לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בן מאיטליה – אומר בונג׳ורנו, בת מצרפת – אומרת בונז׳ור. קאן מיפן – אומר אוהיו, כשהוא בא לביקור | עברי, דבר עברית והבראת! (אב״י) | מילים ומקורן | שגיאות בתקשורת | חידות היגיון | קורס לימוד לטינית בלעדי לפרש רוביק רוזנטל, אשכול האירוח חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > שפות ובלשנות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 11-08-2008, 10:32
צלמית המשתמש של Shai
  Shai Shai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.11.02
הודעות: 14,009
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "גרש, גרשיים, מרכאות ומרכאות כפולות"

בוא נעשה סדר.

זה לא נכון לטעון שהגרש הבודד הוא לא עברי.
אמנם השימוש של הגרש בלעז שונה משימושו בשפה העברית, אך בהחלט יש לו שימוש בשפה העברית.
שימושו העיקרי של הגרש הבודד הוא קיצור מילה בודדת (ולא רצף מילים).
דוגמאות לכך: דוקטור - דר'. מספר - מס' וכיוצ"ב.

לגרש שימוש נוסף והוא ציון אותיות בודדות. לדוגמה, תאריכים עבריים: ז' בתמוז. א' בתשרי וכיוצ"ב.

גרשיים שונים מהמרכאות. גרשיים הם '' ואילו המרכאות הם ". התו הוא שונה ובמקלדת העברית לא קיים לחצן המייצג את הגרשיים ( ' + ') ועל כן, רבים נוהגים לשגות ולהשתמש במרכאות (") במקום.

גרשיים מציינים חיבור של מספר מילים, לדוגמה: סגן מפקד גדוד - סמג''ד. שכבת פיצוץ - שכפ"ץ, וכיוצא בזה - וכיוצ"ב וכיוצ"ב
שימוש נוסף לגרשיים הוא באותיות עבריות בפרט או בציון "מילים" שאינן מילים הלכה למעשה. לדוגמה: אל"ף, בי"ת וכו'.

בנוגע למרכאות,מדובר בתורה שלמה.
בגדול, מטרתן לציין ציטוט, פסוקית, לשון סגי נהור, מילה שאינה מתאימה להקשר במדוייק (מחקומה במשלב אחר), שמות וכו'.
(אם תרצה דוגמה לאחד מהנ"ל, אמור).
יש מספר סוגי מרכאות שאליהן לא נכנס (מרכאות גדולות, אוויריות וכוד) ומקורותיהם שונים.

בנוגע למרכאות כפולות, בפועל מדובר בלשון סגי נהור או הקצנה. בד"כ הדבר בא לידי ביטוי בדיבור ולא בכתיבה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כדי להימנע מבלבול אפשרי בין מרכאות, גרָשִים וּגרשָיִים, נבחר להשתמש במונח מרכאות כפולות עבור "...", ובמונח מרכאות בודדות עבור '...'.

אגב, האקדמיה ממליצה לכתוב מירכאות ולא מרכאות בגלל מקור המילה: מירכא.

עוד על סימני פיסוק, תוכל לקרוא באתר האקדמיה:
http://hebrew-academy.huji.ac.il/decision5.html

מקווה שהתשובה עונה על כל שאלותייך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 21-08-2008, 02:58
צלמית המשתמש של ShoobyD
  ShoobyD מנהל ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 32,987
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "גרש, גרשיים, מרכאות ומרכאות כפולות"

אני רק רוצה להוסיף על שי מעליי ולומר שלא רק שגרש הוא אינו "לא עברי", אלא ההפך הוא הנכון, הגרש נחשב לתו עברי מובהק!
המקבילה הלועזית לגרש הוא ה־"אפוסטרוף/אפוסטרופי" (apostrophe) שבעקרון נחשב לתו אחר לגמרי והשימושים שלו שונים לחלוטין.
גרש לא מופיע באנגלית ואפוסטרוף לא מופיע (בדר״כ) בעברית.
הגרש משמש בעברית לדברים ששי כתב, בעוד האפוסטרוף מציין באנגלית (ובשפות אחרות, כמו צרפתית) דברים כגון שייכות, נפילת אותיות וכו׳ (Charlie's Angels).

למען האמת התווים גם אמורים להיראות שונה, הגרש אמור לבוא בגובה האות בעוד האפוסטרוף מעליה, רק שברוב הפונטים לא שמים דגש על זה, ובדר״כ אנשים משתמשים באפוסטרוף בתור גרש (הוא הדין גם במרכאות וגרשיים, כמו ששי ציין), פשוט כי אין מקש סטנדרטי במקלדת שמפיק אותם, וצריך לעשות זאת בדרך עקיפה.
גרש הוא התו ׳, בעוד אפוסטרוף הוא '.
לדוגמא: לדוג׳.. (הגרש בגובה האות ג).

גרשיים הם פשוט 2 גרש־ים מחוברים (ונחשבות גם הן לתו עברי ייחודי), ולכן גם הם בעקרון היו אמורים להיות בגובה האות, לעומת מרכאות שמעליהן.
לדוגמא: "דּוּ״חַ" (=דין וחשבון, בפנים גרשיים ובחוץ מרכאות).

כלל הברזל הוא זה: מרכאות תמיד יופיעו ב־"זוגות", כלומר תו אחד (של מרכאות כפולות או בודדות) בתחילת הקטע/פסוקית, ותו אחד לאחריו,
לעומת זאת הגרשיים מופיעים פעם אחת בלבד, באמצע המילה (ראה הדוגמא לעיל עם המילה דו״ח).



עכשיו אפשר לענות על השאלות שלך אחת אחת:
האם נכון יהיה לטעון כי הגרש הבודד כלל איננו עברי.
תשובה לעייל..

ותפקידו הוא לתאר היגוי שאיננו עברי בלבד (צ'צ'קעס, אילן'ס)
במילה צ'צ'קעס מופיעים 2 גרשים, אחת על כל צ׳, הסימון הוא עברי. הצורה הנכונה תהיה: צ׳צ׳קעס.
במילה אילן'ס אני מבין שהכוונה לשייכות אנגלית, אם כך אז לא מדובר בגרש, אלא באפוסטרוף שהוזכר לעייל, המקור לועזי


למעט קיצור של מילה (וכו', ס' [לסעיף])?
בכולם מופיע גרש עברי

האם גרשיים הם מה שהיאפיס עושים עם האצבעות, דהיינו "בצחוק", או "יענו כאילו"?
לא, מדובר במרכאות (בעלי השימושים הרבים)

ומה הם המרכאות הכפולות?
ומי שמע על מרכאות שאינן כפולות?

כמו ששי ציין, קיימות גם מרכאות בודדות, לדוגמא כאשר יש ציטוט/שם/סרקזם בתוך ציטוט
כלומר כאשר יש מרכאות בתוך מרכאות, אז למרכאות שבפנים משתמשים במרכאות בודדות


נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 11-03-2012 בשעה 12:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:16

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר