לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בן מאיטליה – אומר בונג׳ורנו, בת מצרפת – אומרת בונז׳ור. קאן מיפן – אומר אוהיו, כשהוא בא לביקור | עברי, דבר עברית והבראת! (אב״י) | מילים ומקורן | שגיאות בתקשורת | חידות היגיון | קורס לימוד לטינית בלעדי לפרש רוביק רוזנטל, אשכול האירוח חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > שפות ובלשנות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 23-02-2008, 22:15
  משתמש זכר LinkBomber LinkBomber אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.03.02
הודעות: 400
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "איזו שפה מערבית / אירופאית נחשבת הכי קשה ללמידה כשפה זרה?"

קצת קשה להגיד בוודאות, כי זה תלוי בכמה גורמים, ואחד מהם הוא השפות שאתה כבר יודע.

עקרונית, מבחינה דיקדוקית, קבוצת השפות הסלאביות (רוסית, אוקראינית, פולנית, סרבית, ועוד די הרבה שפות אחרות) היא אחד הקשות, כיוון שהיא שמרה על הרבה מהתכונות המקוריות של השפות ההאינדו-אירופיות הקדומות, ורוב השפות בקבוצה הזאת כוללות תכונות כגון 3 מינים לשמות עצם, 6-7 יחסות לשמות העצם, הרבה נטיות שמות פועל, והרבה דברים אחרים. כמה שפות בקבוצה, כמו הרוסית, כוללות גם כמה ניואנסים בנוגע להגיה והקשר בין ההגיה והאיות. השפה היוונית, והשפות הלטבינית והליטאית, גם די דומות לשפות הסלאביות מבחינה דיקדוקית.

השפות הגרמניות נמצאות אי שם באמצע, עם כמה יוצאות מן הכלל (כגון האנגלית, אשר איבדה כמעט את כל התכונות המסובכות יותר). הגרמנית גם כן כוללת 3 מינים לשמות עצם, אך עם מערכת יחסות יותר פשוטה מזו של הסלאביות (רק 4 יחסות, והנטיה מתרחשת בד"כ רק במילות הייחוס). השפות הקלטיות (כגון האירית) ניראות לי די דומות מבחינת המורכבות של הדיקדוק, אבל אני לא יודע כ"כ הרבה. יש להן רק 2 מינים לשמות עצם, אבל עדין יש מערכת נטייה מסויימת.

השפות הרומנטיות, כגון הצרפתית, איטלקית, ספרדית, פורטוגזית ועוד כמה כעיקרון יותר פשוטות מבחינה דיקדוקית. הן די דומות לאנגלית בהרבה מובנים, כיוון שאין להן מערכת יחסות ולכן סדר המילים במשפט קובע את המשמעות ואת התפקיד של כל מילה. עם זאת, הן עדין הרבה יותר מסובכות מהאנגלית כיוון שעדין יש 2 מינים לשמות עצם, ומערכת נטיית הפעלים היא די מסובכת. יש גם כמה תכונות מיוחדות בשפות האלה שעושות אותן למורכבות, כגון האספקט האיווי (subjunctive). השפה הרומנית, אשר גם שייכת לקבוצה הרומנטית, היא הפרט, בגלל שבה דווקא כן יש מערכת יחסות והדיקדוק שלה יותר מורכב, כניראה בגלל השפעות מהשפות הסלאביות.

אם אתה מדבר על שפות אירופאיות ככלל, ז"א כל השפות המדוברות באירופה, אז אכן כמו שאמרו לך השפה ההונגרית, וגם כן הפינית והאסטונית, הן שפות קשות, עם דיקדוק שהוא עקרונית די מסובך (יש להם מערכת יחסות מורכבת עם משהו כמו 14 יחסות), למרות שיש גם תכונות יחסית פשוטות. הבעיה העיקרית עם השפות הללו היא שהן שפות שלא שייכות לקבוצה האינדו-אירופית. ז"א שלמרות שהן מדוברות באירופה, אין להן שום קשר לרוב השפות האחרות באירופה ולכל השפות עליהן דיברתי לעיל, ולכן אם אתה כבר לא יודע את אחת מהשפות האלו, מן הסתם לא יהיה קל.

עוד שפה אחת מעניינת היא שפת הבסקית המדוברת בחלקים בספרד. זאת שפה מיוחדת, כי היא השפה היחידה בקבוצה שלה, או במילים אחרות, היא גם שפה וגם קבוצת שפות כי לא נמצאו עוד שפות דומות לה. לפי מה שקראתי עליה, יש לה דקדוק משוגע עם הרבה מאוד שילובים של נטיות, אשר ביחד יוצרות אלפי ואף מאות אלפי אפשרויות בנטיה. אבל שוב, זאת שפה שלא קשורה לשום שפות אחרות באירופה.

כמובן, מה שאמרתי פה זה על קצה המזלג, כי יש עוד שפות די מסובכות בקבוצה האינדו-אירופית (אשר מדוברות באירופה), כגון הארמנית, האלבנית, וכו' אשר בעלות דיקדוקים ברמות קושי שונות, אבל אני לא יודע מספיק עליהן כדי לכתוב תיאור מפורט.
_____________________________________
סרטוני הנהיגה שלי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/birthday.php?date=29/04/1987]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-03-2008, 16:43
צלמית המשתמש של אפרתי
  משתמש זכר אפרתי אפרתי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.11.04
הודעות: 343
Facebook profile
בהמשך למה שנאמר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי HummerH1 שמתחילה ב "איזו שפה מערבית / אירופאית נחשבת הכי קשה ללמידה כשפה זרה?"

לא שאני מבין גדול,

אך השפות האירופאיות מתחלקות בגדול ל-3 קבוצות עיקריות (ברור שישנם יוצאים מהכלל):

1. שפות רומניות (רומנית, איטלקית, ספרדית, פורטוגזית, צרפתית)
2. שפות גרמניות (גרמנית, אנגלית, שוודית, הולנדית, נורווגית, דנית)
3. שפות סלאביות (רוסית, בולגרית, יוונית, שפות יוגוסלביה לשעבר, אוקראיניץ)

בתוך אירופה כמו שLinkBomber הסביר בצורה מפורטת, ישנם שפות כמו הונגרית, פינית ואסטונית. העמים האלה הם חלק משבטים שנדדו מאסיה לכיוון אירופה (מחקרים מוכיחים שעמים אלה ידעו שבעתיד הם יהיו חלק מהאיחוד האירופאי ויהנו מהאירו, אז הם החליטו להגר לאירופה לפני שהיה כבר קשה לקבל ויזות). השפות שהם הביאו איתם שונים מאוד משאר הקבוצות העיקריות אך כמובן שבהמלך השנים הן הושפעו מאוד מהן.

אם כתבתי כאן משהו בטעות תקנו אותי.

בברכה,

אפרתי
_____________________________________
חורף גשום ונפלא לכל אוהבי הימים הסגריריים למיניהם

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:21

הדף נוצר ב 0.20 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר