לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בן מאיטליה – אומר בונג׳ורנו, בת מצרפת – אומרת בונז׳ור. קאן מיפן – אומר אוהיו, כשהוא בא לביקור | עברי, דבר עברית והבראת! (אב״י) | מילים ומקורן | שגיאות בתקשורת | חידות היגיון | קורס לימוד לטינית בלעדי לפרש רוביק רוזנטל, אשכול האירוח חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > שפות ובלשנות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 11-09-2009, 15:03
צלמית המשתמש של אור - ors
  משתמש זכר אור - ors אור - ors אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 5,005
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Lycans שמתחילה ב "אם הייתי מדבר עם חניבעל ברקה"

שאלה יפה.
קודם כל, התשובה שאתן לך מבוססת על ספרים בודדים שנעזרתי בהם, וייתכן שבחלקים מסוימים טעיתי.
על המתקן תבוא הברכה.

  • החלק של הגיית העברית
    בעבר היו מבחינים בין כל אחת מאותיות בג"ד כפ"ת דגושה או רפה, ואילו בעברית המודרנית, ההבדל בין אות רפה או דגושה מבוטא רק ב־בכ"פ.

    לבד מזה,
    ציטוט:
    כיוון שמערכת הניקוד משקפת מבטא שאינו בשימוש, קיימים בה סימנים כפולים לתנועות שנהגות באופן זהה היום, כגון הצירה והסגול או הקמץ והפתח. הסימון הכפול משקף שוני באופי הגיית התנועות במבטא הטברייני, שוני שהשתמר בעדות מסוימות.
    1
  • משמעות המלים
    הו, זה החלק האהוב עליי .
    חיברתי במיוחד עבורך משפט שיכול להשתמע לכמה פנים:

    נניח שישרְאלי מודרני נשלח אחורנית בזמן ופוגש את חניבעל.

    בפי הישראלי הודעה:

    "בהפגנה באגף השמאלי, שנערכה במטרה להוציא את האקדח מהחוק, הונף שלט הקורא ליציאה לשביתה ארצית".

    מה שהישרְאלי לא ידע זה שהבדלים שנוצרו במשמעותן של המלים יגרמו כשל בתקשורת:

    הפגנה באגף השמאלי, שנערכה במטרה להוציא את האקדח מהחוק, הונף שלט הקורא ליציאה לשביתה ארצית".
    • הפגנה - הוראתה בעבר, ככל הנראה, צעקה. כיום: תהלוכה.
    • אגף - בלשון המשנה הוראתה כנף. כיום: מחלקה, מדור.
    • מטרה - בעבר: גוף לקליעת יורים. כיום: תכלית.
    • אקדח - במקרא שם של אבן יקרה. כיום: כלי נשק.
    • שלט - במקרא מגן. בימינו: מודעה התלויה על מבנה.
    • שביתה - בלשון חז"ל - הימנעות מעבודה ביום השבת, ואילו כיום: הימנעות מעבודה בכל ימות השבוע.
    אם תרצה:
    "בצעקה שבכנף השמאלי, שנערכה בגוף לקליעת יורים להוציא את האבן מהחוק, הונף מגן הקורא ליציאה לשביתה ארצית".
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י אור - ors בתאריך 11-09-2009 בשעה 15:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 13-09-2009, 03:11
צלמית המשתמש של Lycans
  Lycans Lycans אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.02.06
הודעות: 2,243
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "אני חושב שפספסתי משהו, לא..."

הפיניקית, הייתה שפה שמית קרובה לעברית המקראית ודוברה על ידי שכנינו מצפון אז, הפיניקים. הפיניקים לא רק דיברו פיניקית אלא היו גם יורדי ים וקולוניאליסטים לא רעים בכלל, הם התייבשו במקומות רבים באגן ים התיכון ובינהם במושבה אחת שהקימו בתוניסיה של ימיניו ונקרא קרת-חדשת (דומה קצת לעברית לא? קרייה חדשה - קרייה ומשמעות המילה קרייה בעברית? עיר, כלומר עיר חדשה), עוד דוגמא למוסד שהיה קיים בקרת חדשת (או קרתגו כפי שהיא נקראה בידי הרומאים), היה סוג של ממשלה בסגנון הסנאט הרומי ואותו ה"סנאטורים" הקרתגניים נקראו שופטים.

אז לנוכח הקרבה לעברית ולתרבות השמית, אני חושב שזה היה יכול להיות מעניין אילו קרתגו הייתה גוברת על רומא והייתה מייסדת אימפריה שמית. אם באמת זה היה מחלחל למטה הסנאט האמריקאי אולי היה נקרא בית השופטים וזה לא היה מוזר כלל שהיו שומעים שאני כותבים מימין לשמאל, כל העולם היה כותב כך.
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.angelfire.com/ga2/kttenkaboodle3/images/stbern.gif]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 08-12-2009, 00:07
  אילוןג אילוןג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.09
הודעות: 2
מי היו הפניקים?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Lycans שמתחילה ב "אם הייתי מדבר עם חניבעל ברקה"

אבי, ניסים ר גנור הוציא לאור ספר מחקר בשם זה בשנת 1974 בעברית
ספר זה הינו כנראה ספר המחקר המקיף ביותר שהוצא אי פעם בנושא זה ולו רק בגלל הביבליוגרפיה העצומה עליה השתית את מחקריו (מאות רבות של מקורות שנכתבו בעברית אנגלית צרפתית איטלקית ועוד ועוד) הספר נוקט בשיטות חקירה בלשניות הסטוריות של השוואת מקורות בדיקת מסקנות חוקרים על סמך תרגומים שונים של התנ"ך ומקורות רבים אחרים
קצרה היריעה בתגובה קצרה כאן אולם לכל המתענינים זה אתה יצאה מהדורה מורחבת בשפה האנגלית וחלק מפרקי הספר נמצאים וזמינים לקריאה חופשית באתר
WWW.WHOWERETHEPHOENICIANS.COM
כמו גם האינדקס המאד נרחב והרשימה הביבליוגרפית

לספר נכתבה פתיחה על ידי ההיסטוריון והארכיאולוג מאיר בן דב
אפשר להסכים או לא למסקנותיו של הספר אולם לא ניתן להתווכח עם עומק ורוחב היריעה שהינה מחקר נדיר למעשה עבודת חיים של קרוב לחמישים שנה

מקווה שתקראו ותיהנו
אילון
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-12-2009, 19:39
  אילוןג אילוןג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.09
הודעות: 2
מי היו הפניקים? של ניסים גנור
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי אור - ors שמתחילה ב "נשמח אם תספר לנו עוד פרטים על..."

קשה להגיב בפוסט קצר ואפילו ארוך על שאלתך לגבי מפעל חייו של אבי ומחקרו על הפניקים
בכל זאת אומר שהמחקר מתבסס על מקורות מחקר היסטורים רבים ומגוונים מאד שנכתבו ב 150 השנה האחרונות על ידי ארכאולוגים והיסטוריונים של האיזור
בנוסף אבי שהינו בקיא עד מאד בתנך מתיחס אל התנך כאל מסמך אוטנטי
אפשא להגדיר את עבודתו כאל ממש מחקר בלשי שאסף לאורך קרוב ל 50 שנה נתונים והשווה בינהם
תוך כדי אנליזה מעמיקה שהביאה אותו למסקנה שהפניקים ועם ישראל חד הם
צריך לקרא את הספר כדי להבים את עומק המחקר והאנליזה שנעשתה
לפני ימים ספורים ביקרה אותו אחת הארכאולוגיות המובילות בישראל (פניקולוגית ידועה) וסיפרה שבזמן לימודיה לפני למעלה מ20 שנה
ספרו של נ.ר. גנור מי היו הפניקים היה הספר היחיד בעברית שהיה זמין לתלמידי הארכאולוגיה וההיסטוריה בתקופתה. היא הביאה איתה לפגישה את העותק מהספריה של האוניברסיטה כדי להראות לא עד כמה בלוי ומשומש הספר בידי הסטודנטים והסגל

ניתן עדיין להשיגו בחנויות ספרים משומשים וכן לקרא את המהדורה החדשה באנגלית במלואה באתר
www.whowerethephoenicians.com
או לקנותו ב סטימצקי צומת ספרים או amazon
אילון
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:00

הדף נוצר ב 0.27 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר