפקד הסוללה ולפתוח דרכה משימת אש הכוללת מטרה, זמן ותחמושת נחוצה, כל זאת מבלי להשתמש בקשר על תדריו החסומים וההפרעות. "המערכת החדשה תדרוש אנשים מקצועיים שיידעו מה לעשות עם כל המידע שהיא תעבד עבורם", אומר רס"ן ליבוביץ'.
מתי יגיע: המערכת תיכנס רשמית לפעילות באימון שתערוך סוללה מגדוד קרן בסוף חודש מאי. כל כוחות הסדיר צפויים לעבור הסבה למערכת עד תום שנת 2011. תוך חמש שנים יפעל ה"שדר חם 400" במערכי האיכון, הרקטות והקנים.


איכון: רז כוחנו
בשתי המערכות האחרונות בלטה יותר מכל מעורבות העורף בלחימה, שהפכה את מערך האיכון למשמעותי יותר מבעבר. מסוף שנות השמונים ועד היום המערך משתמש במכ"מ הנוריות שמזהה ירי רקטות לעבר ישראל, צופה את מקום נחיתתן ומקושר למערכת "צבע אדום" של פיקוד העורף.
במהלך מבצע "עופרת יצוקה" איכנו שלושת צוותי הנורית למעלה מ–90% מהירי לעבר ישראל ותרמו ל–43 סגירות מעגל עם מחבלים ע"י דיווח מהיר על מיקומם לכוחות המתמרנים ולחיל האוויר.
אבל בחיל התותחנים כבר מדברים על הדבר הבא בתחום האיכון: מכ"מ הרז. בניגוד לנוריות, מכ"מ רז יוכל לאכן יציאת רקטות לעבר ישראל ובו זמנית גם לטווח את ירי כוחותינו לעבר שטח האויב. באמצעות “שדר חם 400” מג"ד התותחנים יוכל לראות את התקדמות הכוח המתמרן ובמקביל את הירי של הגדוד שלו.
בזמן הלחימה בעזה ערך מכ"מ רז ניסוי מוצלח. רמ"ד איכון סרן לירוי שפיר השתתף בניסוי וחזר מעודד לגבי העתיד. "במקום להזיז שני צוותי נוריות בכל גזרה יוכל צוות המכ"מ להיות מוצב במקום קבוע ולקלוט שיגורים מכל שטח הרצועה. בכל הנוגע לאיכון מדויק יותר, מהיר יותר וטווח קליטה גדול הרבה יותר - מכ"מ רז הוא ה'בריון השכונתי'".
כיום עובר סרן שפיר קורס לכתיבת תפיסת ההפעלה למערך. "נוכל לעבוד עם כמה סוללות במקביל ועם מספר רב יותר של מטרות והכל בתוכנה שתעבוד אוטומטית ללא מגע יד אדם. במקביל מתבצעת עבודת מטה לרכש מכ"מי LCMR המסוגלים לאכן ירי מרגמות קצרות טווח מה שכמובן ישפר את איכות איכון הירי לעבר שטח ישראל".
גם לאחר רכישת כמות מכ"מי הרז המסוגלים לכסות את כל שטח מדינת ישראל, הנוריות יישארו בחיל, בעיקר לטובת כוחות המילואים וההכשרות.
מתי יגיע: שלושה מכ"מים כבר נרכשו. הצוות הראשון יוקם כבר באפריל. השלמת המערך צפויה תוך ארבע שנים.



כיסוי כלל עולמי
עתיד התותחנים בארמי האמריקאי ובצבא הגרמני
שני ההבדלים העיקריים בין רקטת העתיד הישראלית לזו האמריקאית הם דרך ניוד הרקטה ותכולתה. בעוד בצה”ל בונים על רקטה מתוקנת מסלול, שתשדר מהאוויר את מיקומה ותקבל תיקונים מהקרקע, הרקטה האמריקאית מכילה מחשב טיסה המבוסס של GPS שינחית אותה בדיוק במקום הרצוי.
רקטת ה–GMLRS תסמן עבור האמריקאים את המעבר משימוש ברקטות מצרר לרקטות אחודות שיתפוצצו כולן ולא ישאירו נפלים. הרקטה, שתגיע לטווח של 70 ק”מ, תענה על הצורך לפגוע ולהשמיד מבנים שלמים בעקבות המעבר ללחימה במתארים אורבניים.
בעתיד ייתכן שגם חיל התותחנים הישראלי יעבור לשימוש ברקטה מסוג דומה.
תותח ה–NLOS¯C הוא עתיד התותחנות האמריקאית. בדומה לרומס, התותח יאפשר ירי של כמה פגזים שיפגעו יחדיו במטרה. מערכת הטעינה תהיה אוטומטית לחלוטין ותאפשר את צמצום הצוות לשני אנשים בלבד. רכב טעינה יעמוד בסמוך לתומ”ת ויהיה זה שיישא ויספק לו את החימוש. מהירות הנסיעה: יותר מ–50 קמ”ש.
צבא ארצות הברית החל לקלוט סדרות ראשונות של ה”אקסליבר”, פגזי 155 מ”מ מונחים. הפגז מצויד בכנפונים הנפרסים אחרי יציאתו מקנה התותח. החברה המייצרת טוענת כי הפגז בעל יכולת דיוק מירבי והוא מאפשר צמצום הנזק הסביבתי. הניסויים בפגז אמורים להסתיים השנה.
הצבא הגרמני מפתח את ה”לונה” הכטב”מ מקביל ל”שכבה נמוכה” של צה”ל. המזל”ט הגרמני במשקל 37 ק”ג, נושא מצלמת אינפרא אדום, טווח הטיסה שלו מגיע ל–40 ק”מ והוא מסוגל לשהות כשעתיים וחצי באוויר. כלי הטיס מופעל ע”י פלוגה בת 35 חיילים שיכולה לעבוד עם שני מוקדים במקביל.
משנת 2001 משתמש הצבא הגרמני בכטב”מ לצרכיו בלחימה המשותפת עם כוחות הקואליציה באפגניסטן.
בימים אלה מנסים הגרמנים להחליף את המצלמה במכ”מ שיחדור גם עננות ומזג אוויר קשה.

ירי תומ"תים:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/5/5005.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.zarnuk.co.il/wp-content/uploads/2009/01/3175080692_01e8f2eef6_o.jpg]


שדר חם 400:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/9/5009.jpg]


תפעול מכ"ם הרז:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/3/4183.jpg]





נערך לאחרונה ע"י dorratz בתאריך 02-05-2009 בשעה 00:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 02-05-2009, 00:45
צלמית המשתמש של amirsgv
  משתמש זכר amirsgv amirsgv אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.04
הודעות: 3,994
יופי
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "כתבות קודמות על תותחנים ..."

כשהתחלתי לקרוא, חשבתי שמחר משחררים אותי ממילואים, ואז קראתי את השורה הבאה: "הסוללה הראשונה צפויה להתנסות בתותח החדש בשנת 2015. חיילי הסדיר והמילואים יעברו הסבה מקצועית עם קליטת הכלי החדש ביחידתם. תהליך הקליטה של ה"רומס" צפוי להיות ארוך ולהסתיים בכל המערך בעוד 20 שנה. אז נראה לי שלטרנטת כמוני, אנשי הרוכב, עוד נשארו כמה שנות מילואים.
בטח כשיגיע ה"רומס", החיילים שלו יסתכלו על אנשי ה"רוכב" במילואים כמו שאני הסתכלתי על אנשי המכמ"ת 160 מ"מ, כמו דינוזאורים.

חוץ מזה, מקריאת הכתבה המרתקת הזו, עולה לי נקודה אחת משמעותית: המערכות המופעלות בחת"מ הולכות ומשתכללות ודורשות מיומנות רבה ביותר. בניגוד לחי"ר, שעדיין מסתער על הגבעה כמו ב-73, 67, 56 ו-48 רק עם רובה חדש, כפלס"ט, אפוד ומדונה, המערכות בתותחנים הן שנות דור ממה שהיו פה רק לפני 15 שנה. האם זה לא יצריך מעבר משמעותי של מפעילי מערכות לקבע ? האם לא נראה פה את מודל חה"א/חה"י, לפחות ביחידות שאינן "גיזרים" ?
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 02-05-2009, 21:39
  jsphs7 jsphs7 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.07.08
הודעות: 1,033
עקומת למידה
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "יופי"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי amirsgv
בטח כשיגיע ה"רומס", החיילים שלו יסתכלו על אנשי ה"רוכב" במילואים כמו שאני הסתכלתי על אנשי המכמ"ת 160 מ"מ, כמו דינוזאורים. - ואתה תמשיך להסתכל על הנערות דקיקות הגיזרה בנות ה- 19 :-)

חוץ מזה, מקריאת הכתבה המרתקת הזו, עולה לי נקודה אחת משמעותית: המערכות המופעלות בחת"מ הולכות ומשתכללות ודורשות מיומנות רבה ביותר. בניגוד לחי"ר, שעדיין מסתער על הגבעה כמו ב-73, 67, 56 ו-48 רק עם רובה חדש, כפלס"ט, אפוד ומדונה, - אין תחליף לאדם בשטח שיקבל החלטות. שטח אפשר להחזיק באותו האופן שלגיון רומי החזיק בשטח. מקל גדול ועדיף חרב ביד ועיניים לראות ולהחליט.

המערכות בתותחנים הן שנות דור ממה שהיו פה רק לפני 15 שנה. האם זה לא יצריך מעבר משמעותי של מפעילי מערכות לקבע ? האם לא נראה פה את מודל חה"א/חה"י, לפחות ביחידות שאינן "גיזרים"
עקומת למידה, ככל שהכלי יותר מתוחכם לוקח יותר זמן ללמד להוציא את הגלום בה. כמו כן, נדרשת השקעה רבה יותר בכח מתחזק. אני מעריך שבעתיד הלא רחוק לפחות מחצית מאנשי החמוש יהיו חייבים להיות אנשי קבע לידם חובה שיהיו סדירים כדי למשוך את אנשי הקבע הבאים לאפשר סינון זול יחסית ולמוד ראשוני.

להערכתי, בקרוב רב הארטלריה תצטרך לוותר על הזחל והמיגון. לא ניתן למגן כמו טנק ומיגון מופחת לא שווה הרבה - להערכתי כדאי לעבור למערכת מבוססת 8,12, או יותר גלגלים תוך דרישה שהכלי יוכל להמשיך לנוע לאחר פגיעה בחלק מהם. היתרון הגדול הוא ניידות ואי תלות במוביל (מבלי לדבר על עלות דלק ותחזוקה) החסרון הוא כמובן הגנה - להערכתי כלי שנמצא 60-70 ק"מ בעומק יכול להיות מוגן פחות מכלי שנמצא 10 ק"מ מהחזית.

?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 17-11-2015, 14:56
  משתמש זכר sagi_11 sagi_11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.08.03
הודעות: 394
קבל תגובה מגיזר ותיק
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי jsphs7 שמתחילה ב "עקומת למידה"

ראשית "גיזר" הוא כינוי כבוד לתותחן - ומקורו עוד על גדות נהר הסניו במלחמת העולם השניה.
בשנות ה-60 הפעלתי תותחי 25 ליטראות והוביצר 155 נגרר, ואת נתוני התותח חישבנו עם לוח לוגריתמים. (מה לעשות שלחו אותי ל"פיקוד גדנ"ע, ביקשתי תותחנים והגעתי בזכות היותי בוגר מגמה ריאלית) במלחמת ששת הימים ובהתשה הפעלתי מכמ"ת 120 מ"מ. לאחר מלחמת יום הכיפורים סיימתי קורס יסוד לקציני חת"מ במילואים התחלנו עם לוח ארטילריה וסיימנו עם מחשב "דוד", בשל"ג כקש"א החלפתי את הנ"נ בטנק, את המשקפת במט"ל... העולם צועד קדימה, והתותחנים לא נשארים מאחור. וכל עוד הראש היהודי "עובד" זה לא ייפסק.

רק הנשק הסטטיסטי שלנו נשאר מאחור, לא שלא היו תחליפים ראויים, היה צריך לשכנע את ההנהגה להשקיע. ושדה הקרב ישתנה ככל שישתנה. הבית האחרון בשיר התותחנים של יצחק שלו אומר:
"ועתה כי הוספנו טילים וקליעים/ את סודנו מאז לא נשכח/ האדם הוא כוחנו אחים תותחנים/ האדם שעל יד התותח".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 03-05-2009, 02:21
צלמית המשתמש של a_tell
  משתמש זכר a_tell a_tell אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.06
הודעות: 1,500
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "יופי"

אם אלון ק' מתעסק כיום עם אמל"חים מתקדמים יותר, יחשוב נא גם על היחידה הנוספת שלו

במבצע "עופקת יצוקה" ראיתי את הסוללה שלי במילואים בהרכב מלא 100% (להוציא אחד משני הרס"פים). כמה מהם עוד לא הספיקו להעביר שנה מאז השחרור מסדיר, כולל כמה שהיו מפק"צים בסדיר. החבר'ה האלה לא ראו מעולם כוונת, חוץ מזו של הנק"ל שלהם. החבר'ה הותיקים יותר לא מתרבים עם הזמן וגם אני שלא נחשב ותיק, אבל מכיר את התומ"ת שלי כבר שבע שנים, לא תפסתי עדיין את הקטע עם המוטות האלה שבסדיר הייתי תולה עליהם רשת הסוואה ועכשיו צריך לטייל איתם בשטח.


בקיצור, צריך להדהיר את היחידה שלנו (תרתי משמע).
_____________________________________
"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 02-05-2009, 06:14
  blancoynegro blancoynegro אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.10.07
הודעות: 821
הבעיה עם שדר חם ומשואה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

צה"ל כמו רוב הצבאות בעולם עובר תהליך של הפיכה לצבא עם רשת נתונים מרכזית המקשרת את כל היחידות הלוחמות ומספקת מידע בצורה אלחוטית בזמן אמת על מיקום ותוכניות של כל כלי וכלי.

כל מה שהאוייב כיום צריך לעשות כדי להביס את מדינת ישראל בכל החזיתות ובכול הרמות, הוא לרכז את כל משאביו בפריצה למערכת. התוצאה תוכל להיות הרסנית בדומה לפרוייקט הבריטי במלחמת העולם השניה לפיצוח מכונת האניגמה הגרמנית.

ההיסטוריה לא משתנה, היא רק חוזרת על עצמה שוב ושוב..

או שאולי פשוט אתמול ראיתי יותר מידי פרקים של באטלסטאר גלקטיקה.

נערך לאחרונה ע"י blancoynegro בתאריך 02-05-2009 בשעה 06:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-05-2009, 08:00
  avifresh avifresh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.04
הודעות: 2,494
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי blancoynegro שמתחילה ב "הבעיה עם שדר חם ומשואה"

רקטות חדשות

ציטוט:
לטווחים של 90–100 ק"מ", אומר סרן ברנשטיין. "המרחק הזה מקנה שרידות מערכתית ללא פגיעה במשימות הנדרשות. נוכל לחנות בשטח עורפי יותר ולהיות מוגנים מארטילרית אויב גם אם יזהו את מיקומנו".

על פי התסריט הזה, תוכל פלגת רקטות להכריע קרבות ולנטרל ביממה את כלל סוללות ארטילריית אויב.
מתי יגיע: למשגר ולרקטות החדשות שיפעיל עדיין לא ניתן שם וטרם נקבע תאריך מבצוע בחיל. עם זאת, הצפי לתחילת ההגעה שלהם הוא לשנת 2013.


למה לפתח משהו חדש ושיגיע רק בעוד שנים ולטווח של 90-100 ק"מ, כאשר כבר קיימת מערכת לטווח של 120 ק"מ?
יש את רקטות האקסטרא של תעש+תע"א - מה חסר להן שצריך לפתח רקטות חדשות?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 03-05-2009, 22:48
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "לא נותר לי אלא להסכים אתך"

זה לא שאף אחד לא יודע להשתמש בלוח, זה אסור! יש הוראה מפורשת שחישוב נתונים יבוצע רק עם מחשב.

אם תחשוב על זה לרגע, אין שום הצדקה לבזבז חלק מההכשרה של משנה טכני כדי שילמד לחשב נתונים ידנית, ועוד להגיע איתו לרמת מקצועיות שבמקרה הצורך לא יקח לו חצי שעה לחשב פגז אחד לטיווח - וכל זה על חשבון התמקצעות לעבודה היומיומית והשיגרתית.

מה שכן, יש כמה בודדים בחיל שעוברים שיעור על ספר לוחות הטווחים (אני חושב שאפילו בקורס מפקדים יש שיעור על זה, אבל יוצאים ממנו בעיקר עם כאב ראש) - זה מועיל מאוד לתיחקור מהיר בשטח (זה גם טוב לכיסתו"ח טעויות ירי, זורקים על הקצין בטיחות המון מספרים ומעבירים אותו מעמוד לעמוד עד שהוא מתבלבל מספיק ובטוח שהשגיאה היא בגדר הסביר) אבל לחשב נתונים אין מישהו מקצועי מספיק לעשות את זה.

דרך אגב, שנים רבות הייתה תפיסה שגויה בחיל שהמחשב שולח נתונים לא אמינים ולכן אין לסמוך עליו, ברגע שהתנתקו מהתפיסה הזאת אז גילו שהוא באמת לא עושה את הטעויות האלו (ברגע שמגלים שהטעות היא טעות אנוש ניתן לטפל בה, במקום להאשים את המחשב)

עם זאת, אני מסכים עם הטענה שמקלים ראש במקומות שלא צריך בקשר לעבודה עם המחשב, אני ניסיתי לברר כמה דברים עם אנשים שקשורים לפרוייקט, אף פעם לא קיבלתי תשובה לא מתחמקת - כרגיל בחיל תשובות ינתנו רק אחרי שיהיו טעויות ירי או חס וחלילה מקרים שאין ירי במקרה חרום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 04-05-2009, 11:17
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "לא נותר לי אלא להסכים אתך"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי amirsgv
א. גם אני חושב שהפירוט הזה מיותר.
ב. בתור "זקן שיודע לעבוד עם לוח ירי", שאלתי את ה"נוער", צעירי המילואים אצלנו בוגרי המערכות הממוחשבות "תגידו, מה קורה אם נופלת המערכת ?" קיבלתי תשובה "לא עושים כלום, ממתינים לתיקון". ככה זה, כבר לא מלמדים אותם לעבוד ידנית בתור גיבוי. זה נעשה בכמה שנים לאחר שה"רוכב" יצא מהסדיר, ומזה זמן רב שהתורה נשכחה מהסדיר ונשארה רק במילואים.


אני מקווה שאם וכאשר אזדקק
אקבל אותך לסיוע
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 02-05-2009, 11:02
  הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.07
הודעות: 540
התותחנים זה החיל שיכול לגבות חלק מפעילות חיל האוויר ולהחליף אותה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

מטוס זו פלטפורמה שנושאת חימוש לטווח ארוך. היום, טילים מדוייקים ופגזים לטווחים של עד 40 ק"מ יכולים לעשות את אותו דבר, בלי סיכון חיי טייסים ובהרבה יותר זול. הגיע הזמן שבצה"ל ילמדו את זה. הגיע הזמן לשנות את התפיסה ולהשקיע בתותחנים הרבה יותר:
א. זרוע חדשה ומודרנית של תומ"תים שיורים אש הרבה יותר מדוייקת ויעילה.
ב. זרוע רקטית הרבה יותר מאסיבית מ- MLRS, לטווחים של עד 70-80 ק"מ. יש יופי של פיתוחים בארץ והגיע הזמן להפנים אותם.
ג. זרוע טילים מונחים ומדוייקים עם או בלי סיוע כטב"מים ואמצעים אחרים לכל הטווחים.

אני לא מבין את 2015 או 2012. הטכנולוגיות היו זמינות כבר לפני 10--15 שנה.

עוד נקודה: לכלים מודרנים צריך פחות כ"א, כך שמודרניזציה תאפשר גדילה של הסד"כ בלי תוספת כ"א.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 02-05-2009, 12:07
  מאצו פיצו מאצו פיצו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.07.07
הודעות: 253
פתי מאמין לכל דבר.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

אני לא יודע למה, אבל כל הכתבה הזאת נראית לי כאוסף הגיגים חסרי בסיס ותשתית של ממש,שאינו מגובה בתכנית הצטיידות רצינית. חיל התותחנים ממשיך בשיטת ההצטיידות של המאה הקודמת. בשעה שבכל העולם, כולל במפעלים בארץ, קיימים כלי ארטילריה, קניים ורקטיים, ארוכי טווח, ניידים ומדוייקים, ממשיכים בצהל להפעיל את חת"ם בשיטות קיביצעריות, תוך הטלאת טלאי על גבי טלאי על פלטפורמות שסיימו את חייהן זה מכבר. חיל התותחנים היה תמיד בתחתית סולם ההעדפות של צה"ל. אף פעם לא הצליחו הוגי העתיד שלו להתבונן אל מעבר למצחיית כובעיהם. כך , למשל, הפעיל חת"ם ביום הכיפורים אוסף גרוטאות , שכונה, משום מה, מתנייע, וכך ממשיכים גם כיום, עשרות שנים לאחר מכן למחזר את הרוכב הקשיש או לגרור תותחים נגררים באמצעות משאיות ריו שאבד עליהן הקלח.. אבי סיפר לי כי אחרי יום הכיפורים טענו גאוני חת"ם, כי הנה אוטוטו מגיע כלי חדש שבפיתוח, תחילה דובר על בסיס שוט ואח"כ על בסיס מרכבה- "שולף" שמו. והנה הכלי הגיע ישר למוזיאונים. תוך שחת"ם ממשיך לדשדש בגרוטאות. הוא הדין גם באשר לכל אמצעי האיתור והתצפית. גם כאן לא השכיל חת"ם, עד היום, לספק לכל המערך מערכת אמצעים ראויה, אשר תהיה בכמות ובאיכות כזאת שיהיה בה כדי לשרת את כל המערך ביום פקודה.
ה"רומס" הזה, שאיש לא יודע בדיוק מי הוא ומה הוא אמור להכנס, בכמות לא ברורה של יחידות בעוד מספר שנים. האם יהיה בו כדי להשיב על על הצרכים? אשרי המאמין!
לצערי, אני עדיין רואה אוסף גרוטאות משתרך לו אט-אט בשטח במשך הרבה שנים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 02-05-2009, 14:32
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
המשיח הגיע (לפחות לחת"מ)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

אאל"ט מדובר בהליך ההצטיידות במקיף והמשמעותי ביותר בחת"מ בעשורים האחרונים אם לא בתולדותיו.
מדובר בהכנסת תומ"ת חדש לראשונה ב40 שנה האחרונות ולא בשדרוג ושיפור מערכת קיימת.

ציטוט:
משגר הרקטות העתידי שיגיע לחיל יהיה גלגלי עם יכולות ניווט עצמאיות ויוכל לנוע בשטח וגם בכבישים בניגוד לזה המורכב על זחל. המשגר יותאם לירי מדויק של רקטות מסוגי חימוש שונים באמצעות הרמ"מ (רקטה מתוקנת מסלול) שתתקן את המסלול הבליסטי של הרקטה בזמן שהותה באוויר. כך תוכל הרקטה לפגוע באויב גלוי, מחופר או נייד בכלי רכב קלים ולהקטין לכמעט אפס את אחוז הנפל.

ציטוט:
"הכוונה היא שבעתיד היותר רחוק נוכל למקם את המשגרים בעורף ולהגיע לטווחים של 90–100 ק"מ", אומר סרן ברנשטיין. "המרחק הזה מקנה שרידות מערכתית ללא פגיעה במשימות הנדרשות. נוכל לחנות בשטח עורפי יותר ולהיות מוגנים מארטילרית אויב גם אם יזהו את מיקומנו".

המשיח הגיע (או לפחות יגיע עוד כ 3 שנים)
באיחור לא אופנתי של 40-50 שנה חת"מ הפנים את היתרונות היחסיים של מקל"ר ע"ב רכב גלגלי, היתרונות של כלי כזה נדונו בהרחבה הפורום הזה בעבר.
מה גם שהטווח יכול בקלות לעלות מעל 100 ק"מ בעזרת פיתוחים קיימים בישראל.

בקשר לרומס, זה באמת כנראה האטמוס, לדעתי הגיע הזמן שחת"ם יעבור לכלי ע"ב גלגלים, ניתן לבנות כזה כלי עם מגיון מקביל לזה של תומ"ת אבל עם עלות הפעלה נמוכה בעשרות אחוזים מזה של כלי זחלי:
  • הוצאות דלק של כלי גלגלי נמוכות בהרבה מאלו של כלי זחלי.
  • הוצאות תחזוקת נמוכות בהרבה, תחזוקת המזקו"מ והחלפת חלקיו מהווה חלק גדול מאוד מעלות אחזקת רק"מ זחלי, כולל בלא לממסרת.
  • חיסכון בשעות מובילים ונהגי מילואים
  • יכולת ניוד מהירה יותר כולל ע"ב כבישים
  • לדעתי גם הכלי עצמו יכול להיות זול יותר.
  • הטווח הכפול של האטמוס, כ 40 ק"מ יותר ממפצה על הירידה בעבירות בתנאי שטח מסויימים.
בניגוד לפסימיות של מאצ'ו פיצ'ו אני לא חושב שמדובר בסתם פירסומים ולו בגלל העובדה שמצויינית תאריכית קליטה למערכות.
בנוסף במהלך תערוכת השגי התעשיות הבטחוניות בראשל"צ דיברתי עם אחד מאנשי סולתם שסיפר לי שהאטמוס נמצא בתהליכי בדיקה בחת"מ והנושא פורסם בעבר.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)


נערך לאחרונה ע"י צופה ורואה בתאריך 02-05-2009 בשעה 14:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 02-05-2009, 17:42
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי מאצו פיצו שמתחילה ב "סולתם מפרסמת את האטמוס ככלי..."

אני לא חולק על כך שהמערך הקני חייב שדרוג
על פי מה אתה קובע שחת"מ לא יכול להשקיע בתומ"ת מודרני? יש לך מידע על חלוקת הכספים בתוך תקציב הבטחון בשנים הקרובות?
בניגוד לפירסומים אחרים על פיתוחים ומערכות חדשות בפירסום הזה נקבו בשנה לתחילת ההצטיידות.

בקשר לrascal או לאטמוס בשני המקרים מדובר בכלים מתוצרת עצמית שניתנים לשינויים על פי דרישת חת"מ כמו תוספת מיגון ועוד.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 03-05-2009, 05:32
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[QUOTE] על פי מה אתה קובע..."

למה מוזר, מדובר בחיל שמפעיל את הכלים המיושנים ביותר בצה"ל, חת"ם לא קיבל כלי קני חדש בשלושת העשורים האחרונים.

גם אם יש בצה"ל קיצוצים זה עדיין לא מצביע על הדרך בה מחולק התקציב הקיים, מתישהו חת"מ יצטרך להשתדרג ע"מ לתת מענה לאיומים בשדה הקרב המודרני ולתפקד בצורה יעילה.

אירן היא אולי האיום הגדול ביותר אבל היא היא לא האיום היחיד וצה"ל צריך לדעת לתת מענה לכל האיומים הפוטנציאליים, יש את סוריה שמוגדרת כאויב הפוטנציאלי המרכזי בזירה ויש את החיזבאללה בצפון שחת"מ הוא אחד החילות הפעילים ביותר מולו במלחמת לבנון השניה.
נראה שעיקר ההשקעה במערכות ארוכות טווח F15I , F16I ומערכת החץ כבר הושקעה מכספי הסיוע.

ציטוט:
כוונה מוצהרת לייצר נמרים, בלי להפחית את קצב ייצור המרכבה-4

זה לא סותר את הצטיידות בכלים חדשים לחת"מ, אם הוקצב תקציב זה ניתן לביצוע ובכל מקרה מדובר בהצטיידות מיצרנים מקומיים שהיא חדשות מעולות לכלכלה ולתעשיה המקומית, המדינה רק תרוויח מזה בטווח הארוך הרבה יותר מהתקציב שהיא מוציאה .

ציטוט:
שיקום מלאים, ימ"חים וכשירות אחרי לבנון-2

לא סותר את שדרוג כוחו של חת"מ, שיקום מלאים וכשירות לא צריך לבוא ע"ח יכולות מבצעיות של מערכי חת"מ הסדירים ובמילואים. מה גם שתקציבי חירום לשיקום המלאים הוקצבו כבר בשנתיים האחרונות, ברור שיש עוד מה לשפר אבל חלק מהתהליך כבר בוצע.

בצה"ל כמו בכל צבא בעולם עושים דברים במקביל, לא ניתן להזניח מערך אחד ע"ח מערך אחר רק בשביל להגיע למצב של שדרוג חירום בעוד כמה שנים ע"ח תוכניות אחרות.
תוכנית החומש הצה"לית מטפלת בכל החילות ומקציאה את התקציבים להצטיידות במספר תחומים במקביל.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 02-05-2009, 22:48
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "לא מבין למה לא רוכשים pzh 2000"

אתה צריך לזכור ש ה"5 פגזים על המטרה בו זמנית" זה רק עד 17 ק"מ.

ועל סמךמה קבעת שהרמ"מ לא מדוייק?
יש לך סימוכין לכך חוץ מתחושת בטן?

בכל אופן,לא יקנו את התומ"ת הזה כי אי אפשר לממנו דרך כספי סיוע ותקציב הביטחון השיקלי לא יעמוד בהוצאות הללו.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 02-05-2009 בשעה 22:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 04-05-2009, 13:14
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.05
הודעות: 4,437
חויות מירי מטחי אש
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "קצת יותר פשוט"

במלחמת ההתשה בחזית הדרום, שלאחר מלחמת יו"כ, היו בוחרים מטרה, מטווחים עליה בפגז אחד לכל גדוד, מקבלים תיקון, ואז כל האגד (3 גד"בים וגד"כ) היו יורים עליה יחדיו מטח משך 3 דקות בקצב אש מירבי. המחזה, מבחינת המצרים, היה די מזעזע. באחד המקרים חטפה החטיבה המרוקנית שמולנו אש כזאת, שהמח"ט שלהם החל להשתולל ברדיו. במקרה אחר, נפגעו מאגרי תחמושת על ג'בל אום כתיב, והתפוצצו משך שעות ארוכות. לעומת זאת, במקרה אחר, חטף הגדוד שלי בתגובה אש נ"ס כזאת שאילצה אותנו לקפל את הזנב ולחפש מסתור אחר בדיונות.

גם במלחמת לבנון הראשונה נהגו לירות מטחים. הפעם, נהגו לירות פגז אחד מכל קנה, לאחר ספירה לאחור.
אחד הצוותים שלנו היה מורכב מאנשי צוות שהוכשרו בשלב ב', אלה היו כנראה עליזים במיוחד, לאחר ששתו נוזל שקוף דמוי מים, והיו תמיד מפגרים בירי. בדרך כלל היו סופרים לאחור, כל הגדוד היה יורה מטח, ואז, כאשר הייתי שולף את אטמי האוזניים, הצוות המהולל הזה היה יורה את הכדור שלו.....
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 09-05-2009, 14:16
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "לא מבין למה לא רוכשים pzh 2000"

אם כבר הולכים להשחית מטבע שקלי קשה מתקציב הבטחון, עדיף לרכוש תומ"תים ע"ב המרכבה (ע"ע שולף). לפחות הלוגיסטיקה תהיה אחודה, והכסף ישאר בארץ.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 08-05-2009, 12:10
צלמית המשתמש של a_tell
  משתמש זכר a_tell a_tell אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.06
הודעות: 1,500
עוד באותו נושא
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

(לא חדש אבל עוד לא עלה כאן)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ירי בשידור חם

כתב: שחר הלווינג, תאריך: 25.2.2009
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/Images/trans.gif]


השבוע נערך התרגיל ראשון בחיל התותחנים לקליטת מערכת "שדר חם 400". מדובר בפיתוח ראשון של תכנית הצי"ד שמגיע לדרג השטח


סנונית ראשונה של שילוב מערכות הצי"ד בחילות זרוע היבשה הגיעה אמש לשטחי האש של בסיס ההכשרה של חיל התותחנים בשבטה. מערכת השליטה והבקרה החדשה בחיל, "שדר חם 400", כבר לא נמצאת בגדר תכנית בלבד. ניסוי ותרגול ראשוני של המערכת יגיע מחר לסיומו כאשר במשך השבוע שעבר נעזרה סוללה מגדוד קרן באנשי מחלקת אמל"ח של זרוע היבשה ובעובדי חברת 'אלביט' ועברה תהליך הכשרה ראשוני למערכת החדשה.

שולטים בקרב
בחילות היבשה של צה"ל משתמשים במערכת הנקראת "משואה" שמטרתה להציג על גבי מחשב את מיקום כוחות צה"ל מכלל החילות הלוחמים. מערכת שדר חם 100, בה משתמשים כיום בחיל התותחנים מסוגלת לספק תמונה רק של כוחות התותחנים בשטח ולא של כלל הכוחות הלוקחים חלק במערכה.
"המערכת החדשה (שדר חם 400) המושתתת על ה'משואה' היא היישום הראשון של תכנית הצי"ד של זרוע היבשה להפוך את ניהול הקרב לדיגיטלי", אומר רמ"ד מערכות חיל התותחנים במחלקת אמל"ח רס"ן ברי זיגדון. "כך שגם המח"ט וגם מפקד צוות התומ"ת יידעו היכן ממוקמים הכוחות האחרים, האם הם תחת התקפה, כמה תחמושת עוד נותרה להם ועוד. כיום אנחנו עורכים ניסוי ראשוני כדי לאתר את התקלות הצפויות לקראת המבצוע של המערכת בגדוד קרן במהלך חודשי הקיץ".

קפיצת מדרגה
במקביל לניסוי מערכת השדר חם, מתנסה הסוללה גם בפיתוחים חדשים אחרים. "המערכת היא קפיצת מדרגה לחיל אבל בנוסף אליה אנחנו גם משלבים מד מהירות לוע המחשב את מהירות יציאת הפגז ובכך מונה את מספר הפגזים שנורו וגם יודע לסמן במערכת היכן עתיד הפגז לנחות", אומר רס"ן זיגדון.
שבוע ההכשרה כלל התנסות בתפעול המערכת על יבש וירי אש חיה ולהתנסות "על רטוב" במערכת החדשה. "אנחנו בודקים את איכות ההדרכה, מארזי ההדרכה ואת הממשק וההבנה של החיילים את המערכת", אומר רמ"ד שליטה ובקרה רס"ן נתן ליבוביץ'. "עד כה ניתן לומר שהם השתלטו על העניין במהירות. סך הכל, זו לא הפעם הראשונה שחיל התותחנים נבחר להוביל ניסויים בזכות ההבנה הטכנולוגית של החיילים שלו".
http://mazi.idf.il/113-7633-he/IGF.aspx

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


מה שמעניין הוא שבפעם הראשונה יש תמונות של המפי"ק והמדמ"ל של השדר חם:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/2/4662.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mazi.idf.il/sip_storage/FILES/8/4668.jpg]
_____________________________________
"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 09-05-2009, 13:58
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "[QUOTE]המערכת היא קפיצת מדרגה..."

זה לא בא להחליף את השילם

בגדול, בלי להיכנס יותר מידי לפרטים, כאשר יורים פגז יש גורמים שמשפיעים עליו שניתן לחזות מראש (משקל הפגז, מזג האוויר וכו..) לעומת זאת יש מספר גורמים שלא ניתן לחזות מראש (אי דיוק בייצור הפגז, לכלוך עליו, מיקום לא מדוייק מספיק וכו) ואת הגורמים האלו הטיווח אמור "לבטל".

מהירות לוע היא משהו שנמצא בין גורמים שניתן לחזות לגורמים שלא ניתן לחזות - בכל ירי מהירות הלוע תהיה שונה מכל מיני סיבות, יש הרבה סיבות, העיקרית היא שהקנה נשחק עם הזמן. לא ניתן לדעת בוודאות מה תהיה מהירות הלוע בפגז הבא, אבל אם מבצעים מדידה לכל פגז אז מקבלים נתונים סטטיסטיים שהם ייחסית מאוד מדוייקים ומאפשרים להעריך מה תהיה המהירות לוע הבאה.

במידה וציפינו למהירות לוע מסויימת, ובמדידה לאחר הירי ראינו שיש הבדל משמעותי בין מה שציפינו למה שהיה בפועל - ניתן לדעת כמה רחוק יהיה הפגז מהמטרה עוד לפני שמישהו צפה במעוף שלו. זה לא קשור לטיווח עצמו (במידה והמדידה בוצעה כמו שצריך, המחשב ידע להתעלם מהטעות של המהירות לוע כשהוא מחשב את הטיווח).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 20-08-2010, 22:12
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,276
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

ציטוט:
Ground forces aim for new rocket systems
By YAAKOV KATZ 08/20/2010 04:50
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=185396
IDF Artillery Corps seeks new budget to aid future conflict with Hizbullah.

In an effort to increase its precision strike capabilities ahead of any future conflict with Hizbullah in Lebanon, the IDF Artillery Corps is aiming to receive a new budget from the IDF next year to purchase new advanced accurate rocket systems. The multiyear plan, under review by the IDF’s Planning Division, is to be approved by the General Staff and inserted into the IDF’s multiyear plan, to go into effect in 2011. Accular, developed by Israel Military Industries (IMI), is a 60 mm. autonomous surface-to-surface missile guided by a GPS system that puts it within 10 meters of a target. The rocket, designed to destroy artillery batteries and infantry command posts, was successfully tested several months ago in the South. The missile’s guidance and navigation is performed by a flight computer, which includes a GPS, while the control of the missile is achieved by the jet pulses, which enable trajectory correction for precise strikes. The missile is fired from a new launcher developed by IMI called Lynx, which is designed to fire a variety of rockets – 160 mm., 122 mm. and 300 mm. The launcher is loaded on the back of a truck and can be reloaded in less than 10 minutes. The IDF is also looking at EXTRA, under development by IMI, which has a range of 150 km. and carries a 120 kg. warhead. Both systems would be operated by the Artillery Corps and would be used to attack static targets like radar stations and military bases. “Our precision rocket capabilities will grow significantly in the coming years,” a senior Ground Forces Command officer said Thursday. Behind the requirement to obtain longer-range rockets with great precision is an overall IDF desire to take some of the load off the Israel Air Force and allow it to focus strictly on strategic targets deep in enemy territory. With the new rocket systems, the IDF will create a division of responsibility between the Artillery Corps and IAF to clarify who is responsible for which targets and at which ranges. “This will allow a much better use of our resources,” the officer said. Another missile under review is the Jumper, developed by Israel Aerospace Industries, which can function as an autonomous artillery system for infantry forces operating behind enemy lines. The system includes a 3x3 canister that can be deployed in enemy territory. Soldiers, operating a significant distance away, can then insert coordinates of their desired target and fire one of the eight missiles inside the canister. The missiles then “jump” out of the vertical launch hive to precisely strike targets at ranges of up to 50 kilometers. The system’s autonomous capability enables troops to distance themselves from the missile launcher, whose position will likely be compromised after it fires at enemy forces.

_____________________________________
או"ם שמום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 30-08-2010, 11:42
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "מתוך..."

כמה שאני אוהב את הרעיון של גלגלי (מסיבות אחרות), העולם הולך לגלגלי או נגרר בגלל שיקולי ניידות (אסטרטגית בעיקר).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #85  
ישן 30-08-2010, 12:00
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "נכון. שיהיה זחלי, אבל שיהיה..."

הקטע בזחלי זה המיגון, לא רק העבירות. בשביל זה יש מספר מערכות מתוכננות מראש ככאלה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 30-08-2010, 12:18
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "PzH 2000 לכאורה תומ"ת מעולה."

הבעיה העיקרית היא שהוא גרמני. אם יש מערכת נשק אחרת שניתן לרכוש מארה"ב, או בארץ - עדיף. הייתי חושב שעם העברת חלק מיצור הנמ"ר לארה"ב, והיכולת לרכוש אותו בדולר סיוע, ניתן יהיה להחיות את השולף.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 30-08-2010, 12:50
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "אם אפשר להחיות את השולף - מה..."

אני חושב שכל מה שמעורב בו דולר סיוע רלוונטי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 30-08-2010, 14:30
צלמית המשתמש של ralf
  ralf ralf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.08
הודעות: 1,478
בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "אם אפשר להחיות את השולף - מה..."

ציטוט:
אולי את ה DONAR ניתן לייצר בארה"ב? גם כן גרמני, אבל בכל זאת GD מעורבת בו...


את התותח AGM של חברת KMW אפשר להתקין על מגוון רחב של פלטפורמות כמו משאית, רכב זחלי, ספינות ועוד, אפילו אפשר להשתמש בו באופן נייח (בלי התקנה על פלטפורמה כלשהי)

DONAR הוא למעשה תותח AGM שמותקן על תובה של הנגמ"ש ASCOD 2 של חברת GD ואותו תומת מיועד לייצוא, הוא בעיקר מוצע לאמריקאים על ידי חברת GD , אבל אותה חברה לא מעורבת בתותח AGM ולא נראה שיש מצב שאותה חברה תייצר את התותח בארה"ב עבור ישראל.

אולי אם התומ"ת יבחר על ידי האמריקאים יש סיכוי שהוא אכן ייוצר בארה"ב.

אותו תומ"ת עוצב במיוחד בכדי להיות יביל אווירית (בין השאר במטוסי A400M) והעניין הזה פחות רלוונטי לשיראל. לדעתי התומ"ת PZH-2000 מתאים יותר לצה"ל .
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 30-08-2010, 15:24
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "[QUOTE] אולי את ה DONAR ניתן..."

רק שאי אפשר לקנות אותו בדולר סיוע - ובמצב כזה, עדיף כבר לייצר את השולף. האחידות הלוגיסטית פה היא בונוס אדיר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 22-07-2011, 08:27
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
משדרים על "שדר חם" - כתבה מבמחנה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "חיל התותחנים מפתח מגוון אמל"ח חדש"

שימו לב לאזכור של מערכת הניווט TALIN בסוף הכתבה

http://www.idf.il/1133-12364-he/Dover.aspx

התרג"ד האחרון של חיל התותחנים התמקד בשילובן של מערכות ניהול הקרב הדיגיטליות ובראשן מערכת "שדר חם" - שהוטמעה בהצלחה בשורות החיל

במלחמה הזאת תוכלו לראות הכול, חוץ מפאניקה. למרות השימוש באמצעים אטומים, ביולוגים וכימיים נגד כוחות צה"ל, וחרף הפצועים והמפונים, החיילים עם השיער הארוך והעגיל באוזן רגועים לחלוטין. בנינוחות שרק מילואימניקים יכולים לשדר, הם מבצעים את המשימות שלהם מחויכים, מתנהלים בדינמיקה מחוסרת משחקי פז"ם ועובדים ביעילות וקלילות. אולי זו הסיבה שאיש לא הופתע לראות כיצד באימון שאורכו רק כשלושה שבועות הספיקו האזרחים על המדים ללמוד את מערכת "שדר חם" המסועפת, להתאמן על טכניקות לחימה חדשות ואפילו להספיק לנוח קצת בצל המועט שהצליחה הצמחייה הדלילה של צאלים להעניק.

תרג"ד של תותחנים מעולם לא נראה פשוט כל כך. הקרב האימתני והבדוי מתנהל בזירה הצפונית. התומ"תים (תותח מתנייע) והרק"מים עוברים טיהור דקדקני, וכך גם המילואימניקים, דחוסים בחליפות מיגון האב"ך הלוהטות. בשמש הקופחת של חודש יוני קשה שלא להבין לליבם של הלוחמים מגדוד להב המשתוקקים לזרם של מים קרירים או לפחות להסרת נטל המיגון. כוחות מילואים של אב"ך, שהתאמנו גם בבסיס, שולבו בתרחיש הלחימה של התרג"ד. מה שנראה בדיעבד כצעד מובן מאליו מתברר כמהפכה המתנהלת בשנים האחרונות בנוגע לתפיסת "אימון כוחות המילואים" בצה"ל- להכין את הכוחות בצורה הריאליסטית ביותר למצב חירום אמיתי.

"ככל שאנחנו מדמים את המלחמה בצורה המהימנה ביותר הכשירות של החבר'ה משתפרת", מסביר רע"ן ענף עמדה, סא"ל רם קדרון. "אחרי שנים של אימונים סוף- סוף המילואימניקים אומרים שהם ממש חווים מלחמה ושהיא מכוונת נכון לאתגרים".

בניית שדה הלוחמה המשכנע נעשתה בכמה מישורים. "ראשית, מבחינת תרחיש, אנחנו מתרגלים בתרחישים אופרטיביים שאותם יבצעו הכוחות במלחמה", מציין סא"ל קדרון. "מלבד זאת, החיילים מאובזרים בחליפה אישית שמדמה כמעט באופן מושלם סביבה מבצעית". החליפה היא חלק ממערכת "מיילס": מערכת המבוססת לייזר וכוללת אפוד בעל חיישנים הקולטים "פגיעות". במקום להסתפק בהכרזות אקראיות של המג"ד אודות הפצועים וההרוגים, החליפה חושפת בלא רחמים את האבדות, וכך מאפשרת גם ניתוח של הנתונים וגם התפכחות לפעם הבאה.

את הלייזר של הצד היריב אוחזים לא אחרים מביום האויב חסר מורא, שלא מהסס להפיל את וותיקי החייל. " אחד האיומים בצפון הוא חוליות טרור הפושטות על סוללות", מגלה סא"ל קדרון. "עד היום "עשינו כאילו" והיום בעזרת ביום אויב אנחנו בונים תרחיש אמת שעמו הלוחמים צריכים להתמודד".

וגם התו"ל מתרענן: כמה "מזקני השבט" של החיל יכולים להעיד יותר מכל על השינויים התכופים בטכניקות הירי והתנועה בחיל התותחנים. כל שינוי ייחודי שכזה משונן גם בגדודים המנוסים היטב, ואין ספק שהמילואימניקים יהיו האחרונים להיתפס עם המכנסיים למטה ברגע האמת. "סך הכול הולך פה מעניין", מסכם בחיוך אסף אקסל-רוד, מפל"ג בסוללה א'. "הרבה אמצעים מדמים דברים כמעט כמו במציאות, החיילים בראש טוב.. מה צריך יותר מזה?"

בשדר הנכון
לצד התמורות הללו מתגלגלים גלגליו המשומנים של פרויקט הצי"ד בצה"ל בקצב מסחרר. מערכות ניהול הקרב הדיגיטליות על שלל גרסאותיהם, ממענ"ק (מערכת לניהול קרב) בטנקי המרכבה ועד שח"ר (שו"ב חי"ר), הפכו בשנים האחרונות לחלק בלתי נפרד מהתרגילים והאימונים. חלק מהמילואימניקים פגשו בתרג"ד האחרון את "שדר חם", מערכת השו"ב של תותחנים, בפעם הראשונה, ובזמן קצר (שלושה שבועות במקום שלושה עשר שבועות בכוחות הסדירים) עליהם ללמוד את הטכנולוגיה כמעט על בוריה.

"לפני הסבת כוחות המילואים ל"שדר חם", השאלה שריחפה באוויר הייתה האם יהיה אפשר לקחת גדוד מילואים וליצור הסבה ב-3 שבועות", שיתף סא"ל קדרון. " אחרי פעמיים הבנו שהתשובה היא חד משמעית כן". והיו לכך, לטענתו של סא"ל קדרון, מספר גורמים. "רוב אנשי המילואים באים מהמערך הטכנולוגי באזרחות - תחום ההיי טק, למשל, וחיבורם למערכת הממוחשבת אינטואיטיבי". מלבד זאת, מוסיף סא"ל קדרון, גם הביקורתיות של מערך המילואים הכרחית. "אנשי המילואים ביקורתיים. הם יודעים להציע הצעות לשיפור. אנשים בחיל שאמונים על פיתוח המערכת נחשפו לבאגים. הניסיון הטכנולוגי והניסיון המקצועי שבא מבית המילואימניקים, אותם אין לחיל הסדיר, מביאים ערנות לכך", הוא מוסיף.

"ל'שדר חם' יש נוכחות חזקה בשטח". מצטרף מפקד אגד ארטילרי ב"עוצבת עמוד האש", אל"מ אלון קלוס, "השליטה בתמונת המצב משתפרת בצורה דרמטית, ההתייחסות לכוחות, לשטח, מיצוי יכולות הפריסה ועוד. מלבד זאת מתאפשרת מהירות תגובה. אומנם אנחנו עוד רחוקים מלממש את מלוא הפוטנציאל בעניין הזה, אך ככל שהמילואימניקים מתקדמים ככה זה משתפר".

אל"מ קלוס מאמין כי יש עוד לאן לשאוף. "עדיין יש פערים שאנו לומדים מהם בממשק ובהסבה, טכניים ואנושיים. אולם הכי חשוב מבחינתי, שאחרי שהעלנו בפורום את כל הבעיות, עדיין אחרי ששאלתי- נו, אז שנחזור לשיטה הישנה? הם אמרו פה אחד- לא!. הם מבינים כי מדובר בקפיצת מדרגה".

"הגדוד הספציפי הזה השתתף בלבנון השנייה", ממשיך סא"ל קדרון. "הם אמרו לנו בפירוש- אם ב-2006 היו לנו את היכולות שיש בידנו היום, היינו הרבה יותר מוכנים. אין דבר שנוסך יותר ביטחון ממשפט זה".

חיל התותחנים, שממשיך להצטייד בחידושים הטכנולוגיים של צה"ל, עתיד לחבוק לחיקו עוד אמצעים רבים. הצעקה האחרונה שנשמעת במסדרונות חת"ם היא מערכת הניווט TALIN לתותחנים במילואים, שנמצאת כבר בכוחות הסדירים. המערכת עברה ניסוי בארץ בחודש האחרון, ולפני מספר שבועות אושרו עקרונות הפרויקט ומקורות הקצאת המשאבים. ב-2012 צפויה המערכת להיכנס ליחידה הראשונה, והתקווה כי גם היא תיקלט בקלות בה נקלט גם "שדר חם".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 14-11-2015, 19:43
צלמית המשתמש של a_tell
  משתמש זכר a_tell a_tell אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.06
הודעות: 1,500
בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "כשראיתי את הכתבה תהיתי האם זה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי itamars2
כשראיתי את הכתבה תהיתי האם זה לא מסלול שטוח מדי לפגז תותח?

תומ"ת יכול לבצע ירי בכינון ישיר. התרגולת לא ממש יעילה נגד רק"מ ונועדה רק למצב שהאוייב קרוב מדי, אבל היא קיימת, ומנסיון אישי, גם מתרגלים אותה.(אאז"נ, הפעם היחידה שתומ"ת השמיד טנק היתה ברפיח ב1967. הצוות פספס בפגז הראשון ופגע בשני).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי itamars2
לא יותר סביר שטנק יבצע את המשימה הזו?

אם רוצים למוטט קירות על מחבלים בתוך בית, מה יגרום יותר נזק? 120 מ"מ או 155 מ"מ נפיץ?
ב1982 ירו פגזי 203 מ"מ בכינון ישיר על בתי מחבלים.
_____________________________________
"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:02

הדף נוצר ב 0.29 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר