לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בבקשה לא לפרסם לינקים לאתרים מיסיונריים של דתות כלשהן בפורום - - הפורום נועד לדיונים ענייניים, ולא להפצת חומר מסיונרי חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > אמונות ודעות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 12-06-2005, 02:39
  yytg yytg אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.04
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

בס"ד


שתיהיה בריא!

למה אתה מאמין בכלל (כאשר אתה מאמין) ?!

תקרא את הלינק הזה עם כל האשכולות
ופשוט תחשוב לעצמך שכמו שבנייני התאומים לא נוצרו לבד כך העולם הזה לא יכול היה להיווצר לבד

אם אתה יודע שה' לא רוצה שתעשה משהוא מסויים ובא לך לעשות אותו אז היצר הרע מתחיל להגיד לך שהעולם נברא מעצמו.
מה עושים נגדו?

להסביר לו שזה טיפשי ביותר - ואין אפשרות למצב כזה! (חקירה)
לצעוק עליו ולהגיד לו שאיך הוא מסוגל לחשוב דבר כזה וזה לא הגיוני וכו'(מוסר)
להגיד לו שככה אבא שלך האמין וגם סבא שלך או חלק גדול ביותר מעם ישראל האמין כך שמה שאתה אומר זה בלבולי מוח (אמונה)

יש את האפשרות הרביעית של חסידות חב"ד שזה שילוב של כל השיטות - וזה מאד קשה לי להסביר

פשוט תמאיס עליך את הדבר שאתה יודע שאסור לעשות אותו
למשל אתה אוהב שוקלד (זה לא עבירה ושתהנו ממנו, אבל זה דוגמא שכרגע עלתה לי לראש)
ואתה רוצה להפסיק לאכול
אז בלילה לפני שאתה הולך לישון (רוב הדברים שאתה חושב אז, חודרים יותר אל המוח) תחשוב שמישהוא שם מעל השוקולד משהוא שאתה לא אוהב (או אפילו השטין על זה) עכשיו תחשוב איך אתה טועם את זה ויש לזה תערובות מסריחה - פיחססססססססססס........

זה שיטה שיכולה לקחת הרבה זמן לדעת איך עושים את זה טוב אבל נראה לי שהיא הכי יעילה

בהצלחה


נערך לאחרונה ע"י yytg בתאריך 12-06-2005 בשעה 02:47.
חזרה לפורום
  #4  
ישן 19-06-2005, 16:03
  WeBit WeBit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 575
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי DEVEL שמתחילה ב "מדוע אתה חושב שהעולם לא נוצר"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DEVEL
ללא עזרת כוח עליון אתה יכול להסביר לי ישנם מספר רב של דברים שניתן לשפר בעולם ואם ישנו כוח עליון מדוע הוא איננו עושה זאת?

ובכן...
יש אלפי שאלות שאפשר לשאול על המדע היום...
המדע קובע שהיה תמיד ביקום איזה כדור אנרגיה ענקי...
ובכן, מאיפה הכדור בא?
מה היה לפני?
איך מפיצוץ אנרגתי, ידעו חלקיקי פלזמה להתחבר במדויק, וליצור את היקום בצורה מדוייקת, לחלק את המרחק באופן מדוייק כדי שהשמש לא תפגע בכוכבים שלידה...
(רק כדי ליצור מערכת גלובלית שמתקרבת לגלקסיה "שביל החלב" [הרי מערכת גלובלית של היקום לא ניתן לעשות - היקום אין סופי] במחשב - צריכים להשתמש בכ-5 מילארד המילארדים(5 ואחריו 6 אפסים) משוואות!!! הואמנם היקום ידע לעשות משוואה אחת בעצמו?]
אוקיי, נגיד שכל זה קרה במקרה...
למה דווקא בכדור הארץ?
למה התפתחנו ככה ולא אחרת?
הסיכויים שהכל קרה בדרך מקרה, נמוכה...
אגב, כבר היום מנסים לפתח מודול, לפיו, כל תורת האבולציה היא למעשה תחת השגחה עליונה.
המדע היום צולע, וכדי לנסות להסביר אותו, ממציאים מושגים חדשים...
התחילה בזה תורת היחסות, המשיכה תורת הקוונטים...
אם היית שואל לפני 100 שנה את המדענים באיזה רמה הם, הם היו עונים שהעולם הגיע לשיא תפארתו...
היום המדענים מבינים שככל שהם מנסים להבין יותר - הם מגלים כמה נשאר להם להבין.
המדע לא מסוגל לטפל בהכל, וכדי להשלים - תמיד צריך איזו בינה עליונה (כוח משגיח) או משהו בסגנון.
--
ה' רצה שהעולם יהיה ככה, וזאת הסיבה שהוא ככה.
את השאלה הזאת, אפשר להעביר בקלות למדע.
הטבע, כ"ברירה טבעית" שואף להגיע לאיזון מערכתי, ובעת בעונה אחת להגיע לשלמות.
זאת הסיבה שחלק מהמדענים טוענים שכך בדיוק נוצרה האבולציה...(כדי להגיע לשלמות - הקוף התפתח קצת ואז התפתח שוב וכו' - במטרה להגיע לשלמות.)
ובכן - אם הטבע והקוסמוס רוצה להגיע לשלמות - למה הכל לא שלם???
למה יש דברים לשנות?
למה הטבע לא שינה את כל זה במשך 15 מילארד שנה???
מוזר מאוד.
חזרה לפורום
  #10  
ישן 07-08-2006, 13:13
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
התשובה- תהליכיות
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי boris2k4 שמתחילה ב "ובדיוק כמו שבנייני התאומים לא..."

בנייני התאומים, העולם והאדם הם דברים שאנחנו יודעים שנוצרו מתהליך או מדבר שהיה לפניהם. אם יאמרו לך יש איש מסוים שנמצא פה מבריאת העולם ועד עכשיו ואין לו הורים ואף אחד לא יצר אותו, אתה ודאי לא תאמין בכך. העולם הוא תהליכי- כולו בתהליך- הוא מתפתח הוא נע הוא דינמי.
אלוהים לעומת זאת הוא מחוץ לטווח המושגים הזה. הוא איננו תהליך, והוא איננו משתנה והוא נצחי. קיום העולם תלוי בו וקיומו לא תלוי בעולם.
אני כאדם מאמין, לא מוצא שום הזדהות עם הוכחות וטענות כמו שהועלו עד עכשיו. למרות שאני די רואה את קיומו של אלוהים כדבר מתבקש שיכלית, עיקר האמונה נובע מחיפוש המשמעות ומהמסורת. אין הוכחה לקיומו של אלוהים כי אז לא הייתה מתאפשרת אמונה.
יום טוב
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

חזרה לפורום
  #11  
ישן 23-08-2005, 07:37
צלמית המשתמש של c j n s
  c j n s c j n s אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.02.05
הודעות: 1,287
סתם ניכנסתי לפורום וראיתי את זה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

בס''ד

חחחחח אתם שואלים שאלה ....העם אתם מאמינים ב ה'

אין אדם שלא מאמין ומי שאומר שהוא לא מאמין הוא סתם מזיין ת'מוח...

כי כתוב : מי שלא מאמין איפלו טיפת אמונה בה' מת באותו רגע !!!!

ומי שאומר שהוא לא מאמין בה' תשובה בישבילך !!

כל בנאדם עובר איזה משבר קטן בחיים אני עברתי כמה וכל 1 עבר כמה לא יכול להיות אדם שלא עבר איזה משבר מסיום ושלא שיכולתו לשנות את המצב והוא אמר לעצמו ...וואלה עם יש ה' בבקשה תסדר לי את העיינים אני יניח תפילין כל יום מבטיח.......

או שחסססססס וחליללללההההההה 1 מהשפחה שלכם יהיה בבית חולים אתם תבקשו מה' שיעזור לכם...

אז מי שלא מאמין שלא יבקש !!! ועכשיו עוד משהו :: אתה לא עושה כלום בישביל ה' ואחרי זה אתה מבקש עזרה מימנו ואתה רואה שלא קורה דבר אז אתה אומר אין ה' כי הוא לא עוזר לי
תחשוב למה הוא לא עוזר לך כי אתה לא עושה כלום.

יש הרבה עיניינים אני יכול לשבת פה שעות ולכתוב לכם דברים אבל אין לי כוח קיצר תאמינו בה' כי הוא באמת קיים .

ויש את הטמבלים שאומרים עם הוא קיים אני רוצה לראות אותו זה כל הקטע של האמונה ובגלל זה האשכול ניפתח "העם אתם מאמינים בה'" ולא העם אתם יודעים שיש ה' "

אני מקווה שעניתי לכמה מימכם על כמה שאלות

ועכשיו סיפור.

היה איזה בחור צעיר והוא לא היה כל כך מאמין בה'.
הוא הלך לאיזה רב אחד מבוגר.ואמר לו עם אתה מוכיח לי שיש ה' אני חוזר בתשובה.
הרב אמר לו תבוא עוד כמה ימים.
הבחור הצעיר הלך.ובנתיים הרב הלך לאיזה צייר מאור מוכשר ואמר לו.צייר אני רוצה שתצייר לי ציור של הבריאה (עולם) הכי הכי יפה שאתה יכול שיהיה בציור : שמש שדות עצים פרחים בתים עננים ועוד....
הצייר אמר לו תבוא עוד כמה שעות והציור יהיה מוכן ב''ה ..
הרב הלך למד קצת תורה וחזר אחרי כמה שעות והציור היה מוכן הרב אמר לו תודה רבה זה באמת ציור מדהים מאוד.
הבחור בא לרב אחרי כמה ימים.
ושאל את הרב עכשיו תוכיח לי שיש ה' ואני יחזור בתשובה.
הרב הראה לו את הציור היפה ושאל אותה שאלה : מה אתה אומר על הציור ??

הבחור אמר הציור מדהים מאוד WOW ציור ממש יפה.
הרב אמר לו לפני שהלכתי לישון שחכתי את החלון פתוח והיה ליד החלון ציבעי גועש ופלקט באה רוח חזקה והפילה הכל על הריצפה וזה מה שיצא ציור כזה יפה.......

הבחור ישאר אמר לו זה לא הגיוני לא יכול להיות......

הרב אמר לו אתה צודק לא יכול להיות שתבוא רוח ותעשה כזה ציור יפה....

נכון צייר עיצב לי את זה.

כמו שהעולם כזה יפה חייב להיות מישהו שעשה את העולם הזה ככה יפה לא יכול להיות שהיה פיצוץ גדול ויצא כזה דבר יפה.

השמח לשמוע תגובות !
_____________________________________
הפייסבוק שלי


נערך לאחרונה ע"י c j n s בתאריך 23-08-2005 בשעה 07:41.
חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-08-2005, 08:14
  yytg yytg אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.04
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי Mad_Tiger שמתחילה ב "בס"ד דבר ראשון, אם אתה כותב..."

בס"ד

סתם עכשיו עלה לי לראש תשובה למה נרצחו גם צדיקים בשואה.....
פשוט להראות לך - שהכל כן מסודר מלמעלה

היו כאלה שניצלו מהשואה ואתה יודע איך הם חיים - כל הזמן בטראומה
יכול להיות שה' רצה לעשות טוב לצדיקים ושלא יחיו אז.... אלא יחיו היום בגילגול אחר - כך שלא יהיה להם טראומות
---
המדע יכול להחליט שגם העולם נוצר אחרי טיליוני שנים אבל................ מה שהיה לפני הפיצוץ הראשון או לפני האפונה שהתפוצצה או לפני הגזים או לא יודע מה - את זה הם לא יוכלו להגיד
ובכלל אחרי שרואים כזה הרבה ניסים היום כמו כמה גלשנים שהיו בסופת הצונמי ויצאו חיים או שנפלו יותר מ5000 טילים בגוש וב"ה אין כמעט נפגעים וכו'
אז תגיד אתה - ה' מתערב בעולם או לא
לפני כמה שנים המדענים הגיעו למסקנה שכוכב מסוייים צריך להתנגש בעולם תוך כמה שנים
אחרי השנים שהם הקציבו לו הם גילו שהוא מתקרב לכיוון העולם ופתאום הוא עשה פרסה ושינה כיוון ללא שום סיבה
יש ברכות של צדיקים שעושים ניסים - יש את הרבי (אגרות קודש) שגם עושה ניסיס ועוד
אז מי שחושב שאין מישהוא שמסדר את העולם אז הוא פשוט "מתחמק" או "טמבל"(סליחה על הביטוי)
חזרה לפורום
  #23  
ישן 12-02-2006, 21:42
  sum41_rulz sum41_rulz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.07.05
הודעות: 133
לדעתי..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

אני כל הזמן מנסה לחשוב על דברים מהסוג הזה..
אני אף פעם לא מגיע לתשובה.
אני מאמין בכח עליון מסויים, לא אני לא בהכרח מקיים את כל המצוות.
אך כמובן שאין בי טיפת זלזול לנושא.
כן, אני די מאמין במדע, אך ללא ספק מאמין בכח עליון מסויים. מהו? אין לי מושג.
כעיקרון אני חושב גם שאי אפשר בכלל להתווכח על הנושא הזה כי בנינו אף אחד פה לא יודע את האמת.
אז זו בעיה שיש אנשים שמתווכחים על הנושא הזה .

והשאלה הנשאלת שהוזכרה למעלה-
מי יצר את אלוהים?
מי באמת?
זה מוזר, אני מעדיף לא לחשוב על זה, אין לי תשובות, אין לאף אחד תשובות.
בעיה...
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/birthday.php?date=18/5/1990]

חזרה לפורום
  #27  
ישן 13-02-2006, 19:15
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
תראה אני אנסה לענות לך ע"י דבר תורה קצר:
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי sum41_rulz שמתחילה ב "לא הבנתי איך,"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי sum41_rulz
קישרת בין הדברים?!
כוונתי היתה שאין בי טיפת זלזול לנושא
אבל באמת בנינו לאף אחד אין הוכחה חותכת!
פשוט יש אנשים שהאמונה שלהם כל כך חזקה שהם רואים בה שזה קיים או ההפך.
כל אחד רואה את זה בעין שונה אבל עדיין אף אחד לא יכול לדעת את האמת רק ע"פ אמונה.


נאמר על קריעת ים סוף:
"ראתה שפחה על הים, מה שלא ראה יחזקאל בן בוזי".

בספר בראשית נאמר:
"יקוו המים מתחת השמים אל-מקום אחד ותראה היבשה"
כלומר חלק מהעולם נגלה וחלק מכוסה מים.

כאשר הקב"ה יצר את העולם הוא יצר אותו כך שהיבשה (או האמת) תראה רק באופן חלקי.
המטרה הייתה ליצור בחירה חופשית.
בקריעת ים סוף - באותם רגעים בהם הים התגלתה היבשה מתחת לים לא הייתה שאלה. יותר נכון התבטלה הבחירה החופשית - כל העם ראה את העולמות העליונים ולכן פרצו כולם כאיש אחד בשירה נבואית (הם לא עשו חזרות לפני זה) - שירת הים.

המים הם כינוי לתורה (מוזכר בהרבה מקומות).
אם אתה רוצה לבטל את הספקות עליך להתאמץ ללמוד תורה ולצלול במימיה העמוקים- רק כך תוכל להגיע למצב בו תגיע ל"יבשה" הנמצאת מתחת למים ואז כבר לא יהיו ספקות!
_____________________________________

חזרה לפורום
  #29  
ישן 14-02-2006, 10:22
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
תשובה:
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי yytg שמתחילה ב "בס"ד הוכחות לכך שה' קיים -..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yytg
בס"ד

הוכחות לכך שה' קיים - יש
הוכחות לכך שהתורה אמת - יש
אז איפה הבחירה החופשית? (מכאן הוכחה שאין הוכחות - לפי הדברים שלך)

האם יש ש-דים - יש
האם יש חיידקים - יש
אז למה אנחנו לא מפחדים כל הזמן?

מסקנה:
כל עוד אנחנו לא רואים דבר ברור אנחנו לא מתייחסים לזה
ולכן אפשר לראות אנשים שיודעים את האמת אבל לא מתייחסים אליה
אז האם יש בחירה חופשית - אפילו שיש הוכחות???


שמעתי מהרב שלי שהבחירה החופשית האמיתית היא לא האם לקיים מצוות או לא לקיים מצוות -
אלא האם לקיים אותן בשמחה או לקיים אותן כדי לצאת ידי חובה.

כל מה שציינתי קודם נועד לרומם את האדם קצת מתוך הקליפות כדי שהוא יוכל להגיע לבחירה החופשית הנ"ל.
העניין הזה שאתה מציין - שאדם יודע ובכל עושה ההיפך נקרא קליפת כלב (או עמלק) והיא
ערבוב של קליפת שור (התאוה) וחמור (ההרגלים הרעים) ועל זה אומרת התורה:
"לא תחרוש בשור ובחמור יחדיו"

ומה שאמרת לגבי רואים "ברור" אבל לא מתייחסים ניתן לראות ממה שקרה מיד לאחר שירת הים
ברגע שהים נסגר חזרה, וגם לאחר מעמד הר סיני.
_____________________________________

חזרה לפורום
  #35  
ישן 20-03-2006, 19:02
  משתמש זכר Flying-Wing Flying-Wing אינו מחובר  
עמוס דור,מומחה ומתעד של חיל האוויר הישראלי
 
חבר מתאריך: 20.07.05
הודעות: 3,225
Facebook profile
נקודה למחשבה לכל הלא מאמינים או הלא יודעים למיניהם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

סיפור:

נתקלתי בשאלת רב שהופנתה בצורה די פרובוקטיבית, אך תשובת הרב כל כך קולעת שלא יכולתי שלא להתחלק בה איתכם.
שאלה: למה היהדות כל כך עסוקה בפרטים קטנים ובלתי רלוונטיים, כמו כמה מצה בדיוק צריך לאכול בליל הסדר, איזה כלי חלבי ואיזה בשרי, איך לקשור את שרוכי הנעליים שלי.
לי זה נראה כאילו היהדות מזניחה את העיקר כשהיא נתפסת לקטנוניות.
לזה היהודים קוראים רוחניות? (כבר שלחתי לך שאלה זו לפני שבוע אך לא נעניתי.
אולי סוף סוף קיבלת שאלה שאין עליה תשובה?!)

תשובה:
מעולם לא טענתי שיש לי את כל התשובות.
הרבה שאלות הינם מעבר להשגתי.
אך האמת היא שעניתי לך ואתה קבלת את תשובתך.
כשקיבלתי את שאלתך תכף עניתי לך, והעובדה שלא קיבלת את תשובתי היא היא התשובה לשאלתך.
ראה, השבתי לך, אך כשכתבתי את כתובת הדוא"ל שלך לא הוספתי נקודה לפני המילה com סברתי שתקבל את הדוא"ל גם ככה, שהרי סך הכל חסרה רק נקודה אחת קטנה.
זאת אומרת, זה לא שכתבתי שמך לא נכון או מילה מוטעית, או משהו דרסטי אחר. צריך להיות מאוד קטנוני כדי לא להבין ש yahoocom ו yahoo.com זה אותו דבר. זה לא מגוחך שלא קיבלת את תשובתי רק בשל העדר נקודה אחת קטנה ובלתי רלוונטית? לא, זה לא מגוחך! כי הנקודה היא לא רק נקודה, היא מבטאית משהו. לאותה נקודה הרבה יותר משמעות מאשר כמה פיקסלים במסך. לי היא נראית בלתי רלוונטית בעליל, אך זה נובע רק מחוסר הידע שלי בדרכי האינטרנט. כל מה שאני יודע הוא שבתוספת הנקודה הדוא"ל שלי מגיע ליעדו אך בלא הנקודה הוא הולך לאיבוד ומגיע לאן שהוא. למצוות יש עומק עצום. כל פרט מכיל עולם של משמעויות, ומרכיב את התמונה השלמה.
כשמקיימים מצווה בשלמות ובדייקנות, גל רוחני נשלח מאיתנו אל היקום, עד ל"דואר הנכנס" של הקב"ה. אם ברצונך להכיר את המשמעות של הנקודה באינטרנט, תלמד על תפעולה של הרשת. אם ברצונך להבין את משמעות מצוות היהדות, תלמד תורה.

הרב אהרן מוס חב"ד, אוסטרליה

ותחשבו על זה...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
http://www.iafe.net
הגלריה שלי

חזרה לפורום
  #41  
ישן 27-04-2006, 07:11
  yytg yytg אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.04
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי איתי מאיר שמתחילה ב "אוקיי, זה קיים, אז? נגיד..."

בס"ד

ציטוט:
נגיד שאלוהים קיים, מאיפה הוא הגיע?

האם רובוט יכול לדעת מי היוצר שלו?
הוא לא יכול לדעת בגלל שהוא ברמה שיכלית פחותה ממנו
גם אנחנו.
ציטוט:
למה העולם חייב להיווצר ממשהו, אבל ה' לא?

העולם לא נוצר ממשהוא, אלא הוא נוצר מ"אין ליש" הוא נוצר מכלום
ה' עשה את העולם והטביע בו חוקים (כמו הגרביטציה למשל) האם מוגבל בחוקים שלו? (לא מאמין)
ציטוט:
מה גורם לך לחשוב שה' רוצה שתעשה את כל הדברים שרשומים בתנ"ך, למה דווקא להאמין בזה?

תסתכל כאן לראות קצת הוכחות שהתורה אמת מוחלטת מה' (או בורא עולם)
ודרך אגב, הגויים (מוסלמים - נוצרים) מאמינים בתורה - אז למה אתה לא?
ציטוט:
אולי בכלל כל המיתולוגיות שנזנחו צדקו בכל זאת?

אם הם היו צודקים, רוב הסיכויים שהיו שורדים עד עכשיו.
למשל בקוריאן כתוב שמערת המכפלה נמצאת בחברון (אם אני לא טועה)
ומטעויות כאלה אפשר לראות שה' לא כתב את הקוריאן אלא בן אדם מוגבל.
ציטוט:
למה אתה כל כך בטוח בצדקת הדרך שלך כשאין לך שום הוכחה שחוקה מלבד ההוכחות שמתקיימות רק כשאתה יוצא מנקודת מוצא שיש ה'?

1+1=2
מי אמר לך שהתוצאה שתיים אם אין לך את המספר 1 ?
-------------------
אני מציע שתעשה חיפושים באתר הזה אם יש לך שאלות
חזרה לפורום
  #42  
ישן 30-04-2006, 19:16
  tripleR tripleR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.05
הודעות: 1,850
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

אני לא ממש מאמין בכח עליון.
אני יותר מאמין במדע, ובדרווין (אני חושב שזה זה)
שני הגרסאות תמואות מבחינתי, אבל לפחות לאחת מהן יש ממצאים במדע,
הרי למה המאמינים מתפללים ושמים תפילין, כדי להראות אמונה.
ורובם (לפחות המאמינים האדוקים)מנסים לא לעשות את ה"רע בעיני ה'".
אז, אם הם לא עושים את הרע בעיני ה', ורק מראים לו את אמונתם, למה הוא לא עוזר להם??
עוד משהו.
הרי א"י היא ארץ אבותינו, והארץ המובטחת, אז למה דווקא, קהילות היהודים (הדתיים בעיקר) באירופה ובארה"ב, כל כך מצליחים ובעלי ממון.

אני יודע שאני בור בנושא הזה, אבל, איך שראיתי ת'נושא הזה הייתי חייב להביע את דעתי.
סתם משהו.
אני שונא חרדים (לא את כולם), רק את אלה, שחיים במדינה שלנו, מוגנים ע"י הצבא שלנו, והם אפילו לא נכנסים למעגל העבודה (זה כי הרבה מהם בורים, ולומדים רק תנ"ך כל היום), הם מעדיפים לשבת בישיבות, ללמוד תורה, להבין כל מילה בכל ה 1000 אפשרויות פירוש שלה, ומה גם, הם מקבלים כסף.
יש לי בן דוד שהוא דתי (לא חרדי), והוא עלה לארץ , ושירת בצבא, ועובד והכל טוב ויפה.
אבל את אלה, שרק יודעים לנצל, ומקבלים כסף על זה שהם לומדים תורה, פשוט מגעיל אותי!!!
אני לא מבין, למה אני לא יכול ללמוד באוניברסיטה כל החיים שלי, ולקבל על זה כסף??
במה הם יותר טוהים ממני, שרק בגלל אמונתם, הם פתורים מלשרת בצבא??
אמא שלי אמרה לי משהו חכם, שאולי רק בזכותם, שהם האמינו בה' וחלקם לא התבוללו באירופה, קיימת היום מדינת ישראל. אבל מצד שני, היו כאלה שכן התבוללו.
וכמובן. מה לעזאזל עשה ה', בזמן השואה??
ומה הוא עשה ב 2000 + שנות גלות שלנו?? למה הוא לא הקים לנו ת'מדינה??
אלו פשוט דברים שאני לא יכול להתעלם מהם.
ביום הזיכרון תדליקו ערוץ 33. איפה היה ה' ?? הוא הרי נימצא בכל מקום , כל הזמן...

סליחה אם פגעתי במישהו, זאת לא הייתה כוונתי (אלה אם אתם חרדים).
חזרה לפורום
  #44  
ישן 30-04-2006, 21:19
  yytg yytg אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.04
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי tripleR שמתחילה ב "אני לא ממש מאמין בכח..."

בס"ד

ציטוט:
אני לא ממש מאמין בכח עליון.
אני יותר מאמין במדע, ובדרווין (אני חושב שזה זה)

אנחנו מבינים שיש ה' אתה מאמין בתאורייה של דרווין (מי אלא הפנאטיים המאמינים )
ציטוט:
שני הגרסאות תמואות מבחינתי, אבל לפחות לאחת מהן יש ממצאים במדע,

בדיוק כך! המדע כל הזמן משתנה ולבנתיים ראינו שמדענים סותרים את עצמם פעם אחר פעם (מה שאין כן היהדות)
ושים לב! רוב המדענים מאמינים בה' (אינשטיין וכו')
ציטוט:
אז, אם הם לא עושים את הרע בעיני ה', ורק מראים לו את אמונתם, למה הוא לא עוזר להם??
עוד משהו.
הרי א"י היא ארץ אבותינו, והארץ המובטחת, אז למה דווקא, קהילות היהודים (הדתיים בעיקר) באירופה ובארה"ב, כל כך מצליחים ובעלי ממון.

אתה לא מבין דבר בסיסי ביותר ביהדות - אנחנו מקיימים מצוות בשביל עצמנו (וגם בשביל ה')
אפשר לראות שיש הרבה פחות דתיים בכלא והרבה פחות מסוממים
אנחנו נהנים להיות דתיים (יש כאלה שלא מודעים לזה) ואתה מדבר על כסף... (כסף זה לא הכל)
ציטוט:
אני שונא חרדים (לא את כולם), רק את אלה, שחיים במדינה שלנו, מוגנים ע"י הצבא שלנו, והם אפילו לא נכנסים למעגל העבודה (זה כי הרבה מהם בורים, ולומדים רק תנ"ך כל היום), הם מעדיפים לשבת בישיבות, ללמוד תורה, להבין כל מילה בכל ה 1000 אפשרויות פירוש שלה, ומה גם, הם מקבלים כסף................................

דבר ראשון הם מקבלים גרושים מהמדינה - ממש גרושים (1000+-)
ודבר שני - האם שמעת את התחזיות למלחמת המפרץ \ מלחמת העצמאות \ מלחמת ששת הימים וכו'
10000 מדינות של שונאים מסביבנו ולא מצליחים עלינו (תסתכל כאן לדוגמא)
למה ה' עשה את הניסים האלא - שניצלנו??? (אני מנחש שלא בגלל שהייתם....)
ציטוט:
מוגנים ע"י הצבא שלנו

אחרי כל הניתוקים אני לא רואה שזה נכון
ציטוט:
וכמובן. מה לעזאזל עשה ה', בזמן השואה??

כשיש שאלות מחפשים לינק
חזרה לפורום
  #45  
ישן 30-04-2006, 23:00
  tripleR tripleR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.05
הודעות: 1,850
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי tripleR שמתחילה ב "אני לא ממש מאמין בכח..."

לck5760 .
אני לא קורא עיתונים בכלל!!!
אני מקבל את כל האינפורמציה שלי דרך הרשת...
ל yytg , מכך שלא ענית לי על הכל, אפשר להסיק שאני צודק? (אני מניח שלא).
ציטוט:

ציטוט:

שני הגרסאות תמואות מבחינתי, אבל לפחות לאחת מהן יש ממצאים במדע,

בדיוק כך! המדע כל הזמן משתנה ולבנתיים ראינו שמדענים סותרים את עצמם פעם אחר פעם (מה שאין כן היהדות)
ושים לב! רוב המדענים מאמינים בה' (אינשטיין וכו')


המדע לא משתנה, יש כל הזמן גילויים חדשים, ולפעמים הם סותרים אחד את השני, לפעמים בחלוקי דעות.
אתה אומר, שהמדענים מאמינים, הבאת רק אחד... , שאני לא בטוח אם הוא האמין בכלל, ואם כן, אז אולי בכח עליון, ולאו דווקא, בה'.

ציטוט:
ציטוט:
אז, אם הם לא עושים את הרע בעיני ה', ורק מראים לו את אמונתם, למה הוא לא עוזר להם??


עוד משהו.
הרי א"י היא ארץ אבותינו, והארץ המובטחת, אז למה דווקא, קהילות היהודים (הדתיים בעיקר) באירופה ובארה"ב, כל כך מצליחים ובעלי ממון.


אתה לא מבין דבר בסיסי ביותר ביהדות - אנחנו מקיימים מצוות בשביל עצמנו (וגם בשביל ה')
אפשר לראות שיש הרבה פחות דתיים בכלא והרבה פחות מסוממים
אנחנו נהנים להיות דתיים (יש כאלה שלא מודעים לזה) ואתה מדבר על כסף... (כסף זה לא הכל)


מה מיצוות בשביל עצמנו?
להתפלל לה' , זה בשביל עצמנו?? לשים תפילין , זה בשביל עצמנו? תעשה לי טובה.
הדתיים הרבה פחות נמצאים בכלא, ומסוממים, כי הם פשוט הרבה פחות מערביים, החרדים במובן מסויים דומים למוסלמים מהטאליבן (פרימיטיביים).
אפשר היה להבין למה אתה מגיב אליי. כסף זה לא הכל, אבל כסף זה הרבה.

ציטוט:

ציטוט:

אני שונא חרדים (לא את כולם), רק את אלה, שחיים במדינה שלנו, מוגנים ע"י הצבא שלנו, והם אפילו לא נכנסים למעגל העבודה (זה כי הרבה מהם בורים, ולומדים רק תנ"ך כל היום), הם מעדיפים לשבת בישיבות, ללמוד תורה, להבין כל מילה בכל ה 1000 אפשרויות פירוש שלה, ומה גם, הם מקבלים כסף................................

דבר ראשון הם מקבלים גרושים מהמדינה - ממש גרושים (1000+-)
ודבר שני - האם שמעת את התחזיות למלחמת המפרץ \ מלחמת העצמאות \ מלחמת ששת הימים וכו'
10000 מדינות של שונאים מסביבנו ולא מצליחים עלינו (תסתכל כאן לדוגמא)
למה ה' עשה את הניסים האלא - שניצלנו??? (אני מנחש שלא בגלל שהייתם....)

גם אני מסכים לקבל 1000 שקל , אתה יודע מה, כלום, לא צריך כלום, מביאים לי מקום לינה, מזון , ולימוד בחינם, (עוד משהו שמשלמי המיסים צריכים לשלם בשביל החרדים), ורוב האנשים לא יבקשו שום דבר נוסף
ציטוט:


ציטוט:
מוגנים ע"י הצבא שלנו

אחרי כל הניתוקים אני לא רואה שזה נכון


הצבא הוא לא גוף עצמאי , הוא מקבל פקודות, שהכנסת אישרה אותן, משמע, שהן חוקיות, ולהפר אותן, זו עבירה , על החוק. אתה רוצה לכעוס על מישהו, זה בטח לא הצבא, שרק ביצע (אל תהרוג את השליח). זאת הארץ המובטחת, לפחות לפי התנך, וכמדינה, יש חוקים למדינה, בדיוק, כמו לוחות הברית , שהיו החוקים , כאשר בני ישראל עשו את הרע בעיני ה', הם היו נשלחים לגלות, בצורות וכ'ו.
כאשר המתנחלים, עושים עבירות על חוקי המדינה, הם צריכים להענש.
לא טוב להם, שיעברו לחו"ל, יש שם הרבה יהודים שרבים מהם מצליחים לא רע...

ציטוט:
:
ציטוט:
וכמובן. מה לעזאזל עשה ה', בזמן השואה??


כשיש שאלות מחפשים לינק

מצטער שלא קראתי, פשוט זה קצת ארוך מדי לי עכשיו.
ובקשר למה שרשמת קודם עם הזה, שכל הערבים מקיפים אותנו, זה אולי עוד טעות של ה' (בתנאי שהוא קיים כמובן), שהארץ המובטחת היא נקודה באמצע כל מדינות ערב. והייתי מעדיף שהוא היה נמצא (שוב, בתנאי שהוא קיים) איתנו בשואה, כאשר הושמדנו קליל, וגם ככה לא היו הרבה יהודים בעולם, (אני לא יודע מה האחוז) אבל אני בטוח שה 6 מיליון האלה, זה חלק נחבד מכל היהודים.












נערך לאחרונה ע"י tripleR בתאריך 30-04-2006 בשעה 23:18.
חזרה לפורום
  #46  
ישן 30-04-2006, 23:24
  yytg yytg אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.04
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי tripleR שמתחילה ב "לck5760 . אני לא קורא עיתונים..."

בס"ד

ציטוט:
ל yytg , מכך שלא ענית לי על הכל, אפשר להסיק שאני צודק?

לא שמתי לב על מה לא עניתי...

ציטוט:
המדע לא משתנה, יש כל הזמן גילויים חדשים, ולפעמים הם סותרים אחד את השני, לפעמים בחלוקי דעות.

נו... כמו שאמרתי
ציטוט:

אתה אומר, שהמדענים מאמינים, הבאת רק אחד...

חיפוש קצר לא מזיק(גם קצת אנגלית...)
ציטוט:
ואם כן, אז אולי בכח עליון, ולאו דווקא, בה'.

תלך קצת אחורה
ציטוט:

גם אני מסכים לקבל 1000 שקל , אתה יודע מה, כלום, לא צריך כלום, מביאים לי מקום לינה, מזון , ולימוד בחינם, (עוד משהו שמשלמי המיסים צריכים לשלם בשביל החרדים), ורוב האנשים לא יבקשו שום דבר נוסף


אם תעשה ניסים או לפחות תגרום להם אז אני מוכן לכך.
דרך אגב - לימוד תורה זה דבר מאד קשה - אני לא מצליח ללמוד גמרא יותר מ20 דקות (עכשיו תגיד לי שלאחרים זה כיף.... - לשבת על כיסא ולנסות להבין דברים מורכבים זה "כאב ראש")
ציטוט:

הצבא הוא לא גוף עצמאי , הוא מקבל פקודות, שהכנסת אישרה אותן, משמע, שהן חוקיות, ולהפר אותן, זו עבירה , על החוק. אתה רוצה לכעוס על מישהו, זה בטח לא הצבא, שרק ביצע (אל תהרוג את השליח).


גם הצבא של היטלר היה חוקי (אז למה רצחו את אייכמ ן )
ציטוט:

מצטער שלא קראתי, פשוט זה קצת ארוך מדי לי עכשיו.


מובן... בן אדם שלא רוצה ללמוד יותר קל לו להיות בצבא ולכן מאשים את ה"פאנטיים" האלא שכן לומדים וכו'
דרך אגב - איך זה שהיהודים שרדו עד עכשיו - היו עוד עשרות תרבויות וכולם נכחדו - אז למה רק היהודים????

לילה טוב
חזרה לפורום
  #47  
ישן 30-04-2006, 23:43
  tripleR tripleR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.05
הודעות: 1,850
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי yytg שמתחילה ב "בס"ד [QUOTE] ל yytg , מכך..."

בס"ד


לא שמתי לב על מה לא עניתי...


נו... כמו שאמרתי

חיפוש קצר לא מזיק(גם קצת אנגלית...)

תלך קצת אחורה

ציטוט:
אם תעשה ניסים או לפחות תגרום להם אז אני מוכן לכך.
דרך אגב - לימוד תורה זה דבר מאד קשה - אני לא מצליח ללמוד גמרא יותר מ20 דקות (עכשיו תגיד לי שלאחרים זה כיף.... - לשבת על כיסא ולנסות להבין דברים מורכבים זה "כאב ראש")

לא הבנתי בקשר לניסים, אתה עשית ניסים?
מה זה קשה, וללמוד באוניברסיטה, זה דבר קל?

ציטוט:
גם הצבא של היטלר היה חוקי (אז למה רצחו את אייכמ ן )

לא!!!
להרוג בני אדם חפים מפשע (לא רק יהודים) זה לא חוקי.
צהל לא הרג מתנחלים, העבודה שלו הייתה לפנות אותם.
העבודה של הצבא הגרמני היה להרוג אנשים. והם הרגו על רקע אנטישמי.
אל תעז להשוות בכלל.

ציטוט:

מובן... בן אדם שלא רוצה ללמוד יותר קל לו להיות בצבא ולכן מאשים את ה"פאנטיים" האלא שכן לומדים וכו'
דרך אגב - איך זה שהיהודים שרדו עד עכשיו - היו עוד עשרות תרבויות וכולם נכחדו - אז למה רק היהודים????


אני רוצה ללמוד, אני ב יב' , ואני הולך ל יג' + יד' על חשבון הצבא, ואז אני הולך לשרת.
לפחות תעשו שירות לאומי... .

בקשר לאיך שאנחנו שרדנו ולא נכחדנו, אין לי תשובה, זה 1-0 לטובתך.
אבל לפחות אני עונה לך על כל מה שאתה רושם. תנסה אתה לענות לי גם איפה היה ה' בשואה, (ובלי לינקים, כי אני לא מתכוון לקרוא).
או למה ה' שם אותנו כאן, למה הארץ המובטחת מוקפת בערבים, שכל כך שונאים אותנו (זה הדדי).
כי הרי כל הבעיות נוצרו מזה. תאר לך, היינו למשל ב... ארגנטינה.
בלי ערבים, בלי התנחלויות, בלי טרור ובלי מפונים.

כמו על
ציטוט:
במה הם יותר טוהים ממני, שרק בגלל אמונתם, הם פתורים מלשרת בצבא??



לילה טוב
חזרה לפורום
  #48  
ישן 01-05-2006, 14:33
  yytg yytg אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.08.04
הודעות: 993
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי tripleR שמתחילה ב "בס"ד לא שמתי לב על מה לא..."

בס"ד

ציטוט:
לא הבנתי בקשר לניסים, אתה עשית ניסים?

קצת אחורה התגובה לציטוט השלישי
ציטוט:
מה זה קשה, וללמוד באוניברסיטה, זה דבר קל?

כאשר מתאמצים רוצים תמורה הולמת - זה שבאונברסיטה מחכה לעבודה שמכניסה הרבה כסף זה שבכולל לא מקבל שום תמורה - כמעט
ציטוט:
להרוג בני אדם חפים מפשע (לא רק יהודים) זה לא חוקי.

ולפנות אנשים חפים מפשע מהבתים שלהם (אל תשכח ששרון עודד אותם ללכת לשם...) זה כן חוקי? (מילא היו נותנים בתים חילפיים - אבל זה לא המצב)
ציטוט:
אני רוצה ללמוד, אני ב יב' , ואני הולך ל יג' + יד' על חשבון הצבא, ואז אני הולך לשרת.

יופי לך
ואז אח"כ יגידו לך לשחרר מחבלים מהכלא וכו' בקיצור שירתת את המדינה
דרך אגב - הדתיים כן הולכים לצבא ואתה יודע את זה (רק שקשה לך להוציא מהראש את מה שהתקשורת אומרת)
אולי לא כולם אבל רובם!
ציטוט:
אבל לפחות אני עונה לך על כל מה שאתה רושם. תנסה אתה לענות לי גם איפה היה ה' בשואה, (ובלי לינקים, כי אני לא מתכוון לקרוא).

אז אל תקרא גם את מה שאני כותב (רוצה שאני יעשה "העתק\הדבק"???)
ציטוט:
או למה ה' שם אותנו כאן, למה הארץ המובטחת מוקפת בערבים, שכל כך שונאים אותנו

אני מפחד לתת לך לינק....
--------------------------
אי אפשר לענות על רגל אחת שאלה מורכבת...
חזרה לפורום
  #49  
ישן 01-05-2006, 14:36
  WeBit WeBit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 575
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי tripleR שמתחילה ב "אני לא ממש מאמין בכח..."

שלום לך ידידי הנחמד.
אני לא עונה לך, אלא רק מנסה להעיר אצלך נקודות למחשבה, זה הכל.
המטרה של התגובה הזו היא לא למטרת ווכחנות(או פולמוסנות).

ציטוט:

ורובם (לפחות המאמינים האדוקים)מנסים לא לעשות את ה"רע בעיני ה'".
אז, אם הם לא עושים את הרע בעיני ה', ורק מראים לו את אמונתם, למה הוא לא עוזר להם??
עוד משהו.
הרי א"י היא ארץ אבותינו, והארץ המובטחת, אז למה דווקא, קהילות היהודים (הדתיים בעיקר) באירופה ובארה"ב, כל כך מצליחים ובעלי ממון.


שאלת "רשע וטוב לו, צדיק ורע לו" מופיעה כבר בכתובּים.
ירמיה הנביא כותב בפירוש: "צַדִּיק אַתָּה יְהוָה כִּי אָרִיב אֵלֶיךָ אַךְ מִשְׁפָּטִים אֲדַבֵּר אוֹתָךְ מַדּוּעַ דֶּרֶךְ רְשָׁעִים צָלֵחָה שָׁלוּ כָּל-בּגְדֵי בָגֶד:"(פרק י"ב פס' א)
לשאלה זו יש המון תשובות, והנה חלקן(השתדלתי להביא מקורות):
  • עונש קולקטיבי על כל העם - על חטאנו כולנו משלם הצדיק.(הרב יוסף אלבו).
  • גילגולים קודמים (הקבלה וכן בספר "חכמת המזרח").
  • הצדיק נענש על חטאי אבותיו("פוקד עוון אבות על בנים" וגו') (הרב יוסף אלבו).
  • אין פה(בעולם-הזה) גמול, אלא רק בעולם הבא - ואולי נענשים פה כדי לקבל הכל בעולם-הבא(הרב סעדיה גאון).
אני יודע שאין אף-תשובה חד-משמעית לסלק את כל המחשבות אך ניתן להסתדר עם ההסבר הראשון שגם מובא בסליחות: "מחסה ביום זעם"(נאמר על הצדיקים, שעומדים לנו "כחומה" וכ"מחסה" ביום זעמו של האל)...

ציטוט:

אני שונא חרדים (לא את כולם), רק את אלה, שחיים במדינה שלנו, מוגנים ע"י הצבא שלנו, והם אפילו לא נכנסים למעגל העבודה (זה כי הרבה מהם בורים, ולומדים רק תנ"ך כל היום), הם מעדיפים לשבת בישיבות, ללמוד תורה, להבין כל מילה בכל ה 1000 אפשרויות פירוש שלה, ומה גם, הם מקבלים כסף.
יש לי בן דוד שהוא דתי (לא חרדי), והוא עלה לארץ , ושירת בצבא, ועובד והכל טוב ויפה.
אבל את אלה, שרק יודעים לנצל, ומקבלים כסף על זה שהם לומדים תורה, פשוט מגעיל אותי!!!
אני לא מבין, למה אני לא יכול ללמוד באוניברסיטה כל החיים שלי, ולקבל על זה כסף??
במה הם יותר טוהים ממני, שרק בגלל אמונתם, הם פתורים מלשרת בצבא??

יפה שאתה שונא אותם - ברוך הבא לקבוצת הגזענים.
אשמח לבדוק את הדברים שלך:
"בקרב גברים יהודים בני 20-65 אחוז העובדים עולה עם הירידה במידת הדתיות, ההבדל העיקרי הוא בין גברים חרדים לגברים יהודים אחרים. כשליש מהגברים החרדים (37%) בני 20-65 עובדים, לעומת 71% מהגברים הדתיים ו-73% מהגברים החילונים."(כתבה בעיתון שפורסמה לא מזמן, מתוך נתוני הלמ"ס בשנת 2005 - הנתונים ל-2006 יצאו בסוף השנה הקרובה).
דבר חשוב שניתן לשים לב אליו: הם כותבים "כשליש" אך מסתבר שזה כמעט 40%, רחוק מ-25%.
בואו נסכם:
37% מהחרדים עובדים.
71% מהדתיים עובדים.
73% מהחילונים עובדים.
אם נחשב את טעות הדגימה(מכוון שנשאלו כאלפיים, מבחינה סטטיסטית אחוז הטעות הוא 2.4) ניתן לצפות מהפכים.
בכל-אופן, אפילו עם הנתונים האלו יוצא מצב מרגיז: מה מניע את ה27% אצל החילוניים לא לעבוד?!
את החרדים הגמרא והאמונה, את הדתיים דברים דומים(אך למרות זאת רובם עובדים) - אבל אצל החילוניים? הם הם אוכלי החינם! הם לא מאמינים באלוקים, אין להם מה לעשות כל היום, אז הם חיים על-חשבון משלמי המיסים.
כששאלתי זאת אדם-חילוני שהיה ברחוב והתלונן על-כך ש"החרדים האלו אוכלי חינם" אמר אז, שאלתי אותו: "ואדוני...עובד?".
הוא ענה בחוסר-ברירה: "לא, אני לא עובד", "מדוע? מה מניע אותך?" שאלתי אותו והוא נראה כמו אחרי "זבנג"(strike) לפנים. וכדי שלא ישאל שאלות הוספתי: "את החרדים ואת הדתיים אני מאמין שאפילו אתה מבין - 'צדיק באמונתו יחיה', אך אתה - מה מניע אותך?".
אני וקבוצת אנשים שדיברו איתו חיכנו לתשובה, אך מיד הוא העביר נושא(למשחק שהיה אתמול, נושא חשוב לא פחות).


ציטוט:
וכמובן. מה לעזאזל עשה ה', בזמן השואה??
ומה הוא עשה ב 2000 + שנות גלות שלנו?? למה הוא לא הקים לנו ת'מדינה??
אלו פשוט דברים שאני לא יכול להתעלם מהם.
ביום הזיכרון תדליקו ערוץ 33. איפה היה ה' ?? הוא הרי נימצא בכל מקום , כל הזמן...


תשובות לא חסרות לזה, ויעידו על-כך מאות ניצולי השואה שהפכו דתיים או שנשארו ונתחזקו.
חזרה לפורום
  #50  
ישן 02-05-2006, 14:12
  tripleR tripleR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.05
הודעות: 1,850
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי WeBit שמתחילה ב "שלום לך ידידי הנחמד. אני לא..."

אין לי כח להמשיך ולהתווכח.
אני אגיד רק את זה
שלכולכם, יש תשובות תמיד.
רק מה, בדרך כלל הן לא מבוססות (או שמבוססות בתנך).

ציטוט:
כאשר מתאמצים רוצים תמורה הולמת - זה שבאונברסיטה מחכה לעבודה שמכניסה הרבה כסף זה שבכולל לא מקבל שום תמורה - כמעט


אתה לבד רשמת שכסף זה לא הכל בחיים... . אתה יודע, גם החרדים, יכולים ללכת ללמוד בבתי ספר דתיים , ולא חרדים (אני עצמי למדתי בבית ספר ממלכתי דתי), לקבל תהודת בגרות, וללכת לאוניברסיטה, וללמוד דברים שקשורים לתנך.
וחוצמזה הם נהיים רבנים גדולים בתורה, וחולבים ת'משק הישראלי. ואני מאמין שהם חלק גדול מהסיבה שהמשק הישראלי כל הזמן בקיצוץ.

WeBit
בקשר לאחוז היהודים הרגילים שעובדים.
חשבת אולי, שחלק מאלה שלא עובדים, הם בעלי ממון , ולא צריכים לעבוד... או שמקבלים פנסיה מהצבא.
ובכלל, אתה הבאת את האחוז הזה, יהודים חילונים עובדים כמעט פי 2 מחרדים.
ובגלל זה רשמתי שאני לא שונא דתיים, כי הם כן עובדים (רובם כמובן).
ובקשר לחרדים שעובדים.
גם אלה שעובדים נראה לי שהם עובדים בבתי כנסת (אם זה נחשב מקום עבודה, אין לי מושג) , בתי דין רבניים, (שצריך לסגור אותם, ולא לאפשר להם להיות יותר חזקים מהבג"ץ), רבנים , מורים בישיבות (למדו כל החיים תנך בשביל ללמד תנך) ואיך אפשר לשכוח, עושים בריתי מילות, חתונונת (שזה פשוט בלתי נסבל, שכדי להתחתן במדינה מתוקנן (מערבית) ולא עולם שלישי) שני הצדדים חייבים להיות יהודים, ואך ורק יהודים ( זאת לא רק מדינה יהודית, זאת גם מדינה דמוקרטית)..

ציטוט:

תשובות לא חסרות לזה, ויעידו על-כך מאות ניצולי השואה שהפכו דתיים או שנשארו ונתחזקו.
הייתי מציע שנגמור עם הויכוח (או אין ויכוי) הזה.

מה ניצולי שואה יעידו??
הם חוזרים בתשובהכאשר ה' (הרחום) הורג 6 מיליון מהקרובים אליהם, מהחברים שלהם...
וזה שמאות (אם זה נכון) חזרו בתשובה, זה לא אומר כלום, אתה יודע כמה לא חזרו בתשובה?
ואני מאמין שיש הרבה יותר אנשים שחזרו בשאלה אחרי השואה, איך אפשר להאמין בכח עליון, שאמור להגן עלייך, והוא הורג את כל המשפחה שלך, את החברים שלך, את כל העולם שלך.

כמו שכבר רשמתי, שתשובות חסרות כל בסיס ושחר , ולא הגיוניות לא חסרות.
את אמונתי, אתם לא תשנו, ולו בגלל שיש לי שכל על הכתפיים.

נערך לאחרונה ע"י tripleR בתאריך 02-05-2006 בשעה 14:14.
חזרה לפורום
  #51  
ישן 02-05-2006, 16:34
  WeBit WeBit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.02.05
הודעות: 575
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי tripleR שמתחילה ב "אין לי כח להמשיך..."

ציטוט:
רק מה, בדרך כלל הן לא מבוססות (או שמבוססות בתנך).

אתה זה שמביא "עובדות" לא מבססות, תראה בהמשך.



ציטוט:

אתה לבד רשמת שכסף זה לא הכל בחיים... . אתה יודע, גם החרדים, יכולים ללכת ללמוד בבתי ספר דתיים , ולא חרדים (אני עצמי למדתי בבית ספר ממלכתי דתי), לקבל תהודת בגרות, וללכת לאוניברסיטה, וללמוד דברים שקשורים לתנך.
וחוצמזה הם נהיים רבנים גדולים בתורה, וחולבים ת'משק הישראלי. ואני מאמין שהם חלק גדול מהסיבה שהמשק הישראלי כל הזמן בקיצוץ.

טעות בידך, אדוני הנכבד.
רב ראשי לישראל מרוויח כ-3 אלף שקל לחודש. כן, כן... באמת!
לשם השוואה,

ציטוט:
בקשר לאחוז היהודים הרגילים שעובדים.
חשבת אולי, שחלק מאלה שלא עובדים, הם בעלי ממון , ולא צריכים לעבוד... או שמקבלים פנסיה מהצבא.

ממש לא.
לא נשאלו אנשים בפנסיה ואנשים בעלי רקע כלכלי שונה(מצויין במבוא-הנחיות לסוקר).

ציטוט:

ובכלל, אתה הבאת את האחוז הזה, יהודים חילונים עובדים כמעט פי 2 מחרדים.

אני לא המצאתי כלום.
אתה מוזמן לבצע את הניתוח בעצמך.
כנס ל"ממצאים בנוגע לחרדים" פה.
לאחר-מכן לך ל"תמצית הממצאים" (עמ' 6).
שם תראה ש60% לא עובדים, מה שמשאיר אותך עם 40% שכן עובדים.
בממוצע - אצל שאר האוכלסייה לא עובדים 35%.
הנתונים מדאיגים - הם גם שונים במקצת מהעיתון(מהסיבה הפשוטה: העיתון הסתמך על הסקר האחרון, ואילו הסקר הזה מסתמך גם על עלייה כללית מבחינת האחוזים משנת 2002, כפי שמובא שם במבוא).
יש לציין שהלמ"ס(CBS) היא הלשכה לסטטיסטיקה הרשמית במדינת ישראל - אין עוררין עליה, ורק את הסקרים שלהם ניתן להציג בכנסת.

ציטוט:

ובגלל זה רשמתי שאני לא שונא דתיים, כי הם כן עובדים (רובם כמובן).
ובקשר לחרדים שעובדים.
גם אלה שעובדים נראה לי שהם עובדים בבתי כנסת (אם זה נחשב מקום עבודה, אין לי מושג) , בתי דין רבניים, (שצריך לסגור אותם, ולא לאפשר להם להיות יותר חזקים מהבג"ץ), רבנים , מורים בישיבות (למדו כל החיים תנך בשביל ללמד תנך) ואיך אפשר לשכוח, עושים בריתי מילות, חתונונת (שזה פשוט בלתי נסבל, שכדי להתחתן במדינה מתוקנן (מערבית) ולא עולם שלישי) שני הצדדים חייבים להיות יהודים, ואך ורק יהודים ( זאת לא רק מדינה יהודית, זאת גם מדינה דמוקרטית)..

אמריקה ובריטניה, הנחשבות לארצות הנאורות ביותר - מטילות וטו דומה.
הכנסייה לא מסכימה לחתן זוג אם שניהם לא נוצרים(אם אחד מהם יהודי או מוסלמי, צריך "רק" לעבור טבילה ולקחת לחם ועוד מספר פעולות)...
אם רוצים, מתחתנים בחתונה אזרחית - אף אחד לא חייב אותך כלום.


ציטוט:
מה ניצולי שואה יעידו??
הם חוזרים בתשובהכאשר ה' (הרחום) הורג 6 מיליון מהקרובים אליהם, מהחברים שלהם...
וזה שמאות (אם זה נכון) חזרו בתשובה, זה לא אומר כלום, אתה יודע כמה לא חזרו בתשובה?
ואני מאמין שיש הרבה יותר אנשים שחזרו בשאלה אחרי השואה, איך אפשר להאמין בכח עליון, שאמור להגן עלייך, והוא הורג את כל המשפחה שלך, את החברים שלך, את כל העולם שלך.

מהרצאה ששמעתי ביד-ושם, הרצה שם סגן-מנהל הארגון(או משהו דומה) על חזרה בשאלה בגלל השואה.
הוא אמר שהאחוז של החוזרים בשאלה בעקבות השואה הולכים ככה:
*בקרב ניצולי השואה - 17%, רובם נפטרו. כיום ידועים רק 4% שחזרו בשאלה.
*בקרב האוכלסייה כולה - 49.7%, לומר כמעט חצי מהחוזרים בשאלה, חזרו רק בגלל השואה.

מצחיק? אולי...
אבל אפילו אם אתה לא מאמין לו - מתי לאחרונה ראית ניצול שואה שחזר בשאלה? אני פגשתי עשרות אם לא מאות של ניצולי שואה, וכולם נשאו בגאון את הכיפה שמעל ראשם, ואלו שהיו בלי הכיפה האמינו באלוקים - אך פשוט אמרו שעוד מלפני השואה לא היו דתיים גדולים.

ציטוט:

כמו שכבר רשמתי, שתשובות חסרות כל בסיס ושחר , ולא הגיוניות לא חסרות.
את אמונתי, אתם לא תשנו, ולו בגלל שיש לי שכל על הכתפיים.

אתה (והתקשורת) הם הם אלו שנותנים תשובות חסרות כל מקור.
מתי לאחרונה ראית חצי דבר ממה שכתבת במקור מסודר?
אתה טענת ש"פי שתיים" חילוניים עובדים מהחרדים, ולא הבאת מקור.
אני הוכחתי שזה לא קרוב אפילו - ממקור מוסמך(הלמ"ס - המקור המוסמך לנתונים בממשלה).
אם אתה לא רוצה לשמוע לדבר האלוקים זה בסדר גמור, רק אל תתלה את זה בדברים אחרים("שכל")...

שים לב: גם אם תגיב, אני לא אענה. כן, פשוט נמאס לי מכולכם. כן, הגיע הזמן שמישהו יגיד לכם את האמת בפרצוף.
אתם חושבים שאתם לא מאמינים באלוקים מתוך סיבה הגיונית ולוגית("שכל ישר", "מדע" ו"דרווין") וכמובן מהללים את עצמכם על זה("לא תצליח לשכנע אותי - יש לי שכל גדול")...
צאו מזה, אין לכם חצי מושג באבולוציה ואתם לא מבינים איך המדע מתגלגל.
אם אתם לא רוצים להאמין, אל תאמינו, אבל אל תפריחו את השממה.
חזרה לפורום
  #52  
ישן 02-05-2006, 19:52
  tripleR tripleR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.05
הודעות: 1,850
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי WeBit שמתחילה ב "[QUOTE]רק מה, בדרך כלל הן לא..."

אל תענה, מישהו ביקש??!
ציטוט:

אתם חושבים שאתם לא מאמינים באלוקים מתוך סיבה הגיונית ולוגית("שכל ישר", "מדע" ו"דרווין") וכמובן מהללים את עצמכם על זה("לא תצליח לשכנע אותי - יש לי שכל גדול")...
צאו מזה, אין לכם חצי מושג באבולוציה ואתם לא מבינים איך המדע מתגלגל.
אם אתם לא רוצים להאמין, אל תאמינו, אבל אל תפריחו את השממה.

אם הסיבה שאנחנו לא מאמינים בה', היא זאת שלא הגיונית ולוגית??
להתפלל כל יום 3 פעמים ביום, להניח תפילין, לחתוך את המשמו... , כל זה אתם עושים מתוך פחד.
ואיזה סיבה הגיונית/לוגית, יש להאמין בדבר שאף אחד לא יכול להוכיח שקיים??
יותר קל להאמין בפסלים באלילים וכ'ו...
ואני מהלל את עצמי על דבר אחד, שאני לא פתי, שיאמין בסיפורי אגדות.
אני בטוח שאין לנו מושב באבולוציה, החרדים הם המבינים הגדולים, הפרופסורים, זוכי פרס נובל וכ'ו... .
אז תפסיק לזיין בשכל.
ואתה יודע מה, אל תגיב, אני חושב שאני יותר לא אכנס לפרום הזה בכלל...

נערך לאחרונה ע"י tripleR בתאריך 02-05-2006 בשעה 19:57.
חזרה לפורום
  #60  
ישן 07-08-2006, 13:34
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
ידידתי היקרה
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי pinuky שמתחילה ב "ה'"

א. היהדות משלבת בתוכה "שתי" תורות- התורה שבכתב והתורה שבע"פ והן משלימות זו את זו, ושתיהן מה' באותה מידה.
ב. שום אדם דתי רציני לא מקיים את מה שנוח או מתחשק לו, אלא את מה שרבו אומר לו, על סמך כללי הסק מאוד מדוייקים.
ג. צר לי להיות נדוש, אבל כתוב "צדיק באמונתו יחיה" ולא "איש באמונתו יחיה".
מה גם שההקשר מבהיר את הכוונה של הפסוק: (מהזיכרון) "שם רשעים ירקב וצדיק באמונתו יחיה" כך שזה מוכיח בדיוק את ההפך מהמטרה שבדר"כ מצטטים בצורה השגוייה...
ד. השם שיכן את שמו במקדש ועזב אותו בגלל חטאי בני ישראל. אבל יש לזכור: השם משכן ,בתמידות ולעולם לא עוזב, את שמו בתוך בני ישראל: "ועשו לי מקדש ושכנתי בתוכם" ולא בתוכו. החכמים העבירו את עבודת המקדש אל עבודת בית המדרש. מה גם שדבר כזה כבר מוזכר בתנ"ך "ונשלמה פרים שפתינו" כלומר, נקריב פרים בשפתינו= בתפילתינו, שעומדת כנגד קורבן.
ה. עושים כל מצווה שאפשר. יש מצוות לנשים שגברים לא יכולים לקיים, ויש מצוות שעושים בביהמ"ק. מהתורה יש תרי"ג- 613 מצוות. מדרבנן יש עוד הרבה יותר.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 07-08-2006 בשעה 13:50.
חזרה לפורום
  #62  
ישן 07-08-2006, 14:11
  pinuky pinuky אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.05.06
הודעות: 391
אני מאמינה בה'
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

וגם מאמינה שהוא לא שומר עלינו כמו פעם כי הוא התאכזב מאיתנו כל אחד רודף בצע..
אפילו יש דתיים שמשקרים על תרומות בשביל לקחת את הכסף לכיס.. ואל תגידו לי לא אני מכירה מקרה כזה בוודאותתת..
אז כמו באיזשהו פרק בתנ"ך אני לא זוכרת איזה היה רשום שאלו שמתפללים חוטאים ומתפללים הם חושבים שאם הם חטאו ואח"כ הם יתפללו הכל יהיה בסדר וזה לא..
וחוץ מזה ביום הכיפורים יש דתיים שלא צמים לא בגלל שהם לא מסוגלים בגלל שהם חיים באשליות שהם לא חטאווו
אין דבר כזה לא לחטאות אפילו לחשוק במשהו זה חטא אז שיפסיקו עם השטויות שלהם..
אז זהו אנ י מאמינה שלאלוהים נ מאס לעזור לנו שרובינו לא רק שלא מאמינים רובנו גם חוטאים בלי סוף..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חזרה לפורום
  #63  
ישן 08-08-2006, 09:01
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
השגחה
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי pinuky שמתחילה ב "אני מאמינה בה'"

בלי להכנס יותר מידי לעומק, כי זה אחד הנושאים העמוקים ביותר ביהדות, יש שתי סוגי השגחות- השגחה פרטית והשגחה כללית.
היהדות אומרת שעם ישראל ככלל הוא תמיד טהור, ויש לו השגחה תמידית מה'. הגויים הם לא עם אלא אוסף של פרטים.
בנוגע לחטאים: יש את האפשרות לחזור בתשובה "רגילה" לרוב החטאים. על צדיקים נאמר "שבע פעמים יפול צדיק וקם" כלומר, הצדיק לא מתאפיין בחוסר חטאים, שהרי "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" (מהזיכרון), אלא בחזרה בתשובה ובהתגברות עליהם. והפרק ההוא על התפילה (יש כמה כאלה) מדברים על צביעות- עושים רע: עושקים, מרמים, נואפים, אבל באים להתפלל. וה' אומר שהוא לא רוצה בתפילתם כי הוא מעדיף התנהגות מוסרית ומעשי צדקה וחסד. אין שום מקום בתנ"ך שאומר שעל חטאים כאלה אין אפשרות לעשות תשובה.
השגחה פרטית- מה שייך החטאים? השגחה פרטית היא לא רק לעזור ולשמור כשצריך, אלא גם פשוט לפקח עליך. איך יכול להיות שיש שכר ועונש ואין השגחה?
ולמשל נדמה להורה. אם הילד מפריע ומציק ומתחצף, ההורה יפסיק לדאוג לו? האם הוא יפסיק לשמור עליו ולאהוב אותו?
ודאי שלא.
יום טוב.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 08-08-2006 בשעה 09:06.
חזרה לפורום
  #64  
ישן 16-08-2006, 17:32
  unqiue unqiue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.05
הודעות: 562
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

תראו חברה-סך הכל אנימאמין שיש גורם עליון. אני מאמין שיש גילגול נשמות. הנשמות מתגלגלות כאן כדי לשפר כל פעם חלק אחר בנשמתם. ככה שאני מאמין בתנ"ך. אני די בטוח שאין מישהו שהמציא את כל הסיפורים הללו, כיוון שזה לא הגיוני שמישהו ימציא את כל זה! הסיפורים האלה נשמעים יותר מדי אמיתיים.

מה שכן יש לי איתו איזשהי בעיה הוא- שחלקכם חושבים שבשביל להיות יהודי טוב יותר אני צריך לצום, אני צריך לשמור שבת, אני צריך לשמור כשרות, אני צריך להתפלל לה' יום-יום.
לדעתי לא צריכים לעשות את כל הדברים הללו בכדי שה' יבין שאתה מאמין בו. לא צריך להוכיח לו שום דבר! זה שאני אצום או אשמור שבת לא יהפוך אותי לבן- אדם טוב יותר או יהודי טוב יותר.
כמו שאחד הנביאים אמר, אם אני לא טועה זה היה ירמיהו. הוא אמר שה' בוחן לב וכליות. הלב והכליות הם המקומות בהם שוכנים הרגשות ע"פי המקרא.

אז זה אומר שאם אני מאמין בה', כלומר אני יודע שהוא קיים הוא ידוע בעצמו שיש לי אמונה בו ואני לא צריך להוכיח לו שום דבר נוסף! מה שכן צריך לעשות כדי להיות אדם טוב יותר זה לשמור על המוסר, ואני לא אפרט עכשיו את כללי המוסר. גם בתנ"ך כתוב שהמוסר חשוב יותר מהפולחן. אז מה אתה אומרים? אני בחור חילוני וזה מה שאני חושב, אז אני רוצה לשמוע את דעתם של הדתיים והחרדים זה יהיה חשוב לי לשמוע את דעתם של הזרמים השונים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חזרה לפורום
  #65  
ישן 16-08-2006, 19:08
  דביבון ירוק דביבון ירוק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.06
הודעות: 35
תגובה ל-unique
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי unqiue שמתחילה ב "תראו חברה-סך הכל אנימאמין שיש..."

לדעתי, אתה חי בסתירה. אם הינך מאמין בתנ"ך ומקבלו כדברי אלוהים חיים, עליך לקיים את המצוות הכתובות בו ואין באפשרותך לבחור מתוכו את המצוות המתאימות לך. במידה ותבחר לעשות כך, יתכן שאתה אדם טוב, אך גם על פי הגדרתך אינך יהודי טוב.
דרך אגב, לפני כאלפיים שנה היה יהודי שחשב בדיוק כמוך ולכן הטיף לכך שהכוונה חשובה יותר מהמעשים. אם מאמיניו של אדם זה היו מקשיבים יותר, יתכן והיה לנו כיום זרם מקביל ביהדות, אך רצה הגורל וזרם מקביל זה הפך לנצרות.
בכל מקרה, אם ברצונך להיות שלם עם עצמך, חשוב תמיד ובחר בקפידה את מעשיך (גם אני עשיתי כך ובגלל זה אני חילוני היום, אך יתכן ואתה תגיע למסקנות אחרות כמובן).
peace man
חזרה לפורום
  #66  
ישן 17-08-2006, 10:33
  unqiue unqiue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.09.05
הודעות: 562
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי דביבון ירוק שמתחילה ב "תגובה ל-unique"

תשמע, זאת לא שום סתירה! משום שאני מאמין באלוהים, אני מאמין בתנך אבל אני חושב שה' יודע שאני מאמין בו וזה מספיק ומכיוון שהעולם התפתח מאז עולם התנ"ך אני לא חשוב שצריך לקיים את אותן מצוות במלואן. וגם המשפחה שלי חילונית, בבית שלי שומרים על אורח חיים חילוני ככה שגם אם אתה מנסה לשמור מצוות בבית כזה זה בלתי אפשרי!

ובקשר לדת המקבילה, התכוונת לנצרות ואני מתאר לעצמי שאותו אדם שאמרת שחשב כמוני זה היה ישו... נכון הוא ניסה לעשות שינוי... אבל אני לא נוצרי מכיוון שאותם נוצרים מאמינים שישו הוא האלוהים, מה שממש לא נכון, הוא בן-אדם רגיל ככה שהוא לא יכול להיות אלוהים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חזרה לפורום
  #67  
ישן 20-08-2006, 12:40
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,836
ידידי
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי unqiue שמתחילה ב "תשמע, זאת לא שום סתירה! משום..."

זוהי במפורש לא גישתה של היהדות- בה בלי שום ספק המעשים חשובים מהכוונות: "מתוך שלא לשמה בא לשמה" "אחרי המעשים נמשכים הלבבות" ועוד הרבה. וכפי שאמרו מעלי- גישת הכוונה היא החשובה והפרטים לא, היא גישתה של הנצרות. וגישה שאיננה מעוגנת במציאות, אלא אומרת באופן כללי ומעורפל: האמינו באלוהים! אהבו אחד את השני! וכו', מהר מאוד מרוב אהבה ואמונה שורפים אחד את השני על מדורות האינקווזיציה...
ה' לא רוצה רק שתאמין בו. למעשה תן לי להקצין זאת- ה' מעדיף שתעשה מעשים טובים ותתנהג במוסריות מאשר שתאמין בו. תפקידינו בעולם (על פי היהדות) הוא להפיץ את שם ה' בעולם. להתנהג במוסר ובצדק ולהאדיר ולהמליך את ה'. על מנת לעשות זאת יש דרך מסוימת של חיים מוסריים- וזאת דרך החיים שמציעה היהדות- עם שמירת השבת, ועם כל הקטנוניות שלכאורה יש בה.
אז להאמין באלוהים? נחמד מאוד, אבל לא מאוד מסייע לך לעשות טוב ולהיות בן אדם החי לפי צו המוסר והמטרות האלוהיות.
קיצר- האמונה באלוהים היא תנאי הכרחי, אבל בשום פנים ואופן לא מספיק.
יום טוב.
נ.ב.
אם יש לך עוד שאלות על מה שאמרתי או על היהדות בכלל, אני ממליץ על השו"ת באתר כיפה (kipa.co.il)
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

חזרה לפורום
  #69  
ישן 29-08-2006, 11:57
  stream stream אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.08.06
הודעות: 37
שאלה של אמונה?!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MaxK שמתחילה ב "אתם מאמינים בה'?"

השאלה שלך קצת מוזרה, הרי אם נגיד שיש אלוהים אז תאמין שיש - אבל אם נגיד שלא- אז גם תאמין אבל בזה שאין בורא עולם!
הרי אין הוכחות חותכות לא לאלה שבעד ולא לאלה שנגד!
אני אישית לא מאמינה לאף אחד - לא לאלו שבעד ולא לאלו שנגד, למה אני צריכה להאמין- רק כי אמרו ככה או אחרת ?! אני אישית מעדיפה לחקור ולגלות בעצמי ! ואני ממליצה לך לעשות כן. ואגב זאת לא דיעה שלי- קטונתי! זו דיעה שמוסרים לעם ישראל המקובלים- בכתביהם, באותם כתבים עליהם,אגב , מבוססת הדת שלנו, ככה שאל תאמינו לאף אדם שאומר שאתם לא יכולים להשיג את התשובה!! - סתם ממעיטים בערך של מי שאומרים לו את זה!
והרי לינק מעניין בנושא - למי שלא מפחד לחקור , כמובן, (מי שמעדיף להישאר באמונה עיוורת, כבר הבעתי את דעתי ) משהו חזק- עם המון חומר למחשבה- ותשובות מאד מעניינות -





חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:59

הדף נוצר ב 0.17 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר