יש די פעילות בתחום סטי"לים וחיל הים(ראה אח"י מזנק וראה אח"י קשת הראשונה). אני שם לב שנושאים רחבים בתחום ספינות טילים וחיל הים עולים בהתכתבויות. זו הזדמנות לבמה כללית בנושא.
היום מהמשרד ראיתי בהתרגשות סטי"ל מול יפו כמה מרגש (אנסה עכשיו בפעם הראשונה להעלות תמונה ) . חשבתי על חברי הצוות שבסט"יל באותו רגע והמראה שהם רואים מהספינה. נזכרתי בעצמי לפני 30 פלוס שנים באותה סיטואציה אם כי אז מעולם לא התקרבנו כל כך לערים. אז היתה חשאיות רבה יותר מהיום. לא דיברנו ולא סיפרנו מה אנחנו עושים ("יד לפה האויב מאזין" היתה האמירה המקובלת). איזה יופי לראות סטי"ל מול העיר....

אין צורך להילחץ...

ראה נתון טכני (שוקע של 1.1 מ' בלבד ! הדבורה יכולה להתקרב עד למרחק כזה
מן החוף , שבו אפילו ההוביטים לא ירטיבו את צווארם...) :


הנתון נלקח מאתר גלוי :
http://www.israeli-weapons.com/weap...uperDvora2.html

A friend in need - is a friend indeed

דבור? דבורה? לא! זה סער 4.5

גם היום לא מדברים יותר מדי, אבל להפליג קרוב לחוף ליד ערים זה דבר מקובל לגמרי- הרי כל מי שנמצא על הכרמל יכול לראות טוב מאוד את כל מה שקשור לרציפים בב"ח בעין בלתי מזויינת, אז זה לא שיש יותר מדי מה להסתיר. היום המגמה היא דווקא להפגין נוכחות ליד מרכזי אוכלוסיה, לראות ספינת סיור מפליגה קרוב מאוד לחוף בהרצליה ות"א (בייחוד במצעדים וארועים גדולים) זה מחזה מאוד שכיח.

ריכוז אשכולות מוצלחים בנושא חיל הים:
כלים ואמל"ח
חשבתי לנצל את ההזדמנות שיש לנו הרבה מומחי ים פה שיעזרו לי קצת להבין את חיל הים
המשך חיל הים - ספינות שרבורג סער 1 וסער 2
שייטת 1
המשך מידע חיל הים, בט"ש: יתושים, מעונה, רחפת, סנפירית
כלי הבט"ש: דבור, דבורה, סופר דבורה, AD, נחשול, שלדג
אח"י כידון-האתר
אח"י מזנק אח"י קשת הראשונה
חיל הים -נחתות טנקים
סקירה- טרפדות
טיל הגבריאל
לימאים שביננו - שאלת מכ"ם
חיל הים מתכנן להשתלב בפיתוח סטי"ל חדש (מחליף לסער 5?)
גבריאל והארפון על "סער 5"? איפה?
בסיס חה"י דפנה

מור"ק
תקיפות חיל הים בחוף הסורי בעת מלחמת יוה"כ
צוללות במלחמת יוה"כ?
מבצע רביב ומבצע אסקורט- ספטמבר 1969 יום עיון בנושא
מבצע "ליידי" -תקיפת פורט סעיד
וד האחרון של אח"י אילת תמונות מעניינות ממוזיאון חיל הים בחיפה ! (אשכול כבד)
תמונות הדגמים ממוזיאון חיל הים בחיפה (כבד מאד)

ציים זרים אמל"ח זר
סקירה: "סופר קויטציה" והטורפדו שקוואל

כללי
ניווט ימי
חיל הים מצטייד בסירה חדשה

(ברור לי שבחלקם כבר היית) המידע עדיין חסר, אתה מוזמן להוסיף

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kufxh ...היום מהמשרד ראיתי בהתרגשות סטי"ל מול יפו... ...איזה יופי לראות סטי"ל מול העיר....

צר לי לאכזב אותך...
(אמרתי לך שהנוף מהמשרד של אחיך יותר יפה... סתאאאם...)

אם זה היה סטי"ל , אז זה היה צריך להיות "סער 2"...
כפי שכבר העיר מישהו לפני , ככל הנראה זו דבורה (או דבור מוסב) .
ראה התמונות שצירפתי (ההגדלה מהתמונה שלך לא כלכך מוצלחת...) :

A friend in need - is a friend indeed

זה לא עניין לשאלה. הזיהוי וודאי, זה סטי"ל סער 4.5 !!!!
לא דבורה ולא התפפלפלות של סער 2 ההיסטורי. גם מהתמונה שהוספת של הדבורה ניתן לראות בוודאות את ההבדלים (פרפורציות אורך הסיפונים, זוית מגדל התורן, הציוד, המבנה ועוד)
"זיהוי עין" זוכר, ולי יש נסיון של זיהויי עין, משנים במילואים ב-"צנטרפוגה"

אגב, לפני חודשיים לערך צילמתי סטי"ל גם כן מול יפו, ואז באתר חברה כתבו צוות של אותה ספינה על הפלגתם זו, קרוב לחוף בת ים.

בוודאות מדובר בדבורה. אפילו לא דבור - ד-ב-ו-ר-ה.

הצללית יכולה להיות דבורה או סטי"ל ולדעתי מדובר בסטי"ל: בתקריב המטושטש אפשר להבחין בבליטה לפני הגשר- זה צריך להיות נוקמני, אפשר גם לראות שבירכתיים יש הרבה בליטות שיכולות להיות משגרים ותותח 76. בדבורות סיפון הירכתיים חלק יחסית.
מבחינת העומק- בטווח כזה מהחוף הוא בין 15 ל- 20 מטר- לא בעיה גם בשביל סטי"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kufxh ...הזיהוי וודאי, זה סטי"ל סער 4.5 !!!! לא דבורה ולא התפפלפלות של סער 2 ההיסטורי. גם מהתמונה שהוספת של הדבורה ניתן לראות בוודאות את ההבדלים (פרפורציות אורך הסיפונים, זוית מגדל התורן, הציוד, המבנה ועוד) "זיהוי עין" זוכר, ולי יש נסיון של זיהויי עין, משנים במילואים ב-"צנטרפוגה"...

תאמין לי , מי שלוקח בקרי אש (במקום כוונים) ל-"צנטריפוגה" עושה טעות...

ועכשיו ברצינות : בדקתי טלפונית עם חה"י - זה היה דבור...

רצ"ב תמונת-השוואה (ללא פרופורציה בגדלים !) :

A friend in need - is a friend indeed

עוד כמה תמונות לכבוד לבני :

גם סטי"לים יודעים להתקרב לחוף , כמובן כתלות במשתנים רבים .

בשארם , למשל , עקב מבנה מדף-היבשת ניתן במקומות רבים להתקרב לחוף
עד למרחקים מסמרי שיער... (מה שמחייב היכרות מאוד מעמיקה -שהיתה לנו- עם החוף) .

המפל"ג "קוראל" נהג בזמנו לקחת כל מפקד סטי"ל חדש ל- "סיבוב היכרות" בזירה הקרובה .
במסגרת זו הוא היה נוהג לקרב את הספינה אל החוף עד שהמפקד (החדש בזירה , כאמור)
היה מתחיל להזיע קשות , ולא מהחום ומהשמש...
(אנחנו , הוותיקים , שבארועים כאלו ביקשו מאיתנו לאייש את המכוון , ההגה , הטרוטלים ,
המכ"מ ומד העומק , היינו מתגלגלים מצחוק...)

רצ"ב כמה תמונות מ- "סיבוב היכרות" כזה (את ההסברים העליתי על התמונות) :

A friend in need - is a friend indeed

תמיד הדהים אותי עד כמה קרוב ניתן להגיע במפרץ אילת לחוף לעומת הים התיכון...
בהפלגות ה"היבנות" לאחר ההספנה באילת הגענו לטווחים בהם ניתן היה בהחלט לראות את פרצופי המתרחצים שבחוף וגם דברים אחרים.... (היו מקרים שהיה תור לעלות למכוון).......

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני תמיד הדהים אותי עד כמה קרוב ניתן להגיע במפרץ אילת לחוף לעומת הים התיכון... בהפלגות ה"היבנות" לאחר ההספנה באילת הגענו לטווחים בהם ניתן היה בהחלט לראות את פרצופי המתרחצים שבחוף וגם דברים אחרים.... (היו מקרים שהיה תור לעלות למכוון).......

כן , המבנה הטופוגראפי של מפרץ אילת הוא מדהים .
מחד , ריפים שטוחים שסטי"ל ב-27 קשר יכול לעלות ולעבור אותם עד החוף (...) ,
ומאידך , עומקים מדהימים (מעל 1800 מ' עומק במרכז המפרץ !) .

אצלנו דרך אגב , לא היה תור למכוון...
ברגע שהיה דיווח על "פעילות" בחוף , לא להאמין כמה אנשים נדחסו למכוון בתוך דקות...
(בעיקר בסיורי "קשוב" מול דהב ונועיבה בחגים...)

אבל זה עוד כלום . אצלנו לא היו האמצעים התרמיים שיש כיום...
ראיתי קלטת שנערכה מסרטים שצולמו לפני כמה שנים ע"י הדבורים מול חוף בצ"ת ,
דרומית לראש הנקרה , והם (הסרטים) היו בצבע כחול-כהה , אם אתה מבין למה כוונתי...
(כשהדבור על העוגן ליד האיים , הזוגות על החוף לא רואים ולא שומעים אותו... )

A friend in need - is a friend indeed

בעניין הסטי"ל מול יפו.
זה סטי"ל !!!(הפרופורציות חברים, הפרופוציות, ראו את יחס גובה הדופן, טת צורת המבנה, את מגדל התורן והזוית שלו (שעון לאחור), הנוקמני, אורך הספינה מהמבנה עד לדף ירכתיים ועוד....)

בעניין הקרבה לחוף.
בשרותי בים התיכון (שנה) היכן שממש התקרבנו לחוף היה במטווחי החוף בחופי צפון סיני. חופי אל עריש ובדפנה. Avishon בטח זוכר איך בנצי הכוון שלנו על אח"י חץ (סער 3) שמע את הפקודה "העסק" (Ha-a-ssek) והרים לאויר את מגדל חביות הדלק שהיו על החוף במטח הראשון של ירי ב-76 , בירי "מכוון - תותח". זה היה באימון שייטתי מתי שהוא בתחילת 1973. הספינות חלפו "במסדר אחד" בירי "על יבש" לאורך החוף ובחךיפה על רטוב בנצי גרם לתרגיל להעצר מיד לאחר הירי שלו כי לא נשארה אף מטרה. (בני מנתח היום חולים ובטח צולף, חותך ותופר באותו כשרון). לאורך החוף בים התיכון לא התקרבנו. עם אח"י קשת הראשונה מול חופי חו"ל דווקא כן (סיציליה, מסינה ואיי יוון) והמון המון בים האדום כמו שהזכירו הכותבים הקודמים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי kufxh בעניין הסטי"ל מול יפו. זה סטי"ל !!!(הפרופורציות חברים, הפרופוציות, ראו את יחס גובה הדופן, טת צורת המבנה, את מגדל התורן והזוית שלו (שעון לאחור), הנוקמני, אורך הספינה מהמבנה עד לדף ירכתיים ועוד....) אני באמת לא רוצה להטריד אותך עם עובדות , אבל בחיל הים מתעקשים שזה היה דבור... ...Avishon בטח זוכר איך בנצי הכוון שלנו על אח"י חץ (סער 3) שמע את הפקודה "העסק" (Ha-a-ssek) והרים לאויר את מגדל חביות הדלק שהיו על החוף במטח הראשון של ירי ב-76 , בירי "מכוון - תותח". זה היה באימון שייטתי מתי שהוא בתחילת 1973. הספינות חלפו "במסדר אחד" בירי "על יבש" לאורך החוף ובחךיפה על רטוב בנצי גרם לתרגיל להעצר מיד לאחר הירי שלו כי לא נשארה אף מטרה. (בני מנתח היום חולים ובטח צולף, חותך ותופר באותו כשרון)... אני הייתי הכוון שביצע שם את הירי מה-"געש" , ומשום מה אני זוכר משהו אחר... (אבל זה כבר ל-"הפסקת פלאברה" עם בירה בטיול-השטח הבא...) לאורך החוף בים התיכון לא התקרבנו. אנחנו (אח"י "געש") דווקא כן... בסוף 72'/תחילת 73' יצא לנו להיות כמה פעמים במפרץ ג'וניה , עמוסים בס"גים וגוררים דוברות , בטווחים שאיפשרו לראות היטב את הסרטים ב-"דרייב אין" שנמצא על הגבעה...

A friend in need - is a friend indeed

שאלוהים ישמור...................

(כמובן רק אם שירתת בשנים הנכונות).....

בודאי שזכורים לי כאלה אבל לא בימים רגילים. ... זוכר את המודל ל"אביב נעורים" קרוב לחוף מול נווה ים? ואיך במבצע עצמו הורדנו ס"גים וגררנו סנוניות אל מקומות ממש על יד החוף? זוכר את כל הפלגות ה.... שכחתי את המבצע, בחופי צפון לבנון בעניין..... מסוריה. ובכל זאת הילדותי ראיתי מהגבעות של חופי הרצליה ומשחתות. כשהפלגתי באגודת זבולון ראינו סטי"לים לא רחוק מהקרוול שלנו, ולי לא יצא בכל שעות הים שלי להיות קרוב לחופי הים התיכון הישראלי.

הייתי על אחת כזאת, הספינה היא בוודאות סער 4.5!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

שאלה לזאבי הים.. לא היה איזה "אינסידנט" שבו כלי שייט חנה כמה שעות על החוף הסעודי? ולקח כמה שעות לפרק את טילי הגבריאל ? האם גם זה היה במסגרת אימוני התקרבות לחוף? יש למישהו תמונות של הביצוע?

אכן היה, ממש מביש
ראיתי תמונות לפני שנה שנתיים כשהמוקד היה היסעור ולאו שוקא הסטי"ל. ננסה לאתר
התמונות.

בכל מקרה זו היתה ה אח"י "געש" אי שם בתחילת שנות השמונים במהלך הפלגה לילית להספנה באילת ...... לא נעים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני בכל מקרה זו היתה ה אח"י "געש" אי שם בתחילת שנות השמונים במהלך הפלגה לילית להספנה באילת ...... לא נעים.

"לא נעים" זה עוד בלשון ההמעטה...

בציי מזרח אירופה של פעם היו מוציאים להורג את קצין המשמרת שהעלה את הספינה על החוף ,
ובציי מערב-אירופה/ארה"ב היו זורקים אותו לכל הרוחות ("הדחה בקלון") .

(דרך אגב : קצין המשמרת היה האשם הישיר - לא המפקד ולא המפל"ג ,
אם כי המפקד "אכל אותה" עקב "אחריות מיניסטריאלית"...)

לאחר שקראתי את התחקירים ,אני די-מסכים עם דרך הטיפול המזרח-אירופית...
על אחת כמה וכמה אחרי מה שהאיש הזה עולל לספינה שעליה עשיתי את
שרות-החובה שלי , כולל מלחמת יוה"כ .

צירפתי תמונה אחת . בשאר התמונות אכן הדגש על ה-"יסעור"...

A friend in need - is a friend indeed

היינו בסה"כ חיילים, רובנו שלוש שנים. לא זאבי-ים ולא שום תואר אחר.
שרתנו ביחידה שלדעתנו אז היתה מאוד מיוחדת (ובמשך השנים רק הוברר לנו עד כמה זה נכון). השרות צרב בנו (לא בכולם אגב) משהו שמשפיע על חיינו (לא פחות ולא יותר) אולי אפשר לקרוא לזה ערכים? מי יודע?. ביחידה שלנו שהיתה יחידה אורגנית (ריבוי תפקידים ומיומנויות) ומבודדת ולכן עצמאית ללא יכולת גיבוי בזמן קצר(חילוץ, טכני, רפואי וכו') ולכן התבקשה רצינות, מקצוענות, סובלנות (צפוף ולא נוח שם) ומצוינות (אפילו שזה נשנמע בומבסטי) ובעיקר עבודה משותפת ומשולבת עם הרבה מאוד כנות (מי שלא יודע אומר!! כי סומכים זה על זה במאה אחוז).
העובדה שאנו (לפחות אני ועוד חבר שאני מזהה כאן) בני 51-52 וכותבים בהתלהבות שכזו על הנושא מלמדת על עומק הצריבה.
מכתיבתך מתגנבת איזו ציניות לגבי למה מפארים כאן ולא מספרים על מחדלים.
ציניות וארסיות לא יאה כאן.
היו גם היו לאורך השנים מבוכות ומחדלים.
ושוב, אנחנו לא זאבי ים ולא שום דבר כזה, בסך הכל היינו נערים חיוביים, די יורמים, בוגרי תיכון, בי"ס מקצועי, בוגרי בתי ספר ימיים. מלאי מוטיבציה וכאלה שמויינו לתפקיד כי נמצאו מתאימים. התייחסנו לשרות הצבאי ברצינות ובתמימות. חלקנו אהב את הים (הפלגות, לא שיזוף) עוד קודם וחלקנו הכיר אותו רק בצבא.
חשוב חיובי ושמור על מצב רוח

עם הכבוד המגיע לך,
אני לא חושב שהוא היה ציני...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.