לפי "מעריב" של הבוקר (14.11.2011) מדינות באירופה מאיימות שאם יעברו החוקים המגבילים מימון מממשלות זרות לעמותות פוליטיות, הן יפסיקו להזרים כספים לבתי חולים ואוניברסיטאות.

אז מה יש לנו? אירופה אומרת: אם לא תתנו לנו להשמיד אתכם באמצעות בוגדים, נשמיד אתכם כלכלית. וזה מוכיח איזה נזק גורם השמאל הקיצוני האנטישמי לישראל. עכשיו חולים יתחילו למות בגללם, דבר שישמח אותם ויעודד אותם להמשיך לפעול להשמדת ישראל.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

על ישראל לאיים שאם האירופאים ימשכו תקציבים מבתי חולים ומאוניברסיטאות הם יאבדו לצמיתות את הזכות להשפיע על המשא ומתן עם הפלסטינים.

אלא אם כן תקציבי האוניברסיטאות מגיעים לאותם מחלקות בהם מתבצעת שטיפת מוח אנטי ציונית. במקרה הזה על ישראל לומר "תודה" ו - "תגידו, אתם מוכנים גם להפסיק לממן פרסים ספרותיים"?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

זכותם - הכסף שלהם.
אבל אני בטוח שנוכל להסתדר גם בלי עזרתם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

למעשה, אתה יכול גם לחייב אותי על התגובה הזו...

נראה אותך גובה את הכסף

-----------------------------
S e g m a n y

אז הזהר בדבריך.

או את הפלשתינים על מאית ממה שהם עשו לנו,זה בטוח יכסה את ההפרש.

ויש לי הצעה יותר טובה - בכל פעם שהאירופאים יאיימו למשוך תקציבים - להגדיל את המיסוי בשביל לכסות אותם

אפשר לבקש משרוקי שיבנה מדד מיוחד להשקעות זרות מועילות בישראל ולהצמיד את המיסוי של העמותות הפוליטיות הזרות למדד הזה - אבל ביחס הפוך. אם ההשקעות עלו באחוז - המיסים ירדו באחוז וההפך.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

עכשיו חולים יתחילו למות בגללם

אפשר דרך אגב, ללכת עוד יותר רחוק מזה

-----------------------------
S e g m a n y

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

-----------------------------
S e g m a n y

יכול להיות,אבל נראה לי שהוא לא מת על הנין שלה.

כשמימון לבית חולים נפגע, החולים הם אלה שמשלמים את המחיר.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

או שנהג בחובבנות האופינית?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא. רק ציין שיש איום להפסיק העברת כספים למוסדות ישראלים, בהם בתי חולים ואוניברסיטאות.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אם בתי החולים צריכים להגיע למצב שהם צריכים מימון אירופאי בשביל לתפקד, אז הבעיה היא לא בשמאל הקיצוני - היא במדינה עצמה שסדרי העדיפויות בה הן כאלה שבית חולים לא יכול להסתדר בלי מימון חיצוני.

זה מצחיק שאתה חושב כאילו שמימון חיצוני של בית חולים על ידי מדינות באירופה זה דבר כל כך מובן מאליו ומימון ארגוני שמאל זה לא.

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

זה מצחיק שאתה חושב כאילו שמימון חיצוני של בית חולים על ידי מדינות באירופה זה דבר כל כך מובן מאליו ומימון ארגוני שמאל זה לא.

לשכור גנן זה מותר, לשכור רוצח לא.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ואז אתה מתפלא כשיש להם את הכוח לשלוט על עניינים במדינה שלך על ידי הנפת האיום הכלכלי...

אף אחד לא מחלק כסף בחינם

-----------------------------
S e g m a n y

זו סתם שטות, אבל לא מפתיע שהיא באה ממאמין אדוק באחד מגדולי הנביאים של דת השלומיזם.

תמיד יהיה חסר כסף לתרופות או לניתוחים. תמיד יהיה חסר כסף לכל מערכת הבריאות.
תמיד יהיה חסר כסף למעבדות או לציוד. תמיד יהיה חסר כסף למערכת החינוך.
תמיד יהיה חסר כסף לטנקים או מטוסים או צוללות. תמיד יהיה חסר כסף למערכת הביטחון.

צריך להיות טיפוס הזוי במיוחד כדי לחשוב שתופעת המחסור, שהתקיימה מאז שהאדם הקדמון נהם לעצמו "הרמממהמהרממ אני להיות רעב! רוצה לאכול ממותה!! הרממהממהממ" אבל המקרר היה ריק, היא משהו חדש שממשלה ספציפית כלשהי אשמה בו...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

נתחיל מזה, שלא רשמתי שום דבר על אף ממשלה.

ונמשיך לזה שאף בית חולים באירופה, לא מקבל מימון ממדינת ישראל - לדוגמא. אז נכון, אנחנו מה זה אוהבים כסף, אבל כסף לא מחלקים בחינם - אם אתה לא מסוגל לחיות עם התוצאות האלו, אל תקח אותו מלכתחילה...

-----------------------------
S e g m a n y

נתחיל בזה שכתבת שהבעיה "היא במדינה עצמה שסדרי העדיפויות בה הן כאלה שבית חולים לא יכול להסתדר בלי מימון חיצוני", שזו שטות.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

זה לא קשור לממשלה הנוכחית - זה קשור לכל הממשלות שלפניה. זה מה שהופך את זה מ"הממשלה" ל"המדינה", כי כמו שידוע לך "הממשלה" היא לא "המדינה".

אם פסטן קובע שזו שטות... הוא בטח יודע על מה הוא מדבר

-----------------------------
S e g m a n y

ידוע לי שאף מדינה באלפי השנים האחרונות לא הצליחה להעלים את תופעת המחסור, שקיימת כבר עשרות אלפי שנים, עוד לפני שהיו מדינות.

אבל אם סגמני אומר, שהמדינה - שקיימת רק מספר אלפי שנים (תלוי איך מגדירים מדינה) - אשמה או אחראית לתופעה שקיימת מאז שהחלו החיים הביולוגיים על פני הארץ, הוא בטח יודע על מה הוא מדבר.
או שלא. בעצם, כנראה שלא.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

יחי ההבדל הקטן בינינו לבין הארופאים שמאפשר להם סדרי עדיפות אחרים

תיפקוד בתי החולים לא תלוי במימון אירופי,
אירגוני "תרבות" ו"זכויות אדם" (כפי שהם אוהבים לכנות עצמם), כן.

איזה חולים? אלו הערבים שמטופלים אצלינו?
או אלו שטסים מכל רחבי העולם כדי לבוא למומחים ישראליים?

כ"כ הרבה פיתוח ישראלי יפסיק לזרום אליהם שימותו להם מליונים.


הגיע הזמן לעמוד על שלנו.
רבין בזמנו עמד על אדמת הבית השחור ואמר "לא עוד עם לבדד ישכון"

אז אני אומר הן עם לבדד ישכון!

אנחנו לא צריכים את הכסף השחור שלהם, לא את של אירופה ולא של גרמניה הנאצית ספציפית!

שיקחו אותו ושידחפו ל*** שלהם.

אנחנו יהודים, הסתדרנו 2000 שנה ונסתדר עוד מליון גם אם צריך!

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

יהודים מלוכלכים! מעזים לעשות משהו למורת רוחם של "הנאורים" מאירופה?!?!?! חובה על ממשלות אירופה להחזיר את היהודים (טפו) לתלם, שסופו בגרסא הערבית לתאי גזים.

"נערי הכנסת" משחקים לפני הבוס הגדול בחקיקת חוקים שאף אחד לא יוכל לאכוף אותם.
פשוט יותר:
בשעתו "מצפן" הוצאה אל מחוץ לחוק ולמה? מכיוון שהיו אנשים חכמים שיכלו להוכיח שהפעילות שלה היא מנוגדת לאינטרס הלאומי של מדינת ישראל. פשוט ולעניין.
פה מדובר בהתחכמות מיותר שממילא לא תחזיק מים ורק תעשה נזק מכיוון שמערכת החוק מאבדת מאמינותה ומכוחה לקיים את חוקיה.

כמו אודי אדיב וחבורתו למשל?
אוי ואבוי לישראל יש גם אינטרס לאומי.

החוק מטומטם לא משום שאינו נחוץ כדי לפקח על אותם ארגונים הניזונים מגופים בעלי אינטרס אנטי ישראלי ובמידה רבה אף אנטישמיים במסווה הומניטרי.
החוק מטומטם כי סופו להיגנז כמו חוקים אחרים שאף אחד לא שם עליהם קצוץ וממילא לא אוכפים אותם.

הדרך הפשוטה ביותר - גוף שמקבל מימון מגורמים זרים שזיקתם ידועה - פשוט להוציאו אל מחוץ לחוק.
מה יותר פשוט מזה - לא צריך לחוקק חוקים.
הממשלה מתקרנפת עם חוקים כאלה - שממילא לא יעשו כל שינוי וימים יגידו.

הוצאת גופים-ארגונים-עמותות מחוץ לחוק, הרבה יותר מסובך, חוקית,
מאשר לחוקק חוק המגביל, מסייג או מתנה, קבלת תרומות בכלל ומגורם זר בפרט.

לחוקק חוק שיקשה על מדינות אחרות להתערב בפוליטיקה הפנימית שלנו ולפגוע בריבונות שלנו זה חוק מטומטם?? אתה בטוח?

בינינו אתה מאמין שמישהו במדינת ישראל יאכוף את החוקים הללו. ראה תשובתי לליאופרד.
יש לנו חוקים על גבי חוקים, בעצם לכל דבר יש לנו חוק. אני לא אתפלא אם המוח היהודי לא המציא מחדש את החוק.
לחוקק חוק כזה הוא כמו לחפש מטבע מתחת לפנס.
אני רוצה להאמין כי המדינה צריכה לעבור ממצב "מתגוננת" כמו שאתה חושב שצריך לעשות - למצב "תוקפת".
לא מדובר בסתימת פיות שכל יפי הנפש, אלא בתקיפת כל אותם ארגונים והוצאתם מחוץ לחוק, במידה ועברו על חוק.

אז לפי השיטה שלך לא צריך חוקים בכלל, הרי אף אחד לא אוכף אותם בכל מקרה... אני
חושב שהחוק הזה נותן מענה למצב לא פשוט ולא בריא שקורה בארץ, כמו כל דבר אפשר
אולי לשפר אותו אבל זה לאו דווקא אומר שהוא מיותר.

לא טענתי שלא צריך חוקים - נהפוך הוא , צריך חוקים במקום שהחוקים הקיימים לא ברורים מספיק.
הנושא הזה לא פשוט בכלל וישנן, כפי שאתה ואני בטח שומעים מפי משפטנים יודעי דבר, שיהיה קשה לאכוף אותם.
ולא רק נושא של אכיפה - פשוט יש בחוק פרצות עצומת ואף אחד לא בטוח שאפשר לאכוף אותו - מה גם שזה חוק שבסופו של דבר יפגע במי שחוקק אותו (אתה לא מתאר לעצמך שרק עמותות שמאלניות יכללו בקטגוריה הזאת - גם לימין יש חלק באיסוף תרומות).
לגבי דמוקרטיה: חופש הדיבור הוא זכות יסוד של כל זרם פוליטי.
ההבדל בין חופש הדיבור לבין פגיעה במדינת ישראל הוא בדיוק התחום שבו עסקו ארגוני השמאל שסיפקו תחמושת לדו"ח גולדסטון שהתברר כי היה טעות ביסודו.
זאת בדיוק הסיבה שעם החוקים שממילא קיימים אפשר לטפל בבעיה. אין צורך בחוקים נוספים ובטח לא חוקים פופוליסטים וצעקניים כמו זה. הם לא יאכפו ממילא ואינני מאמין שיש מישהו שמאמין שאפשר לאכוף אותם.
גם שקיפות לא תעזור במקרים כאלה ונאיבי מי שחושב שהחוק יפתור זאת.

הדרך הפשוטה ביותר שהרבה משפטנים סוברים היא: גוף א-פוליטי או עמותה שעוסקת באיסוף חומר והפצתו לגורמים זרים על מנת שיעשו בו שימוש לרעה כנגד מדינת ישראל, פוגע במדינת ישראל ותו לאו והדרך לטפל בו היא פשוטה ביותר - הוצאתו אל מחוץ לחוק.
מה לדעתך עשו בכל הרעש וההמולה שחוללו חברי הכנס הערבים וחנין זועברי - מישהו טרח לעשות משהו, מחוץ לקבל את ההנחה שמדובר בפעולה במסגרת פרלמנטרית?
האם ראית שם איזו שהיא אכיפה? הסרת חסינות בעקבות השתתפות במשט והנזק שנגרם בעקבותיו?

ומעבר לכך - כמה דרכים יש לדעתך לעקוף את החוק הזה?

פשוט מוח מעוות יש לאירופאים הללו, אין פלא שהם תומכים באירגוני השמאל ולא אכפת להם מרצח יהודים וטרור ערבי.
ההגיון שלהם אומר שאם יחוקק חוק נגד האג'נדה שלהם, הם בעצם יוציאו להורג אנשים חולים כאולטימטום שנועד לבטל חוק המימון.
מקווה שהממשלה תבעט את הכסף האנטישמי המזוהם שלהם לתוך הגרון שלהם.

אך התקשורת כאן דואגת להשמיע באזננו את ה"זמירות" הרצויות.

החוק הזה לא שווה הרבה...אותן ממשלות יתנו את הכסף באופן עקיף ולא באופן ישיר לארגוני השמאל הקיצוני. צריך להוציא את הגופים האלה אל מחוץ לחוק.

עוד מעט לא יהיה להם כסף לתת לנו גם ככה...

החוק הזה ניתן לעקיפה בקלות רבה:

אם כל גורם חו"ל יכול להזרים עד 20,000 , אז יקימו מאות גופים פיקטיביים, וכל אחד "יתרום" 20,000.

האיסור מלכתחילה מתייחס רק לממשלות וגופים מדיניים. אפשר להקים חברות קש בלי די, אפשר להגיד לסורוס שיתרום ישירות לארגונים הללו, אפשר להגיד לממשלת בריטניה לתרום לסורוס וכך הלאה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בסך הכול זה איום סרק. לא להיבהל.

לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)

חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

https://sites.google.com/site/hamedinai/

וזה דבר רע???

אירופה בכל מקרה עוזרת לממן מסלולים מיוחדים לבני הדודים שלנו,מחקרים למה חיילי צה"ל לא אונסים נשים לא יהודיות בעזה ובגדה ועוזרים למרצים כמו אותו דקטור "אוהב ישראל" שנמצא עכשיו תחת חקירה מבין גוריון לקבל שכר בזמן שהוא פוגע בשם של ישראל בעולם.

אם זה מה שהכסף שלהם עושה כאן,הכסף הזה לא רצוי כאן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

שתי הערות..

קודם כל הייתי בודק אם אכן התבצע האיום הנ''ל ע''י מדינות אירופה, זה קצת ערטילאי "מדינות אירופה". אני לא מאמין לעיתונים..
שנית והיה ומדינות אירופה הנ''ל מתנות את תרומתן לבתי חולים במימון ארגונים אנטי ישראליים אז איך היו אומרים אצלנו פעם המתנדבים? fuckem all..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

גם המחקר המדעי נשען במידה רבה על הכסף הזה - סתם נקודה למחשבה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המחקר המדעי חשוב, אבל מה עם הריבונות שלנו?

התשובה היא לאמירה "הכסף לא רצוי כאן". הכסף הזה לא רק רצוי, הוא חיוני, במיוחד אם מישהו רוצה עוד איזה כמה נובלים בעתיד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מחקר בתחום שימושי ממומן ע"י גופים מסחריים אינטרסנטים,מחקר עבור נובל הוא בעיקר לשם כבוד כך שיש דילמה בין כבוד על חשבון כבוד אחר.

מחקרים בתחומים שימושיים מתאפשרים בגלל מחקר בסיסי - רוב המחקר הבסיסי שמאפשר להגיע בכלל למצב בו חברה מסחרית תתעניין בישום בא מכספים אירופאים ואמריקאים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואם היית צריך לבחור בין ריבונות לבין הכספים האלה במה היית בוחר?

אני לא נכנס לנושא הדיון, פשוט כי אני בהחלט חושב שמניעת בחישה של מדינות זרות בפוליטיקה הפנימית חשובה יותר מהרבה מאוד דברים.
הבעיה שלי היא הנסיון להציג כאילו אין באמת השלכות - יש, והן יהיו חמורות. וכשמגיעים להחלטה לעשות דברים מסויימים אסור להתעלם מהתוצאות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לכל דבר יש השלכות, זה ברור. השאלה היא אם אנחנו צריכים לקבל את הביריונות של המדינות
האלה או לא. אני חושב שעצם זה שהמדינות האלה מרשות לעצמן לאיים עלינו כדי שלא נחוקק
חוקים שיפריעו להן להתערב בפוליטיקה שלנו מוכיחה כמה המצב קשה. זה מחזיר אותי לשאלה
שאני שואל בעיקר את עצמי: מה עדיף, ריבונות או תקציב מחקר?

מחקר בסיסי אם לא תעשה אוניברסיטה א' בישראל תעשה אוניברסיטה ב' בטיזי.
מחקר בסיסי מתפרסם בכתבי העת הרלבנטיים ואינו נשמר בסוד.

applied research נעשה על ידי גורמים אחרים (חברות שרוצות את הכסף, מדינות שרוצות את הנשק, וכו'), והפרטים הטכניים שלו לאו דווקא מפורסמים במלואם. זה המחקר שחיוני לנו.

המחקר הבסיסי באוניברסיטות חסר ערך למדינה בפני עצמו, כי מישהו אחר יבצע אותו ויספר לכולם.
התועלת בו למדינה היא הכשרת סטודנטים לתארים מתקדמים.
לטווח הארוך, אם אי-אפשר יהיה ללמוד ברצינות לתארים מתקדמים בארץ, זה אולי לא יהיה טוב.
לטווח של שנה-שנתיים, זה חסר משמעות. או שאנשים ילכו ללמוד בחו"ל, או שיהיו שני מחזורים גרועים של בוגרי תארים מתקדמים בארץ.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן מחקר בסיסי אם לא תעשה אוניברסיטה א' בישראל תעשה אוניברסיטה ב' בטיזי. מחקר בסיסי מתפרסם בכתבי העת הרלבנטיים ואינו נשמר בסוד. לא נשמר בסוד, אבל מוצא עליו פטנט. זו בדיוק הסיבה מדוע המעבדה שאני עובד בה נחשבת למובילה בתחום קוטלי חרקים, וזאת למרות פרסום ענף. applied research נעשה על ידי גורמים אחרים (חברות שרוצות את הכסף, מדינות שרוצות את הנשק, וכו'), והפרטים הטכניים שלו לאו דווקא מפורסמים במלואם. זה המחקר שחיוני לנו. חברות בד"כ מבצעות את השלבים האחרונים של המחקר. ברוב המקרים בתחומי הכימיה והביולוגיה רוב המחקר מתבצע במעבדה האוניברסיטאית. מרגע שמוגש פטנט מתאפשר פרסום המחקר הבסיסי באוניברסיטות חסר ערך למדינה בפני עצמו, כי מישהו אחר יבצע אותו ויספר לכולם. התועלת בו למדינה היא הכשרת סטודנטים לתארים מתקדמים. לטווח הארוך, אם אי-אפשר יהיה ללמוד ברצינות לתארים מתקדמים בארץ, זה אולי לא יהיה טוב. זהו כבר המצב בארץ. לטווח של שנה-שנתיים, זה חסר משמעות. או שאנשים ילכו ללמוד בחו"ל, או שיהיו שני מחזורים גרועים של בוגרי תארים מתקדמים בארץ.

בתחילת שנות ה-2000 קוצץ הסכום שמגיע לארץ מהאיחוד האירופי, אחרי שהם גילו שהם מזרימים כמות גדולה של כסף למדינות שאינן חברות (קוצץ הסכום שמוקצה למדינות לא חברות), זה בא יחד עם קיצוץ בקרנות השיתוף עם ארה"ב וקיצוץ בהוצאה הממשלתית בארץ. הצמצום הראשוני הזה סגר מספר לא קטן של מעבדות מחקר, וגרם לכך שתחומים מסויימים במחקר התנוונו בעשור האחרון, אולי לרמה בלתי הפיכה. נוסף על כך, מחלקות מסויימות הפסיקו לקלוט חברי סגל חדשים. במחלקה לפרמקולוגיה בהדסה עין כרם גילו שללא קליטה מהירה של חוקרים, תוך מספר שנים לא ישארו חברי סגל (ויש משמעות וחשיבות לגיוון בנסיון של החוקרים במחלקה).

לקיצוץ נוסף תהיה משמעות במחקר ובפטנטים וההכנסה הנובעים ממנו. אפשר להחליט מה שרוצים לגבי נושא התרומות, אבל לעצימת עיניים לגבי השלכות אין מקום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

למי אכפת אם מוצא פטנט? אני לא מדבר על רווחים ישירים כתוצאה מהמחקר, אלא על יכולת לפתח את הידע בתחום מסוים על סמך ידע קודם (בניגוד לצורך להמציא הת הגלגל מחדש). תוצאות של מחקר בסיסי מוכרות לכולם. כולם אמורים להיות מסוגלים לשחזר את הניסויים והתוצאות (בעיקרון*), בלי קשר לשאלה למי צריך לשלם ככה אם רוצים להשתמש באיזה טריק שמישהו אחר גילה.

לא יודע מה קורה במחלקת לפרמקולוגיה בעברית. אני מכיר אנשים שעושים דוקטורטים בתחומים אחרים (גם בעברית וגם במקומות אחרים), ולא שמעתי מהם כמה המצב נורא (וחלקם עושים עבודה רצינית למדי).

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן למי אכפת אם מוצא פטנט? אני לא מדבר על רווחים ישירים כתוצאה מהמחקר, אלא על יכולת לפתח את הידע בתחום מסוים על סמך ידע קודם (בניגוד לצורך להמציא הת הגלגל מחדש). תוצאות של מחקר בסיסי מוכרות לכולם. כולם אמורים להיות מסוגלים לשחזר את הניסויים והתוצאות (בעיקרון*), בלי קשר לשאלה למי צריך לשלם ככה אם רוצים להשתמש באיזה טריק שמישהו אחר גילה. זה בד"כ לא מספיק טוב. יש פער גדול בין לקרוא מאמר ולהיות מסוגל לבצע את הניסוי המדובר. מעבר לעובדה שמאמרים בד"כ משקפים את המאמר בדיליי של מספר חודשים, כפועל יוצא של קבועי הזמן של פרסום המאמר (ונוסף על כך זמן הפטנט). הגעה לרמה בה אתה מסוגל לבצע את הניסוי המדובר לוקחת אף היא זמן לא מועט - מה שאומר שאתה תמיד רודף אחרי מעבדה שנמצאת לפניך. תוסיף על כך את העובדה שלרוב אתה נדרש להשקיע זמן עבודה רב יותר ביחס למדינות אחרות, ואתה נמצא בנחיתות. אם אתה רוצה לפתח ידע, אתה צריך להוציא כסף על מחקר בסיסי - הכסף הזה צריך להגיע ממקום כלשהו. לא יודע מה קורה במחלקת לפרמקולוגיה בעברית. אני מכיר אנשים שעושים דוקטורטים בתחומים אחרים (גם בעברית וגם במקומות אחרים), ולא שמעתי מהם כמה המצב נורא (וחלקם עושים עבודה רצינית למדי).

בביולוגיה (למעט ביולוגיה חישובית), בכימיה, בגיאולוגיה ובפיסיקה המצב קשה. אני לא שמעתי מאחד משהו אופטימי. כולם עושים מה שאפשר עם מה שיש, אבל אין הרבה, במיוחד לא ביחס למעבדות מקבילות באירופה, ארה"ב או אוסטרליה. מה שמפחיד הוא שכיום גם למדינות כמו ברזיל או הודו יש כבר יכולות מקבילות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בכל-מקרה, גם אם אתה עוסק במחקר בסיסי במלוא המרץ, אתה מבצע שבריר אחוז מכל המחקר הבסיסי בתחום הנתון בהווה בעולם. אז או שיש לך דיליי של שנתיים על 99.9999999999999% מהמחקר בתחום, או שיש לך דיליי של שנתיים על 99.99999999999999999999999999999999% מהמחקר בתחום. לא כזה הבדל נורא.

מה שאני דיברתי עליו הוא קיומה של היכות העקרונית לשחזר מחקר בסיסי, העובדה שהוא לא נשמר בסוד. אין לי צורך בביצוע מחדש בפועל של הניסויים.
כשאני לומד בתיכון את משוואות התנועה, אין לי צורך לבצע ניסוי ולבדוק שאם אני משגר מרגמה היא באמת תבצע תנועה בליסטית...
לביצוע מחקר בסיסי אין השלכה לגבי היכולות של חברות פרטיות ושל גורמים מדינתיים לבצע מחקר יישומי מתקדם, למעט בנקודה אחת, והיא הכשרת כ"א.

המחקר הבסיסי באוניברסיטות אינו נחוץ לשם השגת הידע עצמו, כי את הידע נשיג בעוד שנתיים מ-JSTOR או מ-ARXIV. המחקר הבסיסי נחוץ כי אנשים לומדים יותר טוב אם הם מבצעים ניסוי מפעם לפעם מאשר אם הם רק קוראים עליו בספרים או רואים אותו בסרטים. זו התועלת של המחקר הבסיסי באוניברסיטות עבור המדינה.

ועכשיו אני שואל את השאלה: התעשיה האווירית לא יכולה לשכור הודים וסינים לעבוד אצלנו? אם נציע להם את עלויות הרילוקיישן ומשכורת מכובדת, אני רואה יותר מהודי אחד ואף יותר משניים שישמחו לעבוד פה.


במתמטיקה, מדמ"ח והנדסה (לא יודע לגבי פיזיקה תאורטית) עושה רושם שהמצב סביר.
לפי מה שאני שומע, מאסטר בהנדסת חשמל בטכניון עדיין שווה את מה שהוא שווה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן בכל-מקרה, גם אם אתה עוסק במחקר בסיסי במלוא המרץ, אתה מבצע שבריר אחוז מכל המחקר הבסיסי בתחום הנתון בהווה בעולם. אז או שיש לך דיליי של שנתיים על 99.9999999999999% מהמחקר בתחום, או שיש לך דיליי של שנתיים על 99.99999999999999999999999999999999% מהמחקר בתחום. לא כזה הבדל נורא. זה הבדל גדול מאוד, ואת התוצאה אנחנו רואים בירידה בפרסומים בתחומים מסויימים ובאיכותם בעשור האחרון. מה שאני דיברתי עליו הוא קיומה של היכות העקרונית לשחזר מחקר בסיסי, העובדה שהוא לא נשמר בסוד. אין לי צורך בביצוע מחדש בפועל של הניסויים. לביצוע מחקר בסיסי אין השלכה לגבי היכולות של חברות פרטיות ושל גורמים מדינתיים לבצע מחקר יישומי מתקדם, למעט בנקודה אחת, והיא הכשרת כ"א. לצערי, בהחלט יש. היכולת לבצע מחקר ישומי הרבה מאוד פעמים תלויה באיכות המחקר הבסיסי. המחקר הבסיסי נחוץ כי אנשים לומדים יותר טוב אם הם מבצעים ניסוי מפעם לפעם מאשר אם הם רק קוראים עליו בספרים או רואים אותו בסרטים. זו התועלת של המחקר הבסיסי באוניברסיטות עבור המדינה. אם זה היה המצב, לא היה צריך מחקר בסיסי, אלא לממן לימודים של סטודנטים לתארים מתקדמים בחו"ל - זה היה זול בהרבה. היכולת לבצע מחקר ישומי תלויה במחקר בסיסי בגלל שהרבה פעמים הם ההמשך אחד של השני. ועכשיו אני שואל את השאלה: התעשיה האווירית לא יכולה לשכור הודים וסינים לעבוד אצלנו? אם נציע להם את עלויות הרילוקיישן ומשכורת מכובדת, אני רואה יותר מהודי אחד ואף יותר משניים שישמחו לעבוד פה. בהחלט יכולה - לא ברורה לי הנקודה במתמטיקה, מדמ"ח והנדסה (לא יודע לגבי פיזיקה תאורטית) עושה רושם שהמצב סביר. לפי מה שאני שומע, מאסטר בהנדסת חשמל בטכניון עדיין שווה את מה שהוא שווה.

אכן, התחומים האלה מושפעים הרבה פחות. מצד שני מתימטיקה ופיזיקה גם סובלים מחוסר היכולת להחזיק כמות של סטודנטים, בגלל מגבלת התקציב. מדמ"ח הוא אחד התחומים הפורחים, גם בתחום הביולוגיה, דווקא בגלל שמענק מחקר של 20K לשנה מספיק להריץ מחקר די בקלות - כל מה שצריך זה מחשב ואולי שרת. ביחד לתחומים אחרים, זה זיל הזול.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

עם כל החסרונות שיש במדינות הללו - אתה באמת משווה אותן לישראל? באמת ציפית שבטווח הארוך יכולותיהן תיפולנה מיכולות ישראל בכמה מהתחומים?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

למה? כי התמ"ג לנפש שלהם נמוך הרבה יותר, ולמרות זאת הן מעמידות יכולות מחקריות מתקדמות - ובכמה תחומים יותר ממה שיש בארץ.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה יודע להגיד כמה כסף תורמות ממשלות זרות לעמותות למען מחקר מדעי בישראל? כי האיסור היה על תרומה לעמותות מאת ממשלות. לא תרומה לאוניברסיטאות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אוניברסיטה היא מלכ"ר - אם זה לא עמותה, אני לא יודע מהי עמותה.
ומדובר בעשרות רבות של מליוני דולרים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא כל מלכ"ר הוא עמותה. חיפשתי ברשם העמותות ולא מצאתי אוניברסיטה אחת, רק כמה מכללות, שלא רק שאיני בטוח שיש בהן בכלל מחקר, אני בספק כמה ממשלת בריטניה תורמת למכללת אפקה או מכללת אשקלון.
לכן אני שוב שואל- אתה יודע להגיד ש-א'- אוניברסיטאות מקבלות כסף רב מממשלות זרות (ובבקשה, לא הפקולטה לממשל ומגדר, כן?) ו-ב'- אוניברסיטה היא עמותה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

1. האוניברסיטאות מקבלות כסף רב מאוד, בין אם תרומה לאוניברסיטה או למימון מחקר - כפי שכתבתי, מדובר בעשרות רבות של מליוני דולרים.
2. למיטב ידיעתי מלכ"ר הינה עמותה ללא מטרות רווח וכלל האוניברסיטאות הציבוריות הן מלכ"רים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

2. אתה טועה. גם חברה בע"מ או חברה לתועלת הציבור עשויה להיות מלכ"ר.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

איך חברה בע"מ יכולה להיות מלכ"ר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה הבעיה? בע"מ בסך הכל אומר שלבעלים יש אחריות מוגלבת לחברה. זה בעצם סוג של נתק בין החברה לבעלים. הגיוני מאוד שחברה שהיא מלכ"ר (ולכן לא מחלקים רווחים) תהיה גם בע"מ...

ראה את סעיף 1 (הגדרות) בחוק מס ערך מוסף.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אם הבנתי נכון המימון לבתי חולים ואוניברסיטאות לא יופסק בגלל החוק, אלא בגלל שהמדינות האלה רוצות להפחיד אותנו כדי שהחוק לא יעבור או להעניש אותנו במקרה שהחוק הזה כן יעבור. או בקיצור עוד פגיעה בריבונות שלנו והתערבות בעניינים הפנימיים שלנו.

זה משהו אחר, וזאת פשוט סחיטה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אונברסיטה ובית חולים מוגדרות כעמותות לפי חוק.

יש כל מיני סוגי עמותות ותלוי כיצד ה"גוף" מוגדר ולמה הוא מיועד.
אגב העמותות המדוברות של הקרן החדשה לא עומדות בחוקי העמותות גם של היום,אבל המדינה עד היום לא עשתה לאותן עמותות כלום מסיבה פוליטית. יש חוקים ברורים שהן עברו עליהם באופן ברור דרך בפעילות נגד מדינת ישראל ורק בגלל אנשי שמאל לא פעלו עד היום נגד הקרן החדשה ושאר השלוחות שלה.

יש גוף שנקרא רשם העמותות שאמור לפקח עליהן,אבל לא עושה את תפקידו מסיבה פוליטית.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

איזה חוק?
הרצתי חיפוש על הצירוף -אוניברסיטת תל אביב ע"ר- בגוגל, ומצאתי רק את אגודת הסטודנטים שלה. ברשם העמותות לא מצאתי כלל אוניברסיטה כלשהי.


בכל מקרה, הברווז מציין שהתרומות תופסקנה בכוונה על ידי התורמים, לא מהחוק הזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

רשם העמותות הופיע בתוכנית המשפטית של ערוץ 2 של שני עו"ד והסביר את הנושא של העמותות. אם יש לך vod,אתה יכול להזמין את התוכנית הזו ולצפות בה או שאתה יכול לבקש הסבר/קישורים מרשם העמותות לנושא.

אינני עו"ד ולכן קשה לי לומר לך איפה לחפש את המידע סורי.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה יכול לפרט באופן כללי בבקשה באיזה תחומים של מחקר מקבלים את אותן תרומות?

הכוונה שלי במחקר מדעי היא לא מדוע חיילי צה"ל לא אונסים נשים של בני הדודים שלנו אלא מחקר מדעי אמיתי כמו ביולוגיה,כימיה וכו...

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הפקולטה למדעי הטבע חיה על כספי מלגות מחקר. האיחוד האירופי אחראי לכמות מאוד גדולה של כסף.
זה אומר מתימטיקה, פיסיקה, גיאולוגיה, כימיה, ביולוגיה ויסלחו התחומים שלא ציינתי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מתמטיקה בפקולטה למדעי הטבע?

בבר-אילן המחלקה למתטיקה היא בפקולטה למדעים מדויקים (שלא כוללת ביולוגיה ושות' ששייכות לפקולטה למדעי החיים). בת"א כנ"ל. בחיפה מתמטיקה אמנם שייכת לפקולטה למדעי הטבע, אבל סטטיסטיקה ומדמ"ח שייכות לפקולטה למדעי החברה.
בב"ג מתמטיקה ומדמ"ח כן משתייכים לפקולטה למדעי הטבע.

אבל זה לא באמת העניין. דווקא בנוגע למתמטיקה, המצב בארץ ממש לא נורא, וזה בין השאר כי בשביל מתמטיקה כמעט אין צורך במעבדות מיוחדות, בציוד מיוחד, או במשהו חוץ מראש טוב, כמה דפים משובצים ועט (ומחשב רגיל לחלוטין). לא צריך מכשירי MRI, צנטריפוגות, מיקרוסקופי מנהור והשד יודע מה. דווקא זו לא דוגמה טובה.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

נכון, ותוסיף על זה ביולוגיה חישובית ומדמ"ח, שכמות הכספים שהם צורכים היא יחסית קטנה. ועדיין, הרבה מאוד מהכסף שהחוקרים מושכים לשם הוא לא ישראלי. למרבה הצער (וזה מאוד למרבה הצער), החוקרים נדרשים לממן עלות סטודנטים מקרן המחקר. אם אתה מתימטיקאי ויש לך דוקטורנט אחד שעולה לך 50 אש"ח בשנה, זה עדיין כסף שצריך להגיע ממקור כלשהו, גם אם אין לך הוצאות מלבד זה.
זו כבר מחלה אחרת - ההרעבה לכסף הגיעה למצב בו חוקרים משקיעים הרבה מאוד מאמץ בשביל מלגת מחקר שהרבה פעמים לא מממנת יותר מדוקטורנט אחד וקצת קיטים וכימיקלים....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תקן אותי,אם אני טועה,אך הנובל האחרון התגלה בטעות בארה"ב על ידי אותו מדען ישראלי ולא בישראל.
לפי מה שכתבו באותה כתבה יש חוקרים ישראלים שעובדים מחו"ל בכלל אחרי שמקבלים הזמנה ממוסד זה או אחר,האם זה מכספים של אותן מדינות בעקיפין או זה יוצא מהכיס של המוסד המזמין?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot תקן אותי,אם אני טועה,אך הנובל האחרון התגלה בטעות בארה"ב על ידי אותו מדען ישראלי ולא בישראל. ומי הכשיר אותו? לפי מה שכתבו באותה כתבה יש חוקרים ישראלים שעובדים מחו"ל בכלל אחרי שמקבלים הזמנה ממוסד זה או אחר,האם זה מכספים של אותן מדינות בעקיפין או זה יוצא מהכיס של המוסד המזמין?

אם אני הולך לעבוד במוסד בחו"ל, הרי שאני מקבל כסף מאותה מדינה. יש מעט מאוד אפשרויות לקבל תקציבים (לפחות בביולוגיה וכימיה) ממדינת ישראל - וכולם דורשים המצאות בארץ.

אגב, אותו זוכה נובל גילה את התגלית שלו בהיותו בפוסט-דוקטורט.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מדובר גם בקרנות שמממנות חוקרים מתחילים בארה"ב וגם חוקרים שרוצים לחזור לישראל.
ואגב, אני במעבדה שבה הקשר בין הבסיסי ליישומי הופך מאוד ברור. ואני מסכים איתך לגמרי שממש אי אפשר להסתפק במה שנמצא במאמר שהתפרסם כדי להמשיך למחקר יישומי. פעמים רבות המתודה המפורסמת חסרה אלמנטים קטנים אך חיוניים להצלחת המחקר. ומעבר לכך, אפילו אם יש תיאור לכאורה מלא, זה עדיין לא אומר שהחוקר שקורא יידע ליישם את זה בפועל. לא לחינם שולחים חוקרים ממעבדה למעבדה על מנת שילמדו שיטות.

לפי מה שאתם רושמים כאן האיום של אירופה לא אפשרי בפועל,ואם החוק יעבור הם ימשיכו לתת את התרומות לבתי החולים ולפוסט דוקטורים בארץ או ישראלים בחו"ל למחקר הנחוץ למוסדות של אירופה,כי זה פוגע במדע גם של אירופה וגם של ארה"ב בגלל שהמחקרים כאן,בארה"ב ובאירופה קשורים אחד לשני בדרך זו או אחרת.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס גם המחקר המדעי נשען במידה רבה על הכסף הזה - סתם נקודה למחשבה.

לא בדקתי, אבל אני מניח שלצרכים חשובים וחיוביים כמו שציינת, תהיה ועדת חריגים.

אל תשכח שגם תרומות רבות לבתי-חולים למינהם בארץ, מגיעות מחו"ל, והחוק המכביד הזה לא נועד מלכתחילה לפגוע בהם.

עשרות מיליונים? מאות מיליונים? כמה מתוך זה הולך בכלל להשקעה במחקרים מדעיים טהורים יותר ופחות וכמה מתוך זה הולך למחקרים על רשעותו המולדת של היהודי המזרח תיכוני שמתבצעים במחלקה לפוליטיקה.

בקיצור, כל הדיון עקר ללא הנתון הנוסף הזה. אני משער שהוא לא גבוה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני חושב שהסכומים לא משנים, משנה העיקרון. הם משתמשים באיומים ובכסף כדי להכריח אותנו לעשות
מה שטוב להם ומה שהם רוצים. בלי קשר לכל החוק הזה הגיע הזמן שיבהירו להם שההתערבות המאד
לא דיפלומטית הזו לא מקובלת.

הפוטנציאלית.

הכתבה הזאת נועדה להפחיד, וכמו כל כתבה שנועדה להפחיד היא מבוססת על מינימום עובדות. ולכן, אני רוצה לדעת :

א. באיזה סכומים מדובר
ב. לאיזה מחקרים הם משמשים
ג. האם כל המדינות הזרות איימו בו זמנית לבטל את ההשקעות הללו?


לא נראה לך הגיוני לבקש את הנתונים האלה מכתבה עיתונאית סבירה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה בין מעריב לבין עיתונאות סבירה? חוץ מזה שלעניות דעתי גם אם יש אמת בכתבה הזו
הם סתם משחקים איתנו צ'יקן והם לא יפסיקו את המימון בכל מקרה. אני מניח שהם מממנים
את המחקר אצלנו לא בגלל שהם אוהבים אותנו אלא בגלל שיוצא להם משהו מזה, אם ההנחה
שלי נכונה אני חושב שהם לא יוותרו על המשהו הזה כל כך מהר.

3 הסעיפים שהזכרתי + סעיף "כדאיות ההשקעה" שלךף היו צריכים להופיע בכתבה. כתבתי כבר שזו חובבנות אופיינית, אבל החובבנות הזאת אפילו כדאית בכתבה המבוססת על הפחדה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הכרתי כמה וכמה כאלה, וכל אחד מהם קיבל עשרות אלפי דולר בשנה רק למימון המשכורת. לא כדאי לזלזל באפקט של הזרמת כספים אלה. מצד שני, זה גם לא יהיה סוף העולם בהנחה שהמדינה תדע לכסות את ההפסד. ויש לומר שדווקא המימון לאותם תחומים מגוחכים שהזכרת (קרי-מדעי שינאת ישראל במסגרת הפקולטות למדעי הרוח והחברה) הוא מן הסתם נמוך למדי וזאת משום שהתחומים האלה דורשים מעט מאוד כסף. ולא רק משום שבהם אין צורך במעבדות יקרות. חלק גדול מהמחקרים המטופשים בתחום נעשים על ידי דוקטורנטים שהמשכורת (הנמוכה) שלהם נמוכה משמעותית מזו של פוסט דוקטוראנט, ופוסט דוקטוראנים הם הנושאים העיקריים בנטל של מחקר מתקדם במדעי הטבע.

עדיין אין לנו מושג במה זה מסתכם , לאן זה הולך, האם זה כדאי למדינות התורמות וכו וכו'.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

האמת היא שמחקר מהסוג שאתה מבקש פה איננו מסובך מדי לביצוע שכן הנתונים אינם רבים במיוחד (אין אינסוף קרנות למילגות וגרנטים) והם גלויים. אולי ביטיס ירים את הכפפה....

ציטוט:

אני מאמין שמדינת ישראל מסוגלת לגייס הכספים הנדרשים לתמיכה במחקר ובבתי החולים. זה הכל עניין של סדר עדיפויות-מה לממן ומה לא, וכמה מיסים לקחת

אתה מאוד אופטימי , הבעייה מבחנת הפוליטקאי המצוי במחקרים שלרוב את התוצאות שלהם לא רואים בקדנצייה שלו , לכן מיותר להשקיע בזה מבחינתו.
לא היתיי אופטימי כל כך שהכסף יגיע ממקום אחר,
בנתיים אנשים מתלהמים על כבוד וריבונות , מבלי להביע את דעתי בנושא מעניין מה היה קורה אם היינו מבצעים סקר שהשאלה היתה בו : "האם תהייה מוכן לשלם עוד אחוז מס הכנסה בתמורה להעברת החוק"

השנה, 28 חוקרים (מדעים מדוייקים) בארץ זכו במלגות מחקר מה-ERC בלבד - ישנם אפיקי מימון אחרים נוספים. ערך המלגות: כ-40 מליון יורו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ולמה הם מממנים את המחקרים שלנו? יוצא להם משהו מזה?

כן, מחקרים על כמה שאנחנו חארות גזענים ולא מתקדמים כמוהם
אתה יודע למה ערביות לא נאנסות אצלנו בבתי כלא? כי החיילים הישראלים גזענים!

ובכלל, ההנחה היא שמהישג מדעי של מדען ישראלי יהנו כולם. זו כמובן הנחה מבוססת עם סוקרים את ההישגים הישראלים המרשימים מבחינה מדעית (הצטברות פרסי נובל, מדענים ישראלים מובילים באוניברסיטאות בעולם, הישגים ספציפיים יוצאים מהכלל בתחומים מסויימים וכו') וטכנולוגית. צריך לדעת שישראל נחשבת למדי מבחינה מדעית ולכן טיבעי שישקיעו בה מבחינה זו.